Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Mängimies]

Yllätys, yllätys Wennströmin jutut verkkolehden puolella jatkavat samaa "virtue signaling" -meininkiä kuin kaverin viestit yleisen puolella. Kuten joku aiemmin totesi, ehkä joku vihervasemmiston poliittinen aviisi olisi tälle sankarille sopivampi kanava.

Tuo Raskin lippisvalinnasta kertovan jutun tosin oli kirjoittanut Juha Oinonen.

Tai jos viittasit Wennströmin juttuun Chaykan saavutuksista Coyotesin GM:nä, niin en löydä poliittista motiivia.

 

[masa90]

On kyllä surulliseksi mennyt journalismi kun erikseen tuntuu että halutaan kärjistää asioita ja jakaa ihmisiä entisestään.

Tuukka Rask kuten aiemmin jo kirjoitettu on tukemassa hyvin toimivia virkavallan jäseniä. Asia mitä koko seura ja iso osa koko NHL:sitä on tehnyt vuosia. Samaan tyyliin kun palomiehiä, armeijan veteraaneja jne.

Nyt jatkoaika ja muutama muu heittää ihmisiä vertauskuvallisesti bussin alle. Ihan kuin pitäisi pelkästään olla joko mustien tai poliisin puolella. Miksi pitää lisätä vastakkainasettelun määrää?

 

[Blackie]

En tiedä, mitä hienoa noissa ns. protestoinneissa enää on, kun ruumiita tullut ja täysin syyttömien kansalaisten omaisuutta tuhottu. Protestoinnin alkuperäinen tarkoitus oli hyvä, mutta nyt tuntuu, että osa porukasta käyttää sitä vaan tekosyynä yhteiskunnan tuhoamiseen.

 

[Mängimies]

Ihan kuin pitäisi pelkästään olla joko mustien tai poliisin puolella. Miksi pitää lisätä vastakkainasettelun määrää?

Eikä tarvitse olla edes pelkästään kenenkään puolella. Suurin osa väestöstä eli ns. tolkun ihmiset osaavat arvostaa BLM-liikettä ja sen tarkotusperiä, ja yhtä lailla kunnioittavaa poliisivoimia. Mutta sillä hetkellä kun tuet julkisesti toista, niin se tekee sinusta automaattisesti toisen laidan vastustajan. Maailma on mennyt niin mustavalkoiseksi, että välillä oksettaa.

 

[aquanqua]

Tuo Raskin lippisvalinnasta kertovan jutun tosin oli kirjoittanut Juha Oinonen.

Tai jos viittasit Wennströmin juttuun Chaykan saavutuksista Coyotesin GM:nä, niin en löydä poliittista motiivia.

OK. Minun koneellani jutun kirjoittajaksi on jostain syystä merkitty Wennström.

 

[LaTe_Show]

Tuo Raskin lippisvalinnasta kertovan jutun tosin oli kirjoittanut Juha Oinonen.

Tai jos viittasit Wennströmin juttuun Chaykan saavutuksista Coyotesin GM:nä, niin en löydä poliittista motiivia.

OK. Minun koneellani jutun kirjoittajaksi on jostain syystä merkitty Wennström.

Oinosen juttu: Bruins tähtäsi rasisminvastaisuudellaan suoraan napakymppiin, mutta Tuukka Rask torjui lippiksellään

Wennströmin juttu: Tuukka Raskin erikoinen lippisvalinta herätti huomiota NHL-lähetyksessä seuran rasisminvastaisen lausunnon jälkeen

 

[Mängimies]

Oinosen juttu: Bruins tähtäsi rasisminvastaisuudellaan suoraan napakymppiin, mutta Tuukka Rask torjui lippiksellään

Wennströmin juttu: Tuukka Raskin erikoinen lippisvalinta herätti huomiota NHL-lähetyksessä seuran rasisminvastaisen lausunnon jälkeen

Noniin tämä selvensi. Pahoittelut @aquanqua että epäilin lasiesi vahvuuksia (en oikeasti).

