Pitäisikö Juha Oinoselle antaa kenkää Jatkoajan verkkolehdestä?

[nummenkallio]

Mut siis. Silleen tietty hyvä kuva nykyajasta koko ketju. Kaverin tekstit eivät miellytä niin vaaditaan potkuja palkattomasta duunista.

Kyllä, juuri näin. Myös hyvä kuva nykyajan medianlukutaidosta. Tosin toivoin sen olevan merkittävästi parempi.

Hirveä mayhem jonkun yksittäisen Jatkiksen toimittajan jutuista. Oikeasti aika v-un sama.

 

[Roger Moore]

Mut siis. Silleen tietty hyvä kuva nykyajasta koko ketju. Kaverin tekstit eivät miellytä niin vaaditaan potkuja palkattomasta duunista.

Eli jos tekee työnsä huonosti niin siitä ei saa mainita. Okei.

 

[Roger Moore]

Oikeasti aika v-un sama.

Yllättävän paljon sulla silti on asiaa tänne.

 

[nummenkallio]

Eli jos tekee työnsä huonosti niin siitä ei saa mainita. Okei.

Sinä voit lukijana antaa palautetta Oinosen työstä, mutta päätöksen tekee Jatkoajan päätoimittaja. Näin se menee.

Yllättävän paljon sulla silti on asiaa tänne.

Vahvaa tunteisiinmenoa. Enemmän olisin toivonut vanhalta tutulta kirjoittajalta journalismin tuntemusta.

 

[mikko600]

Eli jos tekee työnsä huonosti niin siitä ei saa mainita. Okei.

Mutta siis. Yksi juttu jossa oli faktoja pielessä? Yleensä mitä tuolta palautetta toimitukselle tms.-ketjusta lukenut niin eniten siellä itketään kun ollaan eri mieltä ja sitten on paska kirjoittaja ja ja.

 

[Roger Moore]

Vahvaa tunteisiinmenoa

No tämä viesti sitä nykyaikaa vasta kuvastaakin. Jos on eri mieltä niin "meni tunteisiin". Hohhoijaa. Olisin toivonut että tuttu kirjoittaja ei pelaisi tuota korttia heti.

 

[Kaspo]

Toimittaja on tainnut päästä ns. ihon alle?

Se on loppujen lopuksi aika helppoa useimmille meistä, kallohan sijaitsee ihon alla ja aivot sitten siellä kallossa. Ja missäpä suurin osa ajattelusta tapahtuukaan? Aivan, siellä ihon alla, kallossa, aivoissa.

Tietysti osa ajattelusta tapahtuu myös muualla keskushermostossa sekä ymmärtääkseni jopa jollain tavalla suoliston mikrobeissa. No, se on sitten eri ketjun aihe, kenties jokin ihmisen anatomia ja ajattelu -ketju voisi olla hyvä näiden suolistoloisten aivoitusten taivasteluun?

 

[nummenkallio]

No tämä viesti sitä nykyaikaa vasta kuvastaakin. Jos on eri mieltä niin "meni tunteisiin". Hohhoijaa. Olisin toivonut että tuttu kirjoittaja ei pelaisi tuota korttia heti.

Olen sinun kanssasi (oletettavasti) ihan samaa mieltä siitä, että nykyjournalismi on usein ihan sköndeä. Mutta sellaista se vain on. Minä yritän nyt jotenkin vain sietää sitä, koska en voi sille mitään. Jatkoajassakaan. Pitkä kokemus alalla on opettanut. Itkuja tästä en jaksa valitetettavasti kuunnella, koska olen ne itkut kuullut alalla sen viisi tuhatta kertaa.

 

[Roger Moore]

Vähän on nyt paksua tämä tällainen. Jos avaa ketjun ja joku on eri mieltä niin menee tunteisiin. Niin minullakin.

Korostetaan nyt että minulla ei mene anonyymissä nettiympäristössä asiat juurikaan tunteisiin. Tosin nyt ehkä vähän harmitti kun eriävä mielipide pitää kuitata heti tuolla "meni tunteisiin" heitolla.

@mikko600 en minä tätä ketjua ihan sekunnin mielijohteesta avannut. Oinosen jutut on saaneet paljon kritiikkiä ja asiasta voi mielestäni hyvinkin keskustella. Myönnetään että aloitus oli ehkä kärkäs, mutta toisaalta niin on Oinosen jututkin.

 

[Oskar]

Ihan sama, onko palkatonta vai ei. Tekstit ovat silti julkaisukelvotonta hömppää.
Herranjumala, jos tuosta vielä palkkaakin saisi.

Mielummin lukisin kiinnostavia juttuja mihin toimittaja olisi jonkin verran paneutunut. Nyt etusivulla esiintyy tyyliin "tepsi on paska :D" otsikoita, tai siis anteeksi "mielipiteitä".
Kirjoittais tänne palstalle vaan meidän muiden amatöörien kanssa ja antais viisaampien hoitaa työt.

 

[nummenkallio]

Juha Oinonen pois! Meitä on Toivonlinnasta monia nettikirjoittelijoita, jotka haluamme tämän Oinosen pois! Ei saa Tepsistä pahaa puhua!

 

[Roger Moore]

Olen sinun kanssasi (oletettavasti) ihan samaa mieltä siitä, että nykyjournalismi on usein ihan sköndeä.

Kyllä.

Mutta sellaista se vain on. Minä yritän nyt jotenkin vain sietää sitä, koska en voi sille mitään. Jatkoajassakaan. Pitkä kokemus alalla on opettanut.

Keskustelupalstalla voi ihan hyvin keskustella asiasta. Jos päätoimittajaa kiinnostaa palstalaisten mielipiteet niin luulisi että ainakin jotain kehityskeskustelua pidetään.

Itkuja tästä en jaksa valitetettavasti kuunnella, koska olen ne itkut kuullut alalla sen viisi tuhatta kertaa.

Ei kyse ole mistään itkemisestä, vaan ihan normaalista keskustelusta. Ei tarvitisi aina tätä "itku"-kommenttiakaan heittää jos esittää negatiivisen mielipiteen.

 

[nummenkallio]

Nimimerkille @Roger Moore ja ehkä muillekin.

Perustakaa se oma blogi. Sillä te taistelette näitä väärin esitettyjä mielipiteitä vastaan. Nykyaikana mikään media ei ole niin mahtava, ettei se joutuisi ottamaan huomioon järkevästi esitettyjä vastakkaisen median mielipiteitä. Siinä on teidän voimanne.

Nimim. Nummis, sen 25 vuotta uralla.

 

[peksa]

Nimimerkille @Roger Moore ja ehkä muillekin.

Perustakaa se oma blogi. Sillä te taistelette näitä väärin esitettyjä mielipiteitä vastaan. Nykyaikana mikään media ei ole niin mahtava, ettei se joutuisi ottamaan huomioon järkevästi esitettyjä vastakkaisen median mielipiteitä. Siinä on teidän voimanne.

Nimim. Nummis, sen 25 vuotta uralla.

Huoh. Luulisi sitten sullakin olevan jonkinlainen ymmärrys tekstien tasosta tai niiden puuttumisesta.

Ajatusleikkejä ja muuta höttöö voi kyllä heittää mutta Jatkoajan etusivu on hieman huono paikka ajatusleikeille.

Edit: Asiallisempi kieliasu

 

[nummenkallio]

Juha Oinonen, ojennan sinulle epävirallisen journalistipalkinnon. Se voisi olla vaikka vanha kantaravintolasta varastettu kaljatuoppi. Sen antaa vanha kollega, joka siirtyi jo kymmenen vuotta sitten rahakkaamman organisaatioviestinnän pariin. Enemmän fyrkkaa, vähemmän paskaa ja tietämättömien vittuilua.

Niin minäkin nuorena miehenä ärsytin. Kyllä tuli palautetta, vaikkei täällä Jatkiksessa. Muistan ne aggressiiviset palautteet niin maakunnallisissa kuin valtakunnallisissakin lehdissä. Nauroin niille. Niin kova on Nummiksen nahka. Hate-mail voi jauhaa yötä päivää, mutta terve vaan, siksi on delete.

Vittuako niistä. Kirjoita vaan. Sinulla on väylä auki, kirjoita. Jengi saa ulista, anna mennä. Mutta muista se, että paskaa et voi kirjoittaa, vaikka kirjoittaisit kärkeviä mielipiteitä. Muista pysyä faktoissa.

Mutta mielipiteitä ei tarvitse anteeksi pyydellä.

 

[Glove]

Mulle nyt on ihan sama. En ole varmaan kuukauteen edes käynyt jatkoajan etusivulla vaan surffannut suoraan tänne keskustelupalstalle. Täällähän on aina laatusisältöä.

 

[Jani Mesikämmen]

Rakkaat lukijat ja yhteisömme kantavat voimat,

Kaikenlainen palaute on meille tärkeää, tietynlaiseen perehdymme varsin perusteellisesti, osan sitten ohitamme toisenlaisella reaktiolla. Mutta mitäpä luulette, kauanko Jatkoajassa on valot päällä ylipäätään, jos ryhdytään pistämään jengiä pihalle äänestysten pohjalta?
Itse pidän kritiikistä ja toivon koko toimituksen saavan sitä päivästä toiseen - kunhan se on perusteltua. Yhteen tekijäämme kohdistuva jatkuva huutelu sen sijaan muistuttaa mentaliteetiltaan lähinnä koulukiusaamista ja saa minut korkeintaan pyytämään Oinoselta lisää juttuja, varsinkin kun ne ovat suosittuja. Kiitos kuitenkin, että tämä keskustelu äänestyksen alla on pysynyt pääosin rakentavana, siitä voi olla jopa apua. Oinonen jatkaa, me jatkamme, yhdessä yritämme kehittyä paremmiksi ja suoriutua entistä eheämmin vaativasta tehtävästämme.

 

[Everton]

Ehkä yksi höpöimmistä ketjuista koko Jatkoajan historiassa.

Oletteko muuten tietoisia siitä, että Jatkoajan juttuarkistosta voi etsiä juttuja kirjoittajan nimen perusteella? Tämän haun mukaan Juha Oinonen on kirjoittanut noin kuuden vuoden aikana noin tuhat juttua.

Joku on varmaan paneutunut aiheeseen samalla pieteetillä kuin Väyrynen venäläisiin klassikkokirjoihin, jos pystyy väittämään, että ne on kaikki ihan paskoja juttuja.

 

[Roger Moore]

Rakkaat lukijat ja yhteisömme kantavat voimat,

Mukava myös huomata että verkkolehden puolella oikeasti osoitetaan ainakin nykyisin kiinnostusta mitä palstalla ajatellaan. Parempaan suuntaan on menty edellisen päätoimittajan ajoista.

Mutta mitäpä luulette, kauanko Jatkoajassa on valot päällä ylipäätään, jos ryhdytään pistämään jengiä pihalle äänestysten pohjalta?

Myönnetään että aloitukseni oli kärkäs, mutta koko ketjun perustaminen oli seurausta vain ja ainoastaan siitä että ketjua käsittelevän toimittajan kirjoitukset ovat ainakin omaan silmääni keränneet valtavasti negatiivista palautetta. Olen havainnut näitä viestejä jo pitkään ja siksi nostin keskustelua aiheesta.

Yhteen tekijäämme kohdistuva jatkuva huutelu sen sijaan muistuttaa mentaliteetiltaan lähinnä koulukiusaamista ja saa minut korkeintaan pyytämään Oinoselta lisää juttuja, varsinkin kun ne ovat suosittuja.

Korostan että tässä ei ole mitään henkilökohtaista kyseistä kirjoittajaa kohtaan. Toivottavasti kehitystyö tuottaa tulosta.

Kiitos kuitenkin, että tämä keskustelu äänestyksen alla on pysynyt pääosin rakentavana, siitä voi olla jopa apua. Oinonen jatkaa, me jatkamme, yhdessä yritämme kehittyä paremmiksi ja suoriutua entistä eheämmin vaativasta tehtävästämme.

Tähän pyritään.

Ja kiitos vielä panoksestasi tähän keskusteluun. Oikeasti mukava huomata että siellä ei vaan hymistellä norsunluutornissa ja vastataan asiallisesti kun asia herättää keskustelua.

 

[Rod Weary]

Jos on kirjoittanut yli tuhat juttua, luulisi taustatyön merkityksen jo avautuneen. Vai onko tullut kiireessä välillä makkelia ulos? No aivan sama, pysykööt pestissään.

Kannukset ansaitaan. Jos ammatillinen intohimo on ärsyttämisen puolella, niin tavoite on saavutettu. Minua kiinnostaa enemmän nuo Matias Strozykin kaltaiset laatukirjoittajat.

 

[Kyle]

Ymmärrän täysin että jatkoaika saa Oinosen takia klikkauksia ja 1000 kirjoitettua artikkelia on paljon asiasisältöä vuosien varrella. Ymmärrän myös että Jatkoajan ei missään tapauksessa kannata antaa antaa Oinoselle potkuja, koska kyseessä on vapaaehtoinen ja asialle omistautunut henkilö. Jatkoajan (siis verkkolehden sisällöstä vastuussa olevien tahojen) pitäisi kuitenkin jo 1000 kirjoitetun artikkelin jälkeen pyrkiä ohjaamaan Oinosta kirjoittajana ja toimittajana parempaan suuntaan.

Itseen teki vaikutuksen aikanaan kun Jatkoajassa kirjoitteli Jouni Niemisen ja Jukka Suutarin kaltaisia persoonia, jotka oikeasti omistautu asialle. Okei, ehkä Oinonenkin omistautuu, mutta hieman eritavalla kuin esim Suutari joka valvoi yöt että sai skype yhteyden pohjois-amerikkalaiseen farmin farmi pelaajiin. Näitä saattoi haastatelle, että mikä oli tausta johonkin yksittäiseen ylilyöntiin tai tappeluun, josta oli päätynyt video pyörimään nettiin.
Jatkoaika oli tuohon aikaan kiistattomasti sekä suosituin, että paras jääkiekkomedia Suomessa. Nykyään on enään suosituin.

Itse luen säännöllisesti Jatkoaikaa ja Oinosen jutut ovat hyvinkin tuttuja. En epäile hetkeäkään etteikö kärkkäät otsikot tuo hetkellisesti paljon klikkauksia, koska klikki-otsikot tuovat. Sen sijaan epäilen että Oinonen ei ole montaakaan lukijaa tai klikkaajaa saanut jäämään sivuston vakiolukiaksi.
Kärkkäästi sanottuna jos Oinonen kirjoittaa 1000 juttua, niin se myös laskee verkkolehden yleisestä tasoa 1000 jutulla, mutta samalla toki pitää itsensä pinnalla. Pinnalla pysymisen voisi hoitaa myös toisella tavallla, että myös sisältö olisi laadukasta.

Mielestäni olisi kaikkien etu, sekä verkkolehden että Oinosen että oikeasti ohjaisivat kirjoittajaa ammattilaisempaan suuntaan, vaikka kirjoittaakin palkattomasti. Jatkoajan sisällön taso nousee ja Oinonen saattaisi oikeasti kehittyä toimittajana siihen suuntaan että joku hänet palkkaisi "oikeisiin töihin". Sitenhän Jatkoaika itseään mainostaa, ponnahduslautana aloitteleville toimittajille. Pahoin pelkään että nykyisellä menolla Oinonen kirjoittaa myös seuraavat kuusi vuotta 1000 viestiä Jatkoaikaan.

 

[asyouwere]

Voi elämä mikä ketjunavaus. Miten voi yksi vapaaehtoistoimittaja olla näin pahasti aikuis(t)en ihmis(t)en ihon alla?

 

[Kyle]

Voi elämä mikä ketjunavaus. Miten voi yksi vapaaehtoistoimittaja olla näin pahasti aikuis(t)en ihmis(t)en ihon alla?

Täyttyy sanoa että Oinonen ei ole ikinä ihon alle päässyt, vaikka hämmennystä on saanut aikaan. Eniten harmittaa sen sijaan se että Jatkoaika oli joskus Suomessa urheilu-sivustoilla edelläkäviä ja sai muistaakseni ihan merkittäviä journalistisia tunnustuksia. Nykyään sisällöllä ei ole mitään väliä vaan klikkauksilla. Olen vissiin vajaan 20-vuotta lukenut säännöllisen epäsäännöllisesti jatkoaikaa nimenomaan jääkiekon takia ja tiedän myös että jatkoaika on monelle sivukorvalla lätkää seuraavalle uskottava media. Itseä ei haittaa se että Oinonen vertaa Bettmania Hitleriin, itseä haittaa se että se että kyseiset vertaukset heikentää Jatkoaikaa uskottavana sivustona.

Väitän et vaikka Oinosen kirjotuksista sensuroitaisiin ne raflaavimmat jutut niin se edistäisi jatkoaikaa uskottavana sivuna ja Oinosta toimittajana.

 

[asyouwere]

Nykyään sisällöllä ei ole mitään väliä vaan klikkauksilla.

Minusta taas tuntuu, että nykyään juttujen sisällöllä ei ole mitään väliä "kritisoijille", kunhan päästään vaan haukkumaan. Sen huomaa etenkin Facebookissa Jatkoajan päivitysten kohdalla, kun siellä kommenttiosioissa haukutaan nykyään ihan kaikki jutut, oli ne mistä aiheesta vaan. Paras ja hauskin esimerkki tästä on se Jatkoajan Ruotsi-jutun "tiiseri", jossai ei ollut muuta kuin kolmen kruunun kuva: kommenteissa miljoona "vittu mitä paskaa" ja "kyllä Jatkoaika on vajonnut alas" -kommenttia. Jatkoajan kritisoinnista on tullut ns. tapa. Henkilökohtainen näkemykseni on se, että moni lähtee jo valmiiksi lukemaan Jatkoajan ja etenkin tämän Oinosen juttuja sillä asenteella, että tämä on täyttä paskaa ja oikein etsimällä etsitään jotain valitettavaa. Varmaan jonkinnäköinen laadullinen notkahdus on tapahtunut jossain vaiheessa kun kritiikki on näin paljon lisääntynyt (itse en ole tällaista notkahdusta tosin havainnut) mutta sitä en allekirjoita, että se olisi niin suuri kun näistä reaktioista voisi olettaa.

Sen olen huomannut, että verkkolehden linja on siirtynyt kriittisempään suuntaan. Tämä ei ole kuitenkaan mielestäni mitenkään huono asia. Eihän se kiva ole lukea ikäviä asioita omasta suosikkijoukkueestaan, mutta ei se tee kirjoituksesta automaattisesti paskaa.

Mitä Oinoseen tulee, niin näen hänen ottaneen Pärnäsen paikan Jatkoajan lukijakunnan yleisenä likasankona. Pärnänen vaihtui huomattavasti suositumpaan Mesikämmeneen, jota ainakaan vielä ei ole muodikasta haukkua, joten sijainen on löydetty nyt Oinosesta. Äänestin tässä kyselyssä vaihtoehtoa "Ei", mutta jos olisin Oinonen niin varmaan lopettaisin omasta tahdostani, sillä on hänellä aika tekemätön paikka tässä. Niin syvällä on monen lukijan antipatiat, että alkaa olla ihan sama mitä kirjoittaa niin turpaan tulee (kuvainnollisesti).

 

[obi-wan]

Olisi ehkä tällaisiin "keskusteluihin" hyvä ottaa joku joka sitten edes vastaa kysymykseen. Tässä jotenkin tiivistyy Oinosen anti:

"Kuka oli kauden paras työsulkuvahvistus ja miksi?
Yli-Mäenpää:

Oinonen: Pieni syrjähdys Štefaniin liittyen eli vuoden 1999 ensimmäisellä kierroksella varatuista lisäksi neljäntenä valittu tšekki Pavel Brendl pelasi työsulkukaudella Mestistä Jokipojissa ja myöhemmin 16 peliä Liigaa KalPassa − uransa viimeiset pelit hän itse asiassa pelasi II-divisioonassa Karjalan Koplassa. Numerolla 14 varattu Jeff Jillson puolestaan pelasi vajaan kauden Lukossa ja ensimmäisen kierroksen viimeisenä poimittu Kristián Kudroč pelasi Liigaa viidellä kaudella SaiPassa, Ilveksessä ja Ässissä.

Mutta asiaan, jos Štefan oli dominoiva työsulkuvahvistus kentällä, Tim Thomas oli vastaava maalinsuulla. Yhdysvaltalaista ei helposti miellä työsulkuvahvistukseksi, koska hän oli pelannut Liigassa aiemmin jo kolmella kaudella ja teki Jokereiden kanssa sopimuksen jo keväällä 2004, vaikka oli Boston Bruinsin sopimuspelaaja.

HIFK:n mestaruuskaudella 1997−98 Thomas voitti parhaan maalivahdin palkinnon, mutta työsulkukaudella hänet valittiin runkosarjan parhaaksi pelaajaksi. Pudotuspeleissä Thomasin edustama Jokerit joutui kuitenkin toteamaan Kärpät vahvemmaksi"

Eli Thomas, joka ei edellisellä kaudella saanut peliäkään Bruinsissa ja sitä edeltävällä niitä taisi olla kaksi, sekä joka teki sopimuksen toukokuun puolessa välissä vaikkakin työsulku alkoi syyskuussa, täytyy vääntää työsulkupelaajaksi.

Thomas ei tainnut siis tulla työsulkua pakoon mutta samapa tuo