Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 142 795
  • 6 739

Piiskuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oranssi, sympatiat sinisille
Uutisotsikko: "Leijonalegendan poika hakee koeajalla paikkaa IPK:sta". Ihan oikeasti? Muistaakseni vasta äskettäin arvon päätoimittaja sanoutui jyrkästi irti klikkijournalismista... Voihan toki olla, että itse ymmärrän klikkijournalismin jotenkin väärin, ja otsikon muotoilun nimenomaisena tavoitteena ei ole saada lukijoita avaamaan suurimmalle osalle melko epäkiinnostavaa uutista, vaan ihan joku muu.
 

ipaz

Jäsen
Oinonen tykittää taas ja on tuomassa "säälipleijarit" NHL:ään. Hänen mielestään on totaalisen väärin, että Seattlen mukaan tulon jälkeen 32 joukkueesta vain 16 pääsee playoffseihin. Minä kysyn, että miksi ne sitten pelaa lähes joka toinen päivä 82 runkosarjaottelua? Sen luulisi antavan osviittaa siitä ketkä sen pleijaripaikan on ansainnut.

Bettman sanoo ettei sellaista kannata korjata mikä ei ole rikki, niin Oinosen viesti komissaarille on, että NHL:n pudotuspelijärjestelmä on rikki. On aikamoista demarimeininkiä jos 82:n ottelun runkosarjan jälkeen pitäisi vielä pelata jonkinlaiset säälipleijarit alta pois. P-amerikkalainen urheiluväki ei moista tulisi koskaan arvostamaan. Jo nyt baseballissa nousi poru kun koronan lyhentämän runkosarjan takia peräti 16 joukkuetta pääsee pleijareihin. Yleensähän siellä pelataan 162 ottelua runkosarjassa ja sitten molempien liigojen neljä parasta jatkaa pleijareihin.

Hienosäätöä NHL:n playoff-systeemiin voisi laajennuksen jälkeen kyllä minunkin mielestäni tehdä ja muutos olisi se, että jokaisin divarin ykkönen saisi varman paikan ja sitten loput kuusi konferenssin paremmuusjärjestyksen mukaan.


edit. vielä tämä lause:
"Divisioonien parhaille korvamerkityt paikat aiheuttavat sen, että 16 absoluuttisesti parasta joukkuetta eivät välttämättä pääse pudotuspeleihin."

Ei niin. Koko NHL:n runkosarjassa 16 parasta ei välttämättä pääsekään pleijareihin, mutta ei ne muutenkaan pelaa tasaista ottelumäärää toisiaan vastaan. Kirjoittajan olisi hyvä ymmärtää mikä on ottelujako divisioonien, konferenssien ja loppujen välillä ja miksi jatkopaikat jaetaan sen mukaan.

edit2.
"Kausi toki pitenisi, mutta miksei runkosarjasta voisi nipistää muutamaa ottelua.
Enemmän otteluita tarkoittaa myös enemmän rahaa,"


OK. Lasketaanpas. Jos runkosarja lyhennetään vaikka 80 ottelun mittaiseksi, niin silloin 32-joukkueen sarjasta otteluita lähtee yhteensä pois 1312 - 1280 = 32. Montako paria säälejä pelaisi? Kahdeksan kuten nyt kuplassa? Ja varmaan myös sarja paras viidestä ? Tällä kaavalla ottelumäärä olisi minimissään 12 ja maksimissaan 20 per konferenssi. Eli 24 ja 40. Muutos olisi -6 vs. + 8 ottelua siitä riippuen miten sarjat päättyisivät. Ei järkeä varsinkaan jos yleisö asennoituu näihin yhtä innokkaasti kuten kotimaisessa Liigassa.
 