 

[se7en]

Oinosen juttu: Bruins tähtäsi rasisminvastaisuudellaan suoraan napakymppiin, mutta Tuukka Rask torjui lippiksellään

Wennströmin juttu: Tuukka Raskin erikoinen lippisvalinta herätti huomiota NHL-lähetyksessä seuran rasisminvastaisen lausunnon jälkeen

Tämä on yksi jatkoajan monista ongelmista. Kaikki saa vähän sanoa omaa mielipidettään joka asiaan, jolloin tulee tämmöisiä tilanteita, että foorumityyliin mielipiteitä, näkemyksiä ja jopa uutisia on useita samasta aiheesta. Jos haluatte tehdä vuoropuheluita, niin nähkää edes se vaiva että teette sellaisen eikä montaa yksittäistä kirjoitusta. En nyt lukenut noita yllämainittuja juttuja niin tarkkaan, että osaisin sanoa olisiko tässä ollut ainesta moiseen, mutta monesti muulloin on.

Toivoisin, että tähänkin asiaan saadaan uuden päätoimittajan myötä terävöittämistä. Sen verran vilkaisin, että Wennströmin tekstin yhteydessä ei enää lukenut "kirjoittaja on entinen päätoimittaja", mikä oli jossain vaiheessa tapana.

 

[Everton]

Tämä on yksi jatkoajan monista ongelmista.

Yksi on myös se, että iso osa lukijoista ei vaan ymmärrä, että on olemassa erilaisia juttutyyppejä.

Esimerkiksi tässä tapauksessa "Wennströmin juttu" on uutinen ja "Oinosen juttu" on kolumni. Tuo uutinen on ainakin minun mielestäni neutraali, kuten uutisen kuuluukin olla. Kolumni puolestaan on jo lähtökohtaisestikin kirjoittajansa mielipiteitä sisältävä juttu, kuten tämäkin.

Se on ihan sitten jokaisen lukijan oma henkilökohtainen asia, että tykkääkö koluminista tai onko samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Mutta ei niitä mielipiteitä nyt ainakaan mihinkään uutisiin voi alkaa tunkea, vuoropuheluista puhumattakaan.

 

[aquanqua]

Yksi on myös se, että iso osa lukijoista ei vaan ymmärrä, että on olemassa erilaisia juttutyyppejä.

Esimerkiksi tässä tapauksessa "Wennströmin juttu" on uutinen ja "Oinosen juttu" on kolumni. Tuo uutinen on ainakin minun mielestäni neutraali, kuten uutisen kuuluukin olla. Kolumni puolestaan on jo lähtökohtaisestikin kirjoittajansa mielipiteitä sisältävä juttu, kuten tämäkin.

Se on ihan sitten jokaisen lukijan oma henkilökohtainen asia, että tykkääkö koluminista tai onko samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Mutta ei niitä mielipiteitä nyt ainakaan mihinkään uutisiin voi alkaa tunkea, vuoropuheluista puhumattakaan.

Tämä on hyvin pintapuolinen lähestymiskulma. Jatkoajassa, kuten monissa medioissa käytetään hyväksi aihekokonaisuuksia, joita hyödynnetään julkistamalla useita siihen liittyviä erityyppisiä tekstejä, jotka ruokkivat toistensa klikkausmääriä/saamaa huomiota (esim. ensiksi julkistetaan neutraali "uutinen", sitten värikäs "kohu"näkemys ja mahdollisesti siihen toisen toimittajan vastakkainen näkemys jne.).

Minun ongelmani on se, että koko jutun "uutisoiminen" näennäisesti neutraalisti oli aiheetonta ja täysin turhaa polarisointia/politisointia. On surullista, että verkkolehden linjoja on jo pidemmän aikaa määrittänyt, ja lehti valjastettu ajamaan, ry:n pj:n henkilökohtaiset poliittiset näkemykset ja vaikuttamispäämäärät. Jatkoaika ei todellakaan ole tänään mikään neutraali jääkiekkomedia, vaikka se ei-niin-valveutuneelle lukijalle se sellaisena voi näyttäytyäkin.

 

[Robin Big Snake]

Pärnänen liekittää twitterissä, kuinka on "noloa", ettei yksikään suomalaiskiekkoilija ole asettunut vielä julkisesti tukemaan Black Lives Matter-liikettä.

En nyt tiedä onko tuo liekittämistä.

Pärnänen siinä vain kertoo, ainoalla kielellä minkä osaa, että eikö ollut hyvä että painuin vittuun Jatkoajalta.

 

[Manazeri]

Minulla ei ole tilastotietoa nyt, mutta uskallan väittää, että Tepsillä on muihin liigaseuroihin verrattuna keskimääräistä enemmän junnuja kokoonpanossa samoin myös pelaavassa kokoonpanossa. Väitän, että omien kasvattien määrässä Tepsi on ihan kolmen kärjessä jollei jopa kärjessä. Hyökkäykseenkin on hankittu ulkomailta pelaajia, mutta se on minusta ihan se ja sama, mistä pelaajat tulevat, kunhan ovat vahvistuksia ja hyödyksi joukkueelle. Omia kasvatteja on tietenkin mukava nähdä joukkueessa mahdollisimman paljon, mutta fakta on se, että kyllä niitä pelaajia pitää myös muualta hankkia. Ei pelkillä omilla kasvateilla voi liigaa pelata. Ei mikään seura koskaan ole niin omavarainen, että pystyisi liigaa pelaamaan menestyksekkäästi pelkillä omilla junnuilla. Vai onko sinulla Oinonen parempaa tietoa asiasta, että näin olisi käynyt joskus?

Tämä ei välttämättä ole oikea ketju tälle viestille, mutta laitetaan nyt tänne kun viesti johon vastaan on myös tässä ketjussa. Oma liigan seuraaminen keskittyy lähinnä Ilveksen ympärille, joten en ole niin hyvin perillä TPS:n tai muidenkaan joukkueiden asioista.

Myönnettävä, että TPS:n ulkomaalaispelaajien hankinta on hieman itseäni huvittanut, mutta toisaalta taitaa ensi kaudeksi olla täysin oikea ratkaisu Palloseuran osalta. Nähdäkseni se virhe ja syy miksi tähän on päädytty on tuo "päävalmentajasekoilu". En pidä Raipea ollenkaan niin huonona valmentajana kuin moni tuntuu täälläkin pitävän, mutta onhan tuo hänellekki hieman tekemätön paikka, kun hän itse ja etenkin joukkue tietää valmentajan olevan täällä vain tämän kauden. Tässä tilanteessa on ymmärrettävää, että pelaajia roudataan ulkomailta.

No pointtini miksi tähän viestiin vastasin on tuo mainintasi, ettei sinulla mitään tilastotietoa ole. Joten päätin hieman tutkia joukkueiden tämän hetkisiä kokoonpanoja ja rakensin hieman tilastoa joukkueiden omista kasvateista ja "junnuista".

On vaikeaa tehdä selkeää linjaa kuka on oma kasvatti ja kuka ei. No tutkin jokaisen joukkueen sopimuspelaajiston EliteProspectsista ja laskin omaksi kasvatiksi pelaajat, jotka ovat seuraa edustaneet vähintään B-junnuissa. Tässä listattuna joukkueet omien kasvattejen määrissä.

1. Kärpät 22 kpl
2. KalPa 16
3. HPK 15
4. JYP ja TPS 14
6. HIFK ja Tappara 13
8. Ilves 11
9. Lukko 9
10. Pelicans 8
11. Ässät 7
12. SaiPa 6
13. KooKoo 5
14. Sport 4
15. Jukurit 3

Osalla seuroista joukkueiden rakennus on vielä erittäin pahasti vaiheessa, joten tuo ei ole välttämättä kaikista reiluin listaus. Joten laskin vielä omien kasvattien prosentuaalisen määrän suhteessa kaikkiin sopimuspelaajiin.

1. Kärpät 69%
2. KalPa 57
3. HPK 52
4. JYP 50
5. TPS 47
6. HIFK 45
7. Tappara 43
8. Ilves 41
9. Lukko 35
10. Ässät 32
11. Pelicans 29
12. SaiPa 24
13. KooKoo 21
14. Sport 14
15. Jukurit 13

Näissä nyt ei suurta eroa lopulta tullut. Täytyy tehdä sama listaus uudestaan kauden alkaessa, kun kaikilla on joukkue "valmiina". Totuudenmukaisemman listauksen näistä omien kasvattien todellisesta "merkityksestä" saisi vasta kauden jälkeen, kun tutkisi miten omat kasvatit ovat saaneet peliaikaa kussakin joukkueessa muihin verrattuna.

Lisäksi vielä tutkin "junnujen" määrät kussakin joukkueessa, sekä suhteessa joukkueen pelaajasopimusmääriin. Junnuiksi laskin nyt tällä vuosituhannella syntyneet pelaajat.

1. Jyp 12 kpl
2. Kärpät ja Tappara 11
4. TPS 10
5. HPK, KalPa ja Pelicans 9
8. Jukurit ja Lukko 7
10. Ilves, SaiPa ja Ässät 6
13. HIFK 5
14. Sport 3
15. KooKoo 2

1. Jyp 43%
2. Tappara 37
3. Kärpät 34
4. TPS 33
5. KalPa ja Pelicans 32
7. HPK 31
8. Jukurit 29
9. Lukko ja Ässät 27
11. SaiPa 24
12. Ilves 22
13. HIFK 17
14. Sport 11
15. KooKoo 8

 

[aceman81]

Olisko Jatkoajan seuraava uutinen Raskin lippiksen esiinnostaneelle toimittajalle twitterissä pillittävä Brad Marchand?

 

[Suurmestari]

Tämä ei välttämättä ole oikea ketju tälle viestille, mutta laitetaan nyt tänne kun viesti johon vastaan on myös tässä ketjussa. Oma liigan seuraaminen keskittyy lähinnä Ilveksen ympärille, joten en ole niin hyvin perillä TPS:n tai muidenkaan joukkueiden asioista.

Myönnettävä, että TPS:n ulkomaalaispelaajien hankinta on hieman itseäni huvittanut, mutta toisaalta taitaa ensi kaudeksi olla täysin oikea ratkaisu Palloseuran osalta. Nähdäkseni se virhe ja syy miksi tähän on päädytty on tuo "päävalmentajasekoilu". En pidä Raipea ollenkaan niin huonona valmentajana kuin moni tuntuu täälläkin pitävän, mutta onhan tuo hänellekki hieman tekemätön paikka, kun hän itse ja etenkin joukkue tietää valmentajan olevan täällä vain tämän kauden. Tässä tilanteessa on ymmärrettävää, että pelaajia roudataan ulkomailta.

No pointtini miksi tähän viestiin vastasin on tuo mainintasi, ettei sinulla mitään tilastotietoa ole. Joten päätin hieman tutkia joukkueiden tämän hetkisiä kokoonpanoja ja rakensin hieman tilastoa joukkueiden omista kasvateista ja "junnuista".

On vaikeaa tehdä selkeää linjaa kuka on oma kasvatti ja kuka ei. No tutkin jokaisen joukkueen sopimuspelaajiston EliteProspectsista ja laskin omaksi kasvatiksi pelaajat, jotka ovat seuraa edustaneet vähintään B-junnuissa. Tässä listattuna joukkueet omien kasvattejen määrissä.

1. Kärpät 22 kpl
2. KalPa 16
3. HPK 15
4. JYP ja TPS 14
6. HIFK ja Tappara 13
8. Ilves 11
9. Lukko 9
10. Pelicans 8
11. Ässät 7
12. SaiPa 6
13. KooKoo 5
14. Sport 4
15. Jukurit 3

Osalla seuroista joukkueiden rakennus on vielä erittäin pahasti vaiheessa, joten tuo ei ole välttämättä kaikista reiluin listaus. Joten laskin vielä omien kasvattien prosentuaalisen määrän suhteessa kaikkiin sopimuspelaajiin.

1. Kärpät 69%
2. KalPa 57
3. HPK 52
4. JYP 50
5. TPS 47
6. HIFK 45
7. Tappara 43
8. Ilves 41
9. Lukko 35
10. Ässät 32
11. Pelicans 29
12. SaiPa 24
13. KooKoo 21
14. Sport 14
15. Jukurit 13

Näissä nyt ei suurta eroa lopulta tullut. Täytyy tehdä sama listaus uudestaan kauden alkaessa, kun kaikilla on joukkue "valmiina". Totuudenmukaisemman listauksen näistä omien kasvattien todellisesta "merkityksestä" saisi vasta kauden jälkeen, kun tutkisi miten omat kasvatit ovat saaneet peliaikaa kussakin joukkueessa muihin verrattuna.

Lisäksi vielä tutkin "junnujen" määrät kussakin joukkueessa, sekä suhteessa joukkueen pelaajasopimusmääriin. Junnuiksi laskin nyt tällä vuosituhannella syntyneet pelaajat.

1. Jyp 12 kpl
2. Kärpät ja Tappara 11
4. TPS 10
5. HPK, KalPa ja Pelicans 9
8. Jukurit ja Lukko 7
10. Ilves, SaiPa ja Ässät 6
13. HIFK 5
14. Sport 3
15. KooKoo 2

1. Jyp 43%
2. Tappara 37
3. Kärpät 34
4. TPS 33
5. KalPa ja Pelicans 32
7. HPK 31
8. Jukurit 29
9. Lukko ja Ässät 27
11. SaiPa 24
12. Ilves 22
13. HIFK 17
14. Sport 11
15. KooKoo 8

Kiitos tästä tilastokatsauksesta. Tämä oli hyvä ja antaa jonkinlaista suuntaa. On totta, että on hiukan hankala määritellä, ketkä lasketaan omiksi kasvateiksi ja ketkä ei. Tällä hetkellä arviointia vaikeuttaa myös se, että joillain joukkueilla on joukkueen rakentaminen vielä aikalailla kesken. Tässä aiheessa olisi jatkoajan kirjoittajille ainekset mielenkiintoiseen ja analyyttiseen kirjoitukseen, jos halutaan nähdä vaivaa ja paneutua asioihin kunnolla. Kauden jälkeen voisi esim. analysoida, että kuinka paljon eri joukkueiden omat kasvatit ovat saanet peliaikaa ja otteluita suhteessa joukkueen muihin pelaajiin ja siitä voi sitten vertailla eri joukkueita keskenään. Olisi kyllä ainekset oikeasti mielenkiintoiseen ja hyvään juttuun. Toki vaatii pohjatyötä jonkin verran.

 

[Ikävänkantaja]

En tiedä, mitä hienoa noissa ns. protestoinneissa enää on, kun ruumiita tullut ja täysin syyttömien kansalaisten omaisuutta tuhottu. Protestoinnin alkuperäinen tarkoitus oli hyvä, mutta nyt tuntuu, että osa porukasta käyttää sitä vaan tekosyynä yhteiskunnan tuhoamiseen.

Täähän se ois. On tahoja, jotka nimenomaan tahtovat sekasortoa, väkivaltaa, sivullisten hengen ja terveyden uhkaamista sekä omaisuuden tuhoamista. * Esim. anarkistit anarkistit ovat ainakin – tietysti, nimensä mukaisesti – heittämässä bensaa liekkeihin, jos pienikin mahdollisuus annetaan.

Järjestäytyneissä yhteiskunnissa poliisi toimii tällaista vastaan. Laillisesti ja oikeudenmukaisesti. Kiitos poliisille ja Raskille!

*)

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=BbPiIwFOQtU

 

[Via Dolorosa]

Paljon on tullut annettua paskaa Oinoselle, mutta tämänkaltaisia kirjoituksia toivoisi enemmän.

Uhkapeliä ulkomaalaisilla − Liigan pienemmät seurat ottavat tietoisia riskejä hankkiessaan huippupotentiaalisia mutta loukkaantumisherkkiä vahvistuksia

Kun Liigan keskikastin seuralla on mahdollisuus hankkia lähes NHL-tason pelaaja, potentiaalinen hyöty on vammahistoriaan suhteutettuna riskin arvoista.

www.jatkoaika.com

Samaan tahtia vaan, niin hyvää tulee.

Jos nyt kuitenkin jotain voisi huomauttaa, niin Joakim Andersson ei nyt mielestäni tähän listaukseen kuulu, sillä kaudesta 2016-2017 on jo melkoisesti aikaa, jonka jälkeen mies kuitenkin on ollut terveenä pääsääntöisesti kokoajan.

 

[Rod Weary]

Upporikas on se lopputulos, johon pienemmissä seuroissa halutaan uskoa.

I want to believe. Eric Fehr oli ainakin haku, mikä osui. Osui valitettavasti niin hyvin, että kutsu kävi takaisin kirkkaisiin valoihin jo kesken kauden.

 

[Raimoton]

Paljon on tullut annettua paskaa Oinoselle, mutta tämänkaltaisia kirjoituksia toivoisi enemmän.

Uhkapeliä ulkomaalaisilla − Liigan pienemmät seurat ottavat tietoisia riskejä hankkiessaan huippupotentiaalisia mutta loukkaantumisherkkiä vahvistuksia

Kun Liigan keskikastin seuralla on mahdollisuus hankkia lähes NHL-tason pelaaja, potentiaalinen hyöty on vammahistoriaan suhteutettuna riskin arvoista.

www.jatkoaika.com

Samaan tahtia vaan, niin hyvää tulee.

Jos nyt kuitenkin jotain voisi huomauttaa, niin Joakim Andersson ei nyt mielestäni tähän listaukseen kuulu, sillä kaudesta 2016-2017 on jo melkoisesti aikaa, jonka jälkeen mies kuitenkin on ollut terveenä pääsääntöisesti kokoajan.

Itselle osui vähän silmään tuo Söderströmmin yhden kauden pelimäärä. Eliteprospectia taidettu vähän lukea kännykällä, vai eikö 16 playoff matsia lasketa kauteen mukaan? 22 näyttää hälyyttävältä, 38 normi kaudelta parikymppiselle kaverille.

 

[Milles Mortenson]

Tämän jutun otsikoinnista saisi useampikin media tulla ottamaan mallia! Blackhawks-hyökkääjä Caggiulalle yhden ottelun pelikielto – päähänkohdistuneen taklauksen kohteena Tyler Ennis

 

[forrest]

päähänkohdistuneen

Vielä parempi olisi jos kirjoitettaisiin oikein eli "päähän kohdistuneen".

 

[Hande75]

Vielä parempi olisi jos kirjoitettaisiin oikein eli "päähän kohdistuneen".

Ja vieläkin parempi olisi, jos mainittaisiin Tyler Ennisin edustama joukkue.

 

[Ollakseni]

Ja vieläkin parempi olisi, jos mainittaisiin Tyler Ennisin edustama joukkue.

Sitten @Ikävänkantaja tulisi kertomaan kuinka kyseessä on tarpeettoman pitkä otsikko ajatusviivoineen ja muineen. Onhan se nytkin kyllä pitkä otsikoksi.

 

[Mr. Smith]

Nykyään hyvin tunnistaa Oinosen tekstit jo otsikosta ja tietää välttää niiden "mielipiteiden" lukemista. On kyllä melko sääli, että Jatkoajan taso halutaan väkisin ajaa iltapäivälehtien alapuolelle. Joskus jutut olivat hyviä ja edelleenkin siellä on helmiä näiden oksennusten välissä. Mutta kun ei halua surkeita juttuja lukea niin jää sitten äkkiä ne hyvätkin lukematta.

 

[Pordinard]

Oinosen Jussi vetelee tällä kertaa Micheal Ferlandia kölin alta. Survaisi lavallaan atleettikollegan six packiin eli tappoi melkein, sitä ennen otti nyrkkitappelun josta ihmeen kaupalla selvisi ilman aivovammaa. Ihmettelin kyllä itsekin tuota tappelemista, mutta Oinonen vetää taas niin tarkoituksella yli tuota meuhkaamistaan että vituttaa kun piti tämäkin Mielipide mennä lukemaan vaikka jo otsikosta arvasi mihin on astumassa.

EDIT: nolo asiattomuus poistettu

 

[Parker27]

Pitikin mennä lukemaan tuota Oinosen paskanjauhantaa. Kaveri suoltaa sellaista huopatossun pohjaa että välillä pitää ihmetellä millä meriiteillä Jatkoaikaan pääse kirjoittamaan tarinoitansa. Tämän sivuston taso laskee kuin lehmänhäntä ja siihen suurimpana syynä ovat ala-arvoiset kolumnit ja niitä kirjoittavat "lätkätietäjät".