Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Kyljys]

@Kyljys myös
Mutta paras miten? Rahoiltaan, pisteiltään, saavutuksiltaan? Suorituksiltaan? Puolustuspäässä, hyökkäyspäässä, kokonaisvaltaisesti? Miksi pisteet, miksei vaikka corsiclose? Tottakai myös saavutuksilla, eli sillä mitä niillä suorituksillaan on saanut aikaan, on merkitystä. Asianhan voi nähdä myös niin että Barkov epäonnistui jälleen kerran Floridan kapteenina, Anttila kantoi Suomen kapteenina reppuselässään maailmanmestariksi.

Vähän tätä samaa asiaa, käsitteli myös Iltasanomien jalkapallotoimittaja Lari Vesander, ja tässä se oleellinen minusta on kerrottu.

Vuoden paras jääkiekkoilija on se, jolla on vuoden parhaat saavutukset. Kapteenina elintärkeät maalit MM-kisojen ratkaisupeleissä ja pytty himaan kaikkien aikojen suurimmalla sensaatiolla. Versus Floridassa puolityhjässä hallissa kivvaa pellailua ja lopputulos alta riman. /kärjistys

Vesanderin kommentti on kokonaisuudessaan oivaltava, ja pureutuu asiaan eri kanteilta viisaalla tavalla. Lopputulemanahan on, että kun kukaan ei voi määrittää absoluuttisesti tämän vuoden parasta jääkiekkoilijaa, on pitäydyttävä vuoden aikana saavutettujen asioiden vertailussa. Näistäkin voitaisiin kiistellä ikuisuus, mutta alunperin tarkoitukseni oli kommentoida valinnan sijaan tätä Jatkoajassa julkaistua näkemystä, mikä, Vesanderista poiketen, ei mielestäni päätynyt oikeastaan minkäänlaiseen näkemykseen.

Asiahan on erittäin monimutkainen, mutta kirjoituksen pyrkimykset mielistellä kaikkien mielipiteitä tekevät tilanteesta entistä sekavamman.

 

[Ralph]

Kilpaurheilun syvin olemus on voittamisessa.

Mitä Barkov on voittanut viime vuonna? Ei mitään.

Mitä Markku Kanerva voitti viime vuonna? Ei mitään. Silti valittiin vuoden valmentajaksi maailmanmestari Jukka Jalosen edeltä. Mitä Suomen jalkapallomaajoukkue voitti viime vuonna? Ei mitään. Silti valittiin vuoden joukkueeksi jääkiekkomaajoukkueen edeltä.

 

[Mazaa]

Mitä Markku Kanerva voitti viime vuonna? Ei mitään. Silti valittiin vuoden valmentajaksi maailmanmestari Jukka Jalosen edeltä. Mitä Suomen jalkapallomaajoukkue voitti viime vuonna? Ei mitään. Silti valittiin vuoden joukkueeksi jääkiekkomaajoukkueen edeltä.

Väärin valittu?

Ymmärrän.

Eiku hetkinen. Voittivat ne kuulemma Liechtensteinin.

 

[Ralph]

Eiku hetkinen. Voittivat ne kuulemma Liechtensteinin.

Tuskin Barkovin Panthers kaikkia pelejä hävisi viime vuonna. Jos yksittäisiä pelejä aletaan laskemaan, niin eiköhän kaikki joukkueurheilun huippu-urheilijat jotain voittaneet viime vuonna.

Mutta sitä vaan, että ei noilla raadissa selvästikään voittaminen ole se ratkaiseva tekijä. Ei ollut Kanervan tai jalkapallomaajoukkueen kohdalla, joten miksi olisi Anttilankaan kohdalla. Jalkapallomaajoukkueelle ja Kanervalle olisin minäkin palkinnot antanut, ei sillä.

 

[Ikävänkantaja]

Mitä oheinen otsikko tarkoittaa? Ihan vilpittömästi kysyn. Onko kyseessä klikkiotsikoiden "kolmas aalto", jossa odotetaan klikkauksia sillä, ettei otsikosta saa selvää?

Uutta: Liigan ja Pelaajayhdistyksen sopu tarkoittaa, että pääkontaktipelikiellosta sakotetaan vähentämällä pannasta kolme ottelua

 

[Ralph]

Mitä oheinen otsikko tarkoittaa? Ihan vilpittömästi kysyn.

Jokaisesta päähänkohdistuneesta taklauksesta annetaan ensin pelikielto, josta vielä vähennetään kolme peliä. Esimerkiksi jos Tommi Tikka saisi nyt sen yhden ottelun pelikiellon osumastaan Niko Hoviseen, uudella säännöllä siitä vähennettäisiin kolme ottelua eli Tikka pääsisi pelaamaan kaksi ylimääräistä ottelua eli 62 ottelun runkosarjan.

 

[se7en]

Ainoa joka olisi heistä voittanut kauden aikana mitään, olisi Guttig. Näin ollen näkisit aivan relevanttina ja oikeana vaihtoehtona, että hän saisi palkinnon?

Täysin eri asia. Mestis-mestaruus vs. maailmanmestaruus. Suomen Mestis-mestaruus Ranskassa vs. maailmanmestaruus Suomessa. Tuskin kukaan Ranskassa edes huomasi, että Guttig voitti Mestis-mestaruuden. En tiedä huomasivatko Texierinkään saavutuksia, mutta voittihan Texier Spengler Cupin. Ja sitten hyvä loppukausi NHL:ssä.

Suomalaisille (kollektiivisesti) Anttila tarjosi jääkiekkoilijana viime keväänä enemmän kuin kukaan muu. Ei ollut väärin valita miestä vuoden jääkiekkoilijaksi. Ei mies absoluuttisesti ollut Suomen paras jääkiekkoilija, mutta sitä nyt on vaikea verrata edes. Tiedä vaikka Anttila olisi NHL:ssä vetänyt hirveällä suonenvedolla.. mutta ei vetänyt.

 

[Ruutu8]

Miksi kaikki Pärnäsen tekemät jutut alkavat otsikossa sanalla "Uutta: .....".

Mihin tämä perustuu?

 

[5hole]

Miksi kaikki Pärnäsen tekemät jutut alkavat otsikossa sanalla "Uutta: .....".

Mihin tämä perustuu?

Heh, mieleen tulee miten mummo sanoi tuossa joku aika sitten. Naureskeli että jos häneen dementia iskee, niin saapahan uusia kavereita joka päivä.

 

[Toimitus]

Hei!

Uutta:-etukaneetti kertoo Jatkoajan artikkeleissa sen, että kyseessä on uutinen, joka kertoo aiemmin julkaisematonta tietoa eli on niin sanottu skuuppi. Samaa sarjaa ovat esimerkiksi Näkemys:- ja Timantti:-etukaneetit, joista ensimmäinen kertoo artikkelin olevan kolumni ja jälkimmäinen kertoo kyseessä olevan Timanttikuva eli yksittäinen erityisen ansiokas valokuva.
Noiden tarkoituksena on kertoa yleisölle jo otsikossa, minkätyyppistä sisältöä artikkeli on. Lisätä siis otsikoiden informatiivisuutta.

Kiitos palautteesta!

- Antti Pärnänen, päätoimittaja

 

[Ilmari Ahde]

Höpöhöpö:-etukaneettikiakin voisin ehdottaa, vaan annetaanpa olla suurempien voimien pelossa.

 

[Robin Big Snake]

Toisaalta, jos näkee Maailmanmestaruuden ja Mestiksen mestaruuden välillä jotain eroa, niin tuota voi miettiä uudestaan.

No onhan niillä eroa. Mestiksessä kukaan pelaaja tuskin sanoo playoffien alkaessa että ei mua nyt kiinnosta tulla. MM-kisoissa näitä on taas läjäpäin.

 

[Hande75]

Hei!

Uutta:-etukaneetti kertoo Jatkoajan artikkeleissa sen, että kyseessä on uutinen, joka kertoo aiemmin julkaisematonta tietoa eli on niin sanottu skuuppi. Samaa sarjaa ovat esimerkiksi Näkemys:- ja Timantti:-etukaneetit, joista ensimmäinen kertoo artikkelin olevan kolumni ja jälkimmäinen kertoo kyseessä olevan Timanttikuva eli yksittäinen erityisen ansiokas valokuva.
Noiden tarkoituksena on kertoa yleisölle jo otsikossa, minkätyyppistä sisältöä artikkeli on. Lisätä siis otsikoiden informatiivisuutta.

Kiitos palautteesta!

- Antti Pärnänen, päätoimittaja

Tällä perusteella jokainen uutinen tai artikkeli, jota ei viielä ole mainittu Jatkoajan verkkolehdessä on uutta.

Minusta Uutta -etuliite ei tuo mihinkään otsikkoon lisää informativisuutta ja se ei ole uutta. No mareeneita kullakin.

 

[Turha Kaukalo]

Ihan (tahattoman?) hauska tuo Uutta: TPS tötöili taas.