Viimeksi muokattu:

Glove

Jäsen
Vaikeammaksi on mennyt änärissä pleijareihin pääsy. 80-luvulla pääsi 16/21 nyt 16/32. Onhan se ihan liian vaikeaa, mutta ei siellä mitään säälejä tarvita. Eikä mun mielestä liigassakaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
On aikamoista demarimeininkiä jos 82:n ottelun runkosarjan jälkeen pitäisi vielä pelata jonkinlaiset säälipleijarit alta pois. P-amerikkalainen urheiluväki ei moista tulisi koskaan arvostamaan. Jo nyt baseballissa nousi poru kun koronan lyhentämän runkosarjan takia peräti 16 joukkuetta pääsee pleijareihin. Yleensähän siellä pelataan 162 ottelua runkosarjassa ja sitten molempien liigojen neljä parasta jatkaa pleijareihin.

Hienosäätöä NHL:n playoff-systeemiin voisi laajennuksen jälkeen kyllä minunkin mielestäni tehdä ja muutos olisi se, että jokaisin divarin ykkönen saisi varman paikan ja sitten loput kuusi konferenssin paremmuusjärjestyksen mukaan.
Eihän tuosta puhuminen ole edes harvinaista tuolla lätäkön takana. Useammin kuin kerran tai kaksi olen törmännyt fanien ja toimittajien keskuudessa keskusteluihin siitä pitäisikö playoffeja laajentaa tai ottaa säälipleijateita mukaan. Ehkä P-Amerikassa on demareita enemmän kuin luulin.. Sinällään tosiaan playoffeihin pääsevien joukkueiden suhteellinen määrä on pienentynyt 90-luvulta lähtien jatkuvasti. Aiemmin on päässyt jopa kaksi kolmasosaa joukkueista mukaan ja nyt pääsee puolet.
 

ipaz

Jäsen
Mä vertaan playoff-paikkoja muihin isoihin liigoihin. NFL 16/32, NBA 16/30 ja MLB 10/30 (siellä näiden kymmenen neljä heikointa pelaa wild card kierroksen eli varsinaisiin pleijareihin pääsee kahdeksan joukkuetta). Ehkä sitten olen tämän asian suhteen niin konservatiivinen, etten näe sääleissä järkeä. 82 ottelun runkosarjan pitäisi riittää ratkaisemaan järjestys. Bettman ja NHLPA on samaa mieltä, vaikka toimittajat ja jotkut GM:t muuta elättelevät.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Mä vertaan playoff-paikkoja muihin isoihin liigoihin. NFL 16/32, NBA 16/30 ja MLB 10/30 (siellä näiden kymmenen neljä heikointa pelaa wild card kierroksen eli varsinaisiin pleijareihin pääsee kahdeksan joukkuetta). Ehkä sitten olen tämän asian suhteen niin konservatiivinen, etten näe sääleissä järkeä. 82 ottelun runkosarjan pitäisi riittää ratkaisemaan järjestys. Bettman ja NHLPA on samaa mieltä, vaikka toimittajat ja jotkut GM:t muuta elättelevät.
Niin. Kai niitä mielipiteitä tänne maapallolle mahtuu. Totesin vain ettei kyseessä ole mikään uniikki idea, mikä voi tulla esille vain Suomessa kun muualla jyrää raaka kapitalismi. Jos kirjoittaisin tänne palstalle jokaisesta kolumnista tai artikkelista josta olen eri mieltä niin en kerkeäisi paljoa muuta elämässäni tekemään.
 

Nadchal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mä vertaan playoff-paikkoja muihin isoihin liigoihin. NFL 16/32, NBA 16/30 ja MLB 10/30 (siellä näiden kymmenen neljä heikointa pelaa wild card kierroksen eli varsinaisiin pleijareihin pääsee kahdeksan joukkuetta).
NFL:ssä on tähän asti päässyt 12/32 mutta ilmeisesti alkavasta kaudesta lähtien laajennetaan 14/32. Siellä on ollut konferenssin 3-6 sijoille villi kortti kierros ja sijat 1-2 päässeet suoraan seuraavalle kierrokselle. Jatkossa ilmeisesti vain konferenssin paras suoraan jatkoon ja villi kortti kierros sijojen 2-7 joukkueiden välillä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona

Siinä on kyllä artikkeli, jonka kanssa olen aikalailla kaikesta aivan eri mieltä, enkä yllättyisi yhtään vaikka toi olisi kirjoitettu jo ennen pelien alkamista. Ite olen ainakin ollut positiivisesti yllättynyt matsien tasosta ja viihdyttävyydestä, ja niin tuntuu valtaosa ihmisistä olevan. Mesikämmen taas keskittyy jatkoaikamaiseen negistelevään tapaan keskittyvän tyhjän katsomistilan käytön kritisointiin, joka tuntuu täysin epäolennaiselta. Muutenkin kaikki tuo tarjolla oleva lisätilahan on mahdollistanut uusien aktiivisempien kuvakulmien käytön, joista ainakin ite oon diggaillut.
Tuo on sinänsä aivan järkyttävän huvittava mielipidekirjoitus, kun vertaa sitä vaikka HS:n suorittamaan varsin laadukkaaseen journalismiin missä haastateltiin Pekka Rinnettä.

Asettaa tuon touhun vähän toiseen valoon, kun siellä on halli kiinni hotellissa jne. Miksi jatkoaika ei ottanut Rinteeseen tai johonkin suomalaiseen yhteyttä ja tehnyt oikeaa journalismia? En ymmärrä. Pakko kuitenkin olla jotain yhteyksiä kunnossa, joten vastaavan haastattelun olisi voinut saada kuplasta. Kuitenkin siellä suomalaiset pelailevat keskenään golffia jne. Sen sijaan päätyivät valittamaan kun ei pelata jossain pikkuhalleissa mielipidekirjoituksen kautta.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Tuo on sinänsä aivan järkyttävän huvittava mielipidekirjoitus, kun vertaa sitä vaikka HS:n suorittamaan varsin laadukkaaseen journalismiin missä haastateltiin Pekka Rinnettä.

Asettaa tuon touhun vähän toiseen valoon, kun siellä on halli kiinni hotellissa jne. Miksi jatkoaika ei ottanut Rinteeseen tai johonkin suomalaiseen yhteyttä ja tehnyt oikeaa journalismia? En ymmärrä. Pakko kuitenkin olla jotain yhteyksiä kunnossa, joten vastaavan haastattelun olisi voinut saada kuplasta. Sen sijaan päätyivät valittamaan kun ei pelata jossain pikkuhalleissa.
Toinen kirjoittaa harrastuksekseen, toiselle maksetaan palkkaa 8-16 duunista? Eiköhän tuolla Hesarin kokoisessa puljussa ole myös verkostot eri tavalla kunnossa kuin talkootöin toteutetussa verkkojulkaisussa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Toinen kirjoittaa harrastuksekseen, toiselle maksetaan palkkaa 8-16 duunista? Eiköhän tuolla Hesarin kokoisessa puljussa ole myös verkostot eri tavalla kunnossa kuin talkootöin toteutetussa verkkojulkaisussa.
Kyllä luulisi jatkoajalla olevan verkostot kunnossa kun on tehty tätä hommaa jo vaikka kuinka ja kauan ja on Suomen johtava kiekkomedia. Ei kai tuollainen puhelinsoitto nyt kuitenkaan voi vaatia liikaa kun suhteuttaa noihin Oinosen paskansuoltamisiin? Lisäksi ei siellä hotellissa varmaan ihan kauheasti ole virikkeitä. Jotain on tehty todella väärin jos ei jatkoajan toimittajat/PT omaa NHL pelaajien/agenttien puhelinnumeroita.
 

ipaz

Jäsen
NFL:ssä on tähän asti päässyt 12/32 mutta ilmeisesti alkavasta kaudesta lähtien laajennetaan 14/32. Siellä on ollut konferenssin 3-6 sijoille villi kortti kierros ja sijat 1-2 päässeet suoraan seuraavalle kierrokselle. Jatkossa ilmeisesti vain konferenssin paras suoraan jatkoon ja villi kortti kierros sijojen 2-7 joukkueiden välillä.

