Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Sudden Death]

Eivät ne olleet mitään laskelmia, vaan simulaatioiden antamat lopputulokset. Eivät siis todennököisyydet.

Ilmeisesti yrität sanoa että 100 % simulaatioista osoittaisi niiden viiden joukkueen pääsevän pudotuspeleihin.
Nythän on kuitenkin niin että niitä simulaatioita ei kehitetä pelkästä säveltämisen ilosta, vaan niiden on tarkoitus toimia apuvälineinä todennäköisyyksien arvioimiseksi.
Jos ja kun on kuitenkin vielä olemassa vaikka sitten pieniäkin mahdollisuuksia että joukkue ei selviä pudotuspeleihin, mutta Athleticin porukoiden simulaatiot eivät rekisteröi näitä mahdollisuuksia niin silloin simulaatioiden kattavuus mahdollisuuksista jää vajaaksi eikä vastaa todennäköisyyksiä.
Siksi todennäköisyyksistä puhuminen on vähintääkin epätäsmällistä.

 

[Rod Weary]

Ilmeisesti yrität sanoa että 100 % simulaatioista osoittaisi niiden viiden joukkueen pääsevän pudotuspeleihin.
Nythän on kuitenkin niin että niitä simulaatioita ei kehitetä pelkästä säveltämisen ilosta, vaan niiden on tarkoitus toimia apuvälineinä todennäköisyyksien arvioimiseksi.
Jos ja kun on kuitenkin vielä olemassa vaikka sitten pieniäkin mahdollisuuksia että joukkue ei selviä pudotuspeleihin, mutta Athleticin porukoiden simulaatiot eivät rekisteröi näitä mahdollisuuksia niin silloin simulaatioiden kattavuus mahdollisuuksista jää vajaaksi eikä vastaa todennäköisyyksiä.
Siksi todennäköisyyksistä puhuminen on vähintääkin epätäsmällistä.

No niin yritän. Kun on ajettu 50000 simulaatiota ja niissä esim. Boston on viivan yläpuolella 50000 kertaa, niin silloin Bostonille tuli 100% simulaatiomallin antamaan projected standings -taulukkoon PO 1st roundin kohdalle. Jos Boston ei syystä tai toisesta pääsekään pleijareihin, se on sekä Bostonin että simulaatiomallin huonoutta. Siihen en ole ottanut mitään kantaa, vaan yrittänyt selittää, mistä tuo 100% tulee. Ja se ei todellakaan tarkoita, etteikö Bostonin jääminen pleijareiden ulkopuolelle olisi matemaattisesti mahdollista tässä vaiheessa kautta. Sekä alkuperäisessä jutussa että Jatkoajan artikkelissa puhutaan silti todennäköisyyksistä. Minustakin se on hiukan harhaanjohtavaa uutisointia, koska ei tuossa ole oikeasti laskettu mitään vaan ajettu vain ne simulaatiot, jos oikein ymmärsin.

Ihan samalla tavalla Yle uutisoi vajaa vuosi sitten, että Avalanche tulee saamaan ykkösvarauksen edelliseen draftiin. Kyseessä oli oikeasti simulaatioon perustuva mock draft, minkä Yle huolimattomuuttaan uutisoi faktana. Ellen ihan väärin siis muista. Sen kuitenkin muistan, että Avalanche ei saanut ykkösvarausta.

 

[Flonaldo]

Klikkihuoraus = Sisältö, josta olen henkilökohtaisesti eri mieltä. Riippumatta otsikosta, sisällöstä, perusteluista, laadusta tai sen puutteesta.

Ei lisättävää.

 

[se7en]

Oon aina vähän pohtinut että onkohan sillä oikeasti jotain taloudellista tai imagollista väliä onko jollain jutulla 1138 klikkausta vai 1514. Tai 110 vai 131. Jotenkin en usko, että otsikkokikkailulla on yhtään mitään merkitystä muuhun kuin ihmisten vitutukseen ja metakeskustelun määrään. Jos joku pystyy osoittaamaanm että normaalilla otsikolla on vain 850 klikkausta kun taas näillä höpöhöpöttelyillä onkin 8500, niin katsotaan sitten uudelleen.

Tärkeintä on päästä amppareihin. En tiedä onko enää, mutta näin ymmärtääkseni oli joskus.

Mutulla vetäisin, että klikkiotsikko vetää jotain 15k lukijaa nykyään ja taas tavisotsikko jää ehkä puoleen tai kolmasosaan. Ei siinä, voi klikkiotsikko olla samaan aikaan myös informatiivinen ja ytimekäs. Valitettavan usein klikkauksia kuitenkin kalastellaan jollain irrelevantilla pointilla tai sitten vihjaamalla aiheesta, mutta jättämällä oleellinen kertomatta.

Semmoista se on.

 

[Blackie]

Klikkiotsikko tai ei, niin tuo oli Oinoselta aika heikko juttu, pelkään. Tuli vähän mieleen, että yritettiin väkisin kaivaa jotain pelillisiä syitä, koska tuo huumejupakka taustalla. Ja tuo huumejupakka sinänsä ei olisi ollut kestävä perustelu, kun huomioidaan millaisen uran Jere Karalahti pelasi maajoukkueessa, vaikka yhdessä vaiheessa veti varmaan kaikkea mahdollista. Lehterän tuomio ei ole edes vielä lainvoimainen.

Paljon Lehterää huonompiakin pelaajia on tällä kaudella maajoukkueessa hiihdellyt.

 

[IceMaster]

Ehkä nyt taas tarpeeton juttu tuo Uutta, KooKoo ei valita jnejne. Harvemmin seurat valittavat. Vai kysytäänkö jatkossa aina toimarin kommentit pelikielloista? Ahokas kuitenkin toi toisessa mediassa jo esille, että videot ovat käytössä, mutta niiden julkaisusta vastaa yhteisen sopimuksen mukaisesti Liiga.

KooKoo toki valitti viime vuonna, kun Liigan omista videoista pystyi päättelemään, ettei homma ehkä ihan niin mennyt niin kuin kurinpito asian tulkitsi.

Tähän asti tätä ketjua pystynyt välttelemään saamieni neuvojeni mukaisesti - lopeta juttujen lukeminen. Nyt oli heikko hetki ja sorruin.

 

[mjr]

Ei lisättävää.

Luoja. Ihanko oikeasti uskot näin? Mutta siis yleensä otsikoista ei tavannut voida olla eri mieltä, koska ne sisälsivät vain ilmoituksen uutisen olennaisimmasta faktasisällöstä. Tässä siis puuttumatta juttujen sisältöön, jossa toki nykyään on paljon laskelmoitua - ja tarpeetonta - provoamista ja kärjistystä, mikä tapasi olla etenkin asiajournalismissa todella harvinaista.

 

[IceMaster]

Klikkiotsikko tai ei, niin tuo oli Oinoselta aika heikko juttu, pelkään. Tuli vähän mieleen, että yritettiin väkisin kaivaa jotain pelillisiä syitä, koska tuo huumejupakka taustalla. Ja tuo huumejupakka sinänsä ei olisi ollut kestävä perustelu, kun huomioidaan millaisen uran Jere Karalahti pelasi maajoukkueessa, vaikka yhdessä vaiheessa veti varmaan kaikkea mahdollista. Lehterän tuomio ei ole edes vielä lainvoimainen.

Paljon Lehterää huonompiakin pelaajia on tällä kaudella maajoukkueessa hiihdellyt.

Joku Lassi Kuisma veti Iltalehdessä vielä huonomman näkökulman. Joojoo, ei ole kiva, että esimerkkejä ovat rikoksista tuomitut henkilöt. Mutta esimerkiksi Lehterän kohdalla en olisi edes muistanut koko huumejuttua ellei nämä paheksujat olisi heränneet.

 

[Ikävänkantaja]

Klikkihuoraus = Sisältö, josta olen henkilökohtaisesti eri mieltä. Riippumatta otsikosta, sisällöstä, perusteluista, laadusta tai sen puutteesta.

Ei lisättävää.

Erimielisyys ei ole synonyymi tuolle. Vääristelevä, epäselvä, faktasisällöltään vaillinainen, tietoisen provosoiva ja/tai harhaanjohtava sekä näillä keinoin klikkausten määrää maksimoimaan pyrkivä otsikointitapa sen sijaan on.

Hyvä, perinteinen journalismi herättää keskustelua ja nostaa esiin epäkohtia. Klikkijournalismin tarkoitus on mahdollisimman suurten mainostuottojen kerääminen.

 

[Taison]

Väliin positiivista otsikoinnista, kun tänään selkeästi skarpattu tuolla osastolla. Esim. SaiPan pelaajasiirtoja koskevassa jutussa asiallinen ja napakka otsikko. Tällaisen jutun avaa ja lukee mielellään, kun heti tietää mistä on kyse.

SaiPassa pelaajaliikennettä − Persson ulos, Shugg ja Forslund sisään

SaiPa vahvistuu kahdella hyökkääjällä, kun Justin Shugg ja Emil Forslund saapuvat Lappeenrantaan. Sen sijaan John Persson lähtee kotimaansa pääsarjaan.

www.jatkoaika.com

Näitä oli muitakin tänään. Kari Jalonen sai potkut Bernistä, eikä "suomalainen tähtivalmentaja sai potkut Sveitsin suurseurasta".

 

[Ikävänkantaja]

Väliin positiivista otsikoinnista, kun tänään selkeästi skarpattu tuolla osastolla. Esim. SaiPan pelaajasiirtoja koskevassa jutussa asiallinen ja napakka otsikko. Tällaisen jutun avaa ja lukee mielellään, kun heti tietää mistä on kyse.

SaiPassa pelaajaliikennettä − Persson ulos, Shugg ja Forslund sisään

SaiPa vahvistuu kahdella hyökkääjällä, kun Justin Shugg ja Emil Forslund saapuvat Lappeenrantaan. Sen sijaan John Persson lähtee kotimaansa pääsarjaan.

www.jatkoaika.com

Näitä oli muitakin tänään. Kari Jalonen sai potkut Bernistä, eikä "suomalainen tähtivalmentaja sai potkut Sveitsin suurseurasta".

Samoin TUTOn pelaajahankinnasta kertova juttu on otsikoltaan ja asiasisällöltään ytimekäs, informatiivinen ja miellyttävälukuinen - samoin kuin mm. tuore Anton Holm -uutinen. Kiitos ja peukku näistä!

KHL-konkari Aleksandr Nikulin vahvistaa TUTOn hyökkäystä loppukauden ajan

Mestis-seura TUTO tiedotti aiemmin tänään tehneensä loppukauden mittaisen sopimuksen 34-vuotiaan NHL-kaukaloissa pyörähtäneen venäläishyökkääjän kanssa

www.jatkoaika.com

Alkukauden TPS:ää edustanut Anton Holm suuntaa SHL:ään

Ruotsalaishyökkääjä siirtyy Turusta SHL--joukkue Skellefteån riveihin.

www.jatkoaika.com

 

[Flonaldo]

Luoja. Ihanko oikeasti uskot näin?

Eihän tämä uskon asia ole, vaikka Luojan nimeä käytätkin. Ei tarvitse kuin lukea tätä ketjua taaksepäin ja klikkihuorausta, klikkiotsikointia ja klikki-milloinmitäkin ovat jutut, joiden sisällöstä ollaan eri mieltä tai toivotaan, ettei aiheesta ylipäänsä kirjoitettaisi mitään.

Usea kirjoittaja on kertonut klikkiotsikoinniksi Jori Lehterää käsittelevän kolumnin. Otsikkoon ei sen ensimmäisen lauseen jälkeen ole kuitenkaan palattu kertaakaan, vaan on vain todettu, että kyllä se Jori on pirun hyvä pelaaja ja eikös nämä kokkelijutut nyt ole kaikki jo unohtanut, kun ne on niin ikäviä.

Patrik Lainetta käsittelevä lainauutinen oli pahinta klikkihuorausta 20 vuoteen. Ei sen takia, että otsikolle ei olisi ollut katetta jutussa, otsikko olisi ollut harhaanjohtava tai otsikossa olisi ollut mitään vikaa. Sen sijaan palautteen antaja on absoluuttisen varma, että Pate ei tietystikään ajattele faneista mitenkään negatiivisesti, koska eihän meidän Pate sellaista. Tähän päivään mennessä Laine ei ole pyytänyt Urheilulehdeltä oikaisua sanomisiinsa.

Ja näitä esimerkkejä on sivukaupalla koko ketju täynnä.

 

[Ikävänkantaja]

Patrik Lainetta käsittelevä lainauutinen oli pahinta klikkihuorausta 20 vuoteen. Ei sen takia, että otsikolle ei olisi ollut katetta jutussa, otsikko olisi ollut harhaanjohtava tai otsikossa olisi ollut mitään vikaa. Sen sijaan palautteen antaja on absoluuttisen varma, että Pate ei tietystikään ajattele faneista mitenkään negatiivisesti, koska eihän meidän Pate sellaista. Tähän päivään mennessä Laine ei ole pyytänyt Urheilulehdeltä oikaisua sanomisiinsa.

Ei, vaan siksi, että otsikko oli näin:
UL: Supertähti Patrik Laine kertoo hyödyntävänsä psykologia ja kutsuu faneja Karjala-lippiksiksi – "Ei kiinnosta yhtään"

... ja asia näin:
"Suomen seuratuimpiin ja suosituimpiin urheilijoihin lukeutuva Patrik Laine puhuu Urheilulehden uusimmassa numerossa asennoitumisestaan saamaansa huomioon. – Ei minua kiinnosta yhtään, mitä pukuhuoneen ulkopuolella olevat ihmiset odottavat tai ajattelevat. Se on ihan sama, mitä joku "Karjala-lippis" minulta odottaa. Se ei minua kiinnosta."

Onhan tuossa todella omituinen epäsuhta; Laine viittaa kommentillaan johonkin ("joku") tai joihinkin satunnaisiin huutelijoihin eikä missään tapauksessa yleistä "Karjala-lippis"-termiä kuvaamaan kannattajia yleisesti, kuten otsikko antaa ymmärtää. Jutun olisi siis voinut otsikoida esim. muodossa "UL: Patrik Laine ei vaivaa päätään muiden mielipiteillä - 'Ihan sama, mitä joku "Karjala-lippis" minulta odottaa' ", jolloin se olisi vastannut sitaattia, ja raflaavan terminkin olisi saanut mukaan. Ja klikkauksia varmasti kanssa.

 

[Cobol]

Onhan tuossa todella omituinen epäsuhta

Kyllä on. Jatkoajan otsikko on eräänlainen väärennös UL:n alkuperäisestä artikkelista. Otsikossa on siteeksi totta, mutta todellinen sisältö ja sen luoma mielikuva ei vastaa alkuperäistä UL:n artikkelia.

 

[Turha Kaukalo]

Aika hauska toi Oinosen viimeisin miten-sen-nyt-sanoisi jeesustelu. Kaverihan on ihan oikeassa, mutta onnistuu pilaamaan asiansa kielellisillä ylilyönneillä. Oikeastaan, jos korvauksesta sovitaan, voisin opettaa Oinoselle hyvää kirjoitustyyliä. No en mä viitti.

 

[Robin Big Snake]

Yllättävän usein Näkemys: "otsikko" näkee että kirjoittaja on Juha Oinonen.

 

[Ralph]

Yllättävän usein Näkemys: "otsikko" näkee että kirjoittaja on Juha Oinonen.

Liitteen näkemys sijaan jutuissa voisi lukea alussa "Oinonen:", niin ihmiset osaisivat olla avaamatta sitä juttua.

 

[Kolmosketjun laituri]

Aivan hirvittävä tämä Oinosen viimeisin joka tavalla. Hän ihan selvästi on mielensä pahoittanut. Menehän Oinonen kattomaan tyttöjen peliä. Naisten peleissä voi vauhtia olla liikaa ja jotain voi sattua, mutta noin 10v tyttöjen peleissä aika vähän mitään kontaktia missään muodossa.

 

[Ikävänkantaja]

Poiminta HPK-Kärpät-otteluraportista:
"Maalivahtipelaaminen
HPK laittoi maalilleen tutusti ykkösveskarinsa Joona Voutilaisen. Voutilaiselle illan ottelu oli jo kauden 39:s. Kauden mittaan erittäin varmaotteisesti esiintynyt Voutilainen vaikutti Kärppiä vastaan erittäin epävarmalta jo ensimmäisesta aloituksesta lähtien."

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=9x6_CPozM8o

 

[#007]

Tähän menis kyllä vielä lisää otsikoita samasta aiheesta?
VERKKOLEHDEN UUSIMMAT JUTUT

• HIFK suli totaalisesti kotiyleisönsä edessä − "Annettiin pelin valua vasemmasta lahkeesta"
  LUE LISÄÄ »
• HIFK:n kahden maalin johto suli kolmannessa erässä - KalPa nousi voittoon sekunteja ennen loppua
  LUE LISÄÄ »
• KalPa laittoi juhlat seis Helsingissä – HIFK mureni karmaisevalla tavalla
  LUE LISÄÄ »

 

[Turha Kaukalo]

Tuuli Määtän Paitsio-juttu oli hyvä. Se kertoi myös sen minua pohdituttaneen asian, että oppivatko naiset paitsiosääntöä.

Olen muuten edelleen sitä mieltä, että Jatkoajan toimittajilla voisi olla käytössä nimimerkki, joka ei ole nimimerkki vaan oma nimi, jolla voisivat halutessaan kommentoida kommentteja. Olen muuten aivan varma, mikä on Tuuli Määtän nimimerkki. En kerro.

 

[benicio]

Paitsion huutaminen on juttu. Jos katson peliä kotonani yksin niin mikään muu pelitapahtuma ei normaalipelissä saa aikaan juuri mitään äännähdystä, mutta Paitsio! tulee huudahdettua usein. Ja porukassa se tulee sitten huudettua porukalla.

 

[Maukka187]

Tuuli Määtän Paitsio-juttu oli hyvä. Se kertoi myös sen minua pohdituttaneen asian, että oppivatko naiset paitsiosääntöä.

Minusta oli typerällä klikkiotsikolla (joka tietty on on oletuksena jokaisessa Jatkoajan kolumnissa) varustettu täysin tyhjänpäiväinen kirjoitus ja on kyllä rima matalalla, jos paitsiosäännön tunteminen on joku vedenjakaja aktiivisten jääkiekon seuraajien ja "turistien" suhteen.

En kyllä myöskään ymmärrä miksi tarvii pohtia, että oppivatko naiset paitsiota. Kyllä sen nyt oppii aivan jokainen täysjärkinen ihminen, jolle sen joku opettaa.

 

[Turha Kaukalo]

Minusta oli typerällä klikkiotsikolla (joka tietty on on oletuksena jokaisessa Jatkoajan kolumnissa) varustettu täysin tyhjänpäiväinen kirjoitus ja on kyllä rima matalalla, jos paitsiosäännön tunteminen on joku vedenjakaja aktiivisten jääkiekon seuraajien ja "turistien" suhteen.

En kyllä myöskään ymmärrä miksi tarvii pohtia, että oppivatko naiset paitsiota. Kyllä sen nyt oppii aivan jokainen täysjärkinen ihminen, jolle sen joku opettaa.

Mikä tämä on, kun selvään huumoriin vastataan tosissaan? Tätä on nyt ollut jo monta kertaa viime kuukausina. "Nainen ja paitsio" on meemi tai joku sellainen "me miehet tässä vähän puhutaan naisista" -juttu. Luulitko oikeasti, että olen pohtinut asiaa? Älä nyt vaan vastaa, retorinen kysymys nääs. Kato sanakirjasta.

 

[Individual]

Hyvä kirjoitus SaiPan meiningistä ja siitä, että tarttis tehdä jotain. Mutta mistä mahtaa löytyä se uusi tekemisen taso ja innostus?

Ote jutusta:
"Pekka Tirkkosen aikakauden joukkueiden raikkaus kirkasti SaiPan auran hetkelliseksi, mutta SaiPa ei ole vielä kasvanut vakaaksi keskikastin organisaatioksi, joka pystyisi kaiken natsatessa voittaa mestaruuden, kuten vaikka HPK teki männä kautena."

Näkemys: Villimiehen identiteettikriisi − SaiPan on kiiruhdettava uudelle aikakaudelle itsensä vuoksi

SaiPan kuluva kausi on ollut tappiosta toiseen kulkemista, eikä tulevaisuus näytä positiivisemmalta. Joukkueen epäonninen taival on osa suurempaa tarinaa, jota SaiPan organisaatio on pyrkinyt muuttamaan vuosien mittaan. Identiteettinsä kadottanut organisaatio kaipaa kasvojenpesua ja itsensä...

www.jatkoaika.com