 

[Iker]

Mitäs vittua? Olen aivan varma, että Jatkoaika uutisoi aamulla järkevällä otsikolla tyyliin "Caleb Jones solmi kaksivuotisen sopimuksen Edmonton Oilersin kanssa" tmv. Nyt se on sitten muutettu tökeröön ja idioottimaiseen klikkiotsikkoon jonkun tähden veljestä. Miksi helvetissä ja kuka tätä paskaa nyt väkisin tööttää tuubiin?

Tikulla silmään jne. mutta nyt vasta tähän ketjuun eksyin ja näin aiheesta käydyn kirjoittelun.

Näin tuon kanssa viime viikolla ja kollegalle heti tuon naurettavan muutoksen bongattuani sanoinkin, että Jatkoaika.com on kyllä pahimman luokan klikkihuoraamista noilla otsikoillaan nykyään.

Ihan käsittämätöntä menoa ja eikö nyt perkele nykyaikana kaiken klikkimetsästelyn ohella jonkun median rohkeus riittäisi erottua nimenomaan ihan vaan informatiivisilla ns. vanhan koulukunnan oikeilla otsikoilla?

Jään odottamaan mikä media sen joskus viitsii tehdä ja koittaa keräisikö kunnon otsikot vielä enemmän klikkauksia. No, ehkä ne ei kerää ja paskatulvalla mennään.

 

[Espoonmies]

Uutta:-etukaneetti kertoo Jatkoajan artikkeleissa sen, että kyseessä on uutinen, joka kertoo aiemmin julkaisematonta tietoa eli on niin sanottu skuuppi.

Julkaisetteko myös vanhaa, aiemmin julkaistua tietoa mistä nämä uudet tiedot pitää erottaa tuolla etukaneetilla? Jos uutiset pitää erottaa muista jutuista, niin eikö sana uutinen toimisi paremmin? Onko tulkittava että nyt sivupalkissanäkyvä juttu, jonka otsikko kertoo että Kuortane oli jälleen voittamaton Kärppien naisille ei sisällä mitään uutta kun siinä ei ko. etukaneettia ole?

 

[Toimitus]

Hei!

Joo, julkaisemme valtavasti jo aiemmin jonkun julkaisemaa tietoa. Sellaista ovat esimerkiksi otteluraportit tai jonkun seuran tiedottamat asiat.
Uutinen toimisi mielestäni sikäli huonommin otsikon etukaneettina, että uutinen ei sanana suoraan tarkoita, että kyseistä tietoa ei olisi julkaistu missään aiemmin. Esimerkiksi TV1:lta iltaisin kello 20.30 tuleva TV-ohjelma on nimeltään Uutiset, vaikka lähetyksessä on muutakin sisältöä kuin noita aiemmin mainittuja skuuppeja. Ja jos otsikon etukaneetti ärsyttää, en usko, että auttaisi, jos etukaneetin vaihtaisi Uutta-sanasta Uutinen-sanaksi.
Team Kuortaneen ja Kärppien kohtaamisen raportoiminen on perinteistä tiedonvälitystä. Eli ottelun informaatio on julkaistu ensimmäisen kerran julkisessa tapahtumassa, Jääkiekkoliiton tilastopalvelussa ja Ruudun suoratoistolähetyksessä. Jatkoaika sitten välittää tietoa tapahtumassa omilla tavoillaan.

- Antti Pärnänen, päätoimittaja

 

[iibor]

.....

Olisko sellainen villi idea mitään, että unohtaisitte ne etukaneetit kokonaan ja keskityisitte tarjoamaan lukijoille hyviä, informatiivisia otsikoita, jotka itsessään houkuttelisivat lukijoita uutisen avaamaan.

 

[obi-wan]

@Toimitus

Olettehan ymmärtäneet, että kysymysten välttely on aika hupaisaa ja toisaalta vielä hupaisampaa jos käy ketjussa poimimassa kysymyksiä mutta tietoisesti jättää yhden väliin.

Mitäs vittua? Olen aivan varma, että Jatkoaika uutisoi aamulla järkevällä otsikolla tyyliin "Caleb Jones solmi kaksivuotisen sopimuksen Edmonton Oilersin kanssa" tmv. Nyt se on sitten muutettu tökeröön ja idioottimaiseen klikkiotsikkoon jonkun tähden veljestä. Miksi helvetissä ja kuka tätä paskaa nyt väkisin tööttää tuubiin?

Olen miettinyt samaa koko päivän. Nyt tarkistin ja tuolla uutisen lopussa lukee vielä, että "otsikkoon lisätty maininta Seth Jonesista". Tuon lukiessa meinasin revetä nauruun, mutta en ole enää varma pitäisikö itkeä vai nauraa.