Kiitos tarkennuksesta. Eli siellä pääsee vielä vähempi kuin 50% taistelemaan Super Bowlista.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Kyllä luulisi jatkoajalla olevan verkostot kunnossa kun on tehty tätä hommaa jo vaikka kuinka ja kauan ja on Suomen johtava kiekkomedia. Ei kai tuollainen puhelinsoitto nyt kuitenkaan voi vaatia liikaa kun suhteuttaa noihin Oinosen paskansuoltamisiin? Lisäksi ei siellä hotellissa varmaan ihan kauheasti ole virikkeitä. Jotain on tehty todella väärin jos ei jatkoajan toimittajat/PT omaa NHL pelaajien/agenttien puhelinnumeroita.
Eihän tuo vaadi nykyaikana kuin jonkun whatsappin yhteydenottoon. Ei tarvitse edes soittaa kalliita kaukopuheluita. Samaa aitoa journalismia tässä itsekin olen peräänkuuluttanut. Toisaalta ymmärrän jollain tasolla, jos on pyydetty muttei suostuttu.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllähän se olisi mukavampaa lukea kunnollisia artikkeleita, missä näkyisi edes pienehkö taustatyö ja viitseliäisyys. Nyt on enimmäkseen etusivuilla seuran sivuilta kopioituja siirtouutisia ja mielipiteitä vähän jokaisesta asiasta. Ottaisiko @Toimitus kopin ja tekisi vaikka juttusarjan, vaikka jokaisen Liigajoukkueen nuoresta tulevaisuuden nimestä. Tai vaikk parista joukkueesta haastattelisi sekä junnua ja konkaria ja kyselisi miten kesätreenit, peleihin valmistautuminen poikkeaa toisistaan, kun olet 20-vuotias vs. 35-vuotias. Ei luulisi tuovan liikaa päänvaivaa, jos kuitenkin yksi henkilö pystyy parhaimmillaan kaksi tai jopa kolme mielipidettä kirjoittamaan saman päivän aikana.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Edellisessä viestissäni tähän ketjuun justiinsa kirjoitinkin, että lukijoiden ymmärtämättömyys on ongelma monelle julkaisulle. Juttutyyppejä on erilaisia, mutta eihän sitä läheskään kaikki tajua. Vanhan lehtimiessanonnan mukaan lukijoita ei voi koskaan aliarvioida. Se näkyy tässäkin. Vaikka olisi kissankokoisin kirjaimin kirjoitettu "mielipide" tai "kolumni", niin silti jotkut vertaavat vaikkapa uutisiin.

Pitkälti samasta on kyse tässäkin:

Tuo on sinänsä aivan järkyttävän huvittava mielipidekirjoitus, kun vertaa sitä vaikka HS:n suorittamaan varsin laadukkaaseen journalismiin missä haastateltiin Pekka Rinnettä.

Mitä järkeä on verrata kolumnia ja haastattelumuotoista artikkelia keskenään? Okei, pointti oli ehkä siinä, että Jatkoaika kirjoittaa pelkän kolumnin ja HS puolestaan haastattelee Rinnettä. Mutta sekin perustelu vähän ontuu, koska eihän mielipidekirjoituksen julkaiseminen tarkoita sitä, etteikö Jatkoajassa olisi myös artikkeleita ja haastatteluja. On niitä urheilukolumneja Hesarissakin, tässä esimerkiksi yksi:

 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Edellisessä viestissäni tähän ketjuun justiinsa kirjoitinkin, että lukijoiden ymmärtämättömyys on ongelma monelle julkaisulle. Juttutyyppejä on erilaisia, mutta eihän sitä läheskään kaikki tajua. Vanhan lehtimiessanonnan mukaan lukijoita ei voi koskaan aliarvioida. Se näkyy tässäkin. Vaikka olisi kissankokoisin kirjaimin kirjoitettu "mielipide" tai "kolumni", niin silti jotkut vertaavat vaikkapa uutisiin.

