Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[se7en]

Tämähän on ihan väärä ketju, huonot toimittajat vauhdissa ketju lienee sopivampi.

Osittain joo. Jatkoaika kuitenkin mainostaa olevansa kasvualusta tulevaisuuden toimittajille. Nyt on taas yksi toimittelija päässyt vähintään kesähommiin johonkin ja lopputulos on tämä.

Jääkiekkoon verrattuna mikäli kasvattajaseurat tuottaisivat paskaa esim. liigaan, niin liigan taso olisi paska. Sitten myös NHL:n taso olisi sitä samaa kuraa, jos kaikkialla muuallakin alettaisiin tuottaa pelaajia samasta muotista.

Petteri Sihvonen on toimittajana maaginen kultasormi näiden rinnalla.

 

[Ollakseni]

Osittain joo. Jatkoaika kuitenkin mainostaa olevansa kasvualusta tulevaisuuden toimittajille. Nyt on taas yksi toimittelija päässyt vähintään kesähommiin johonkin ja lopputulos on tämä.

Jääkiekkoon verrattuna mikäli kasvattajaseurat tuottaisivat paskaa esim. liigaan, niin liigan taso olisi paska. Sitten myös NHL:n taso olisi sitä samaa kuraa, jos kaikkialla muuallakin alettaisiin tuottaa pelaajia samasta muotista.

Petteri Sihvonen on toimittajana maaginen kultasormi näiden rinnalla.

Siis Jatkoajan toimituksen pitäisi ottaa kantaa siihen mitä heidän entinen(?) toimittajansa kirjoittaa johonkin toiseen julkaisuun? Vai mikä homma on kyseessä.

 

[se7en]

Siis Jatkoajan toimituksen pitäisi ottaa kantaa siihen mitä heidän entinen(?) toimittajansa kirjoittaa johonkin toiseen julkaisuun? Vai mikä homma on kyseessä.

Ei tietenkään pidä enää ottaa kantaa Isokosken kirjoituksiin. Mutta jos kirjoittaja A kirjoittaa (ja saa kirjoittaa) tietynlaisia kirjoituksia jatkoaikaan, niin sitten mies jatkaa samalla linjalla myös seuraavassa paikassa.

Ok, on selvä että jotain Isokoski on tehnyt oikein jonkun mielestä, koska on päässyt palkkatöihin kirjoitushommiin. Itse toivoisin, että jatkoajasta ponnistaisi asiakirjoittajia palkkatöihin. Ajatellaan nyt esim. sitä yhtä tilastoanalyytikkoa, joka on päässyt Porin Ässiin hommiin jne.

 

[JYP#44]

Ei ole jatkoajan juttu, mutta kiinnostava jatkoaika-kontekstissa joka tapauksessa. Eli jatkoajan verkkolehdessäkin pitkään kirjoitellut Riku Isokoski on näköjään päässyt alalla palkkahommiin. En tiedä onko tämä ensimmäinen kirjoitus henkilöltä iltalehteen, mutta jälki näyttäisi olevan vähintäänkin mielenkiintoista:

Isokoski on ollut aiemminkin Iltalehdessä töissä ja tehnyt siinä sivussa myös Jatkoaikaan juttuja, kuten myös muihinkin medioihin. Jos nyt laskin oikein, niin tuo oli Isokosken 273. juttu Iltalehdelle, eli ei aika kaukana ensimmäisestä kirjoituksesta. Riku Isokoski | Iltalehti

En ihan saanut kiinni, että mikä tuossa Isokosken jutussa nyt oli se ongelma, kun kerroit vielä itsekin ymmärtäväsi jutussa olevan kritiikin. Jatkoajalla ei taida olla juurikaan sanavaltaa siihen, mitä heidän kirjoittajansa kirjoittavat muille isoille medioille. Jos Jatkis lähtee puuttumaan tämäntyyppisiin asioihin, niin se vaikeuttaa myös Jatkoaikaa saamaan näitä vähän kokeneempia kirjoittajia riveihinsä, koska Iltalehti maksanee Jatkista parempaa palkkaa kirjoittajilleen.

Mediayhtiöillä (ja sitä kautta toimittajilla) on suurin intressi saada mahdollisimman paljon sivulatauksia, sillä niiden kautta maksimoidaan sivuston mainostulot. Sivulatauksia taas saadaan parhaiten siten, että jutut ovat provosoivia ja ne herättävät keskustelua, jolloin ihmiset jakavat linkkejä omiin sosiaalisen median kanaviin, kuten tässäkin juuri pääsi käymään.

 

[se7en]

En ihan saanut kiinni, että mikä tuossa Isokosken jutussa nyt oli se ongelma, kun kerroit vielä itsekin ymmärtäväsi jutussa olevan kritiikin.

Ymmärrän kritiikin siellä taustalla. En itsekään olisi Markoa valinnut kisoihin.

Silti, kun Markoa lyötiin jo ennen kisoja oikealta ja vasemmalta, niin mies täytti mielestäni hyvin paikkansa kisoissa. Tilannetajun puutetta osoittaa millä hetkellä tällaisen kirjoituksen ruuttaa ulos ja mikä on tyyli.

No, tyyliä ei voi ostaa, mutta tyylinsä voi kuitenkin myydä. Kuten Isokoski on tehnyt tai mistä minä hänen tyylistään tiedän. Tiedän kuitenkin miten media-ala toimii ja mikä arvo klikeille annetaan. Se ei silti tarkoita, että tuollaisesta täytyisi pitää.

 

[Hokipedia]

Tiedän, että huutelen samasta asiasta ties kuinka monetta kertaa, mutta penään silti @Toimitus perusteluja asiaan. Miksi h*lvetissä Jatkoaikakin käyttää klikkiotsikoita? Joo, klikkimäärät ovat tärkeitä jne. perustelut on kuultu eri medioilta, mutta näillä medioilla on (ainakin aiemmi ollut) erona Jatkikseen se, että Jatkoajan kilpailuetu on nimenomaan laadukas journalismi.

1) Liiga-kokemusta Hermeksen pakistoon: "Iso huippupuolustaja tähän sarjaan"
2) Liiga-puolustaja Ylitalo Hermekseen: "Iso huippupuolustaja tähän sarjaan"
3) Hermes hankki kärkipuolustajan - Liigakokemusta omaava