Voisiko @Toimitus tulla tänne selventämään, miksi informatiivinen otsikko liittyen Caleb Jonesin jatkosoppariin on vaihdettu tuohon muotoon?

Päätoimittaja Pärnänenhän on täällä useasti toistellut, että Jatkoajan intressi ei ole kerätä klikkejä eikä sitä myöten myöskään tarve tehdä iltapäivälehtien tasoisia kohuotsikoita. Joten mielellään kuulisimme selityksen otsikon muokkaamiselle?

- Ja ei. Aina ei kelpaa selitys, että epäonnistuimme ja alkuperäinen olisi ollut enemmän tarkoitukseen sopiva. Ihan jokakerta sekään perustelu ei mene läpi, jos kerran sivuston tarkoitus ei ole kerätä ainoastaan klikkejä.

Tikulla silmään jne. mutta nyt vasta tähän ketjuun eksyin ja näin aiheesta käydyn kirjoittelun.

Näin tuon kanssa viime viikolla ja kollegalle heti tuon naurettavan muutoksen bongattuani sanoinkin, että Jatkoaika.com on kyllä pahimman luokan klikkihuoraamista noilla otsikoillaan nykyään.

Ihan käsittämätöntä menoa ja eikö nyt perkele nykyaikana kaiken klikkimetsästelyn ohella jonkun median rohkeus riittäisi erottua nimenomaan ihan vaan informatiivisilla ns. vanhan koulukunnan oikeilla otsikoilla?

Jään odottamaan mikä media sen joskus viitsii tehdä ja koittaa keräisikö kunnon otsikot vielä enemmän klikkauksia. No, ehkä ne ei kerää ja paskatulvalla mennään.

 

[Hande75]

Onko näin, että @Toimitus vissiin keskustelee etuliitteistä mielummin kuin asiakysymyksistä?

 

[obi-wan]

Onko näin, että @Toimitus vissiin keskustelee etuliitteistä mielummin kuin asiakysymyksistä?

Netistä löytyi kuva jossa näkyy @Toimitus juuri nyt

 

[Toimitus]

Hei!

Joo, tuo Jones-otsikon muuttaminen ei välttämättä ollut se kaikkein onnistunein kuriositeetti. Vaikkakin veljeys on kyllä kiinnostava seikka.
Jos artikkeliin tehdään muutoksia julkaisemisen jälkeen, se kerrotaan kursiivilla leipätekstin lopussa. Se kuuluu Journalistin ohjeisiin ja ylipäätään lisää toimintamme läpinäkyvyyttä.

- Antti Pärnänen, päätoimittaja

 

[Sudden Death]

Eikö kenenkään todennäköisyyslaskentaa harrastavan silmään pistänyt "Katsaus NHL-joukkueiden pudotuspelimahdollisuuksiin" -jutussa mainitut Athleticin laskemat todennäköisyysarviot?
Niiden mukaan kun puolella kymmenellä joukkueella todennäköisyys päästä pudotuspeleihin on jo tässä vaiheessa kautta tasan 100 %.

 

[Rod Weary]

Eikö kenenkään todennäköisyyslaskentaa harrastavan silmään pistänyt "Katsaus NHL-joukkueiden pudotuspelimahdollisuuksiin" -jutussa mainitut Athleticin laskemat todennäköisyysarviot?
Niiden mukaan kun puolella kymmenellä joukkueella todennäköisyys päästä pudotuspeleihin on jo tässä vaiheessa kautta tasan 100 %.

Jos luet sen Athleticin jutun tarkasti, pääset jyvälle:

The projections are based on 50,000 simulations of the remainder of the season, which factors in each team’s projected strength, current health, and their strength of schedule (which includes opponent strength, venue and rest).

Eli 50000 simulaatiota ja jokaisessa (en ole ihan varma, onko jotain pyöristyksiä noissakin, mutta idea on selvä) nuo viisi joukkuetta olivat pleijareiden ekalla kierroksella.

 

[Ikävänkantaja]

Mustaoranssien yhteenotto päättyi KooKoon voittoon

KooKoo rysäytti HPK:ta vastaan salama-alun. Matt Caiton voittomaali syntyi jo 12 pelisekunnin jälkeen. HPK kehitti loppua kohti kirin, mutta Henrik Haukeland oranssimustan kotijoukkueen maalilla piti kauden kuudennen nollansa.

www.jatkoaika.com

Muistutus:
HPK on ORANSSI (tai korkeintaan oranssimusta),
KooKoo on mustaoranssi,
Tappara on sinioranssi.