Pitkälti samasta on kyse tässäkin:



Mitä järkeä on verrata kolumnia ja haastattelumuotoista artikkelia keskenään? Okei, pointti oli ehkä siinä, että Jatkoaika kirjoittaa pelkän kolumnin ja HS puolestaan haastattelee Rinnettä. Mutta sekin perustelu vähän ontuu, koska eihän mielipidekirjoituksen julkaiseminen tarkoita sitä, etteikö Jatkoajassa olisi myös artikkeleita ja haastatteluja. On niitä urheilukolumneja Hesarissakin, tässä esimerkiksi yksi:

Ehkä pointti oli siinä, että Jatkoajasta on tullut pelkkiä omia kommentteja syytävä taho sen sijaan, että olisi enää varteenotettava kiekkomedia joka tekisi syväluotaavia juttuja kotimaisesta kärkilajista. Näköjään pitää alkaa lukemaan jääkiekkojutut muualta, kun muualla vielä pyritään edes tekemään jonkinlaista journalismia pelkkien mielipiteiden ja kolumnien sijaan.

Se on toki hyvä että osaat lukea muiden ajatuksia ja osasit heti tietää, että kukaan muu ei ymmärtänyt mielipidekirjoutuksia ja kolumneja mikä lukee kissankokoisin kirjaimin ja yhdistit asian meidän muiden aivokapasiteettiin. Oikein hieno suoritus. Varsi mallikas olkiukkomainen rakenne missä ensin luot oman olkiukkosi ja sitten piekset sitä nurin.
 

Ylläpito

Administrator
Ehkä pointti oli siinä, että Jatkoajasta on tullut pelkkiä omia kommentteja syytävä taho sen sijaan, että olisi enää varteenotettava kiekkomedia joka tekisi syväluotaavia juttuja kotimaisesta kärkilajista.

Vuonna 2019 Jatkoajassa julkaistiin yhteensä 4902 julkaisua. Näistä 378 oli kolumneja eli mielipidekirjoituksia. Artikkeleita (osa syväluotaavia juttuja ja analyysejä) ja haastatteluita julkaistiin n. 4 kertaa enemmän.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Vuonna 2019 Jatkoajassa julkaistiin yhteensä 4902 julkaisua. Näistä 378 oli kolumneja eli mielipidekirjoituksia. Artikkeleita (osa syväluotaavia juttuja ja analyysejä) ja haastatteluita julkaistiin n. 4 kertaa enemmän.
Moniko oli "Näkemys"? Ja mikä oli/on "Näkemys": mielipide, analyysi, artikkeli, pakina – vai kaikkia näitä?
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Ehkä pointti oli siinä, että Jatkoajasta on tullut pelkkiä omia kommentteja syytävä taho sen sijaan, että olisi enää varteenotettava kiekkomedia joka tekisi syväluotaavia juttuja kotimaisesta kärkilajista. Näköjään pitää alkaa lukemaan jääkiekkojutut muualta, kun muualla vielä pyritään edes tekemään jonkinlaista journalismia pelkkien mielipiteiden ja kolumnien sijaan.
Olenko muuten kamalan väärässä jos väitän että jatkoajasta tuli juurikin tuollainen klikkiotsikkopaska sen jälkeen kun nämä Suomikiekot, NHLsuomet yms. turhakkeet alkoi yleistymään? Näiden uutisointihan perustuu puhtaasti klikkiotsikointiin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Olenko muuten kamalan väärässä jos väitän että jatkoajasta tuli juurikin tuollainen klikkiotsikkopaska sen jälkeen kun nämä Suomikiekot, NHLsuomet yms. turhakkeet alkoi yleistymään? Näiden uutisointihan perustuu puhtaasti klikkiotsikointiin.
Hyvin vaikea sanoa, koska en ole koskaan noihin sivustoihin tutustunut siis muutoin kuin vahingossa jonkun linkin kautta. Mutta määrä korvaa laadun ja klikkiostsikot katsojien palvelemisen, niin en yhtään ihmettelisi. Kaipaan wanhoja hyviä aikoja kun juttuihin panostettiin eikä mikään nopeus ja klikkiotsikko ollut se tärkein asia, vaan sisältö ja asiantuntijuus ja jatkoaika rinnastui mielestäni ennemmin Suomen Kuvalehteen kuin iltalööppeihin. Nykyään on vajottu jo Seiskankin alapuolelle.

Lisäksi toi koko etusivu on sellainen oksennus, että eihän sieltä enää edes löydä mitään.
 

Jykke1978

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC/FC TPS, Turku Dockers, Adelaide Crows
Olenko muuten kamalan väärässä jos väitän että jatkoajasta tuli juurikin tuollainen klikkiotsikkopaska sen jälkeen kun

Edellinen päätoimittaja otti Jatkoajan vetovastuun.

Noin väittäisin itse.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vuonna 2019 Jatkoajassa julkaistiin yhteensä 4902 julkaisua. Näistä 378 oli kolumneja eli mielipidekirjoituksia. Artikkeleita (osa syväluotaavia juttuja ja analyysejä) ja haastatteluita julkaistiin n. 4 kertaa enemmän.

Kait teillä tämänkin vuoden tilastot löytyy tehdyistä jutuista?
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Lisäksi Jatkoaika on ilmeisesti ottanut tehtäväkseen alkaa ajaa ihmisoikeusasioita, sen sijaan että keskittyisi jääkiekkoon. Kaiken maailman homo- ja rasismijutut tuntuu olevan täysin keskiössä tänä päivänä Jatkoajassa. Tällekin päivää tuolla on taas joku, epäilemättä Oinosen kirjoittama juttu jostakin helvetin polvistumisesta.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lisäksi Jatkoaika on ilmeisesti ottanut tehtäväkseen alkaa ajaa ihmisoikeusasioita, sen sijaan että keskittyisi jääkiekkoon. Kaiken maailman homo- ja rasismijutut tuntuu olevan täysin keskiössä tänä päivänä Jatkoajassa. Tällekin päivää tuolla on taas joku, epäilemättä Oinosen kirjoittama juttu jostakin helvetin polvistumisesta.

Eikö F1:ssä Räikkönen et co:n annettu osoittaa tukensa ilman polvistumista? Kunnioitettiin siis ihmisten erilaisia persoonallisuuksia ja tapoja esittää tukensa asialle ilman mitään suurempia kyseenalaistuksia.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Lisäksi Jatkoaika on ilmeisesti ottanut tehtäväkseen alkaa ajaa ihmisoikeusasioita, sen sijaan että keskittyisi jääkiekkoon. Kaiken maailman homo- ja rasismijutut tuntuu olevan täysin keskiössä tänä päivänä Jatkoajassa. Tällekin päivää tuolla on taas joku, epäilemättä Oinosen kirjoittama juttu jostakin helvetin polvistumisesta.
Toimituksen tiloissa on aamunavauksena pakollinen polvistuminen ja käden nosto, ei tokikaan yläviistoon koska sehän antaisi ikävän signaalin, siksi pitäisi muidenkin polvistua ennen päivän askareisiin ryhtymistä.
 

Glove

Jäsen
Miksi kaikki pitäisi ajaa samaan muottiin ja kaikkien kontata kansallislaulun aikana?

No, ajan kanssa nämä "rauhanomaiset" BLM-miekkarit ja muu "rauhanomainen" BLM-humu kääntyy itseään vastaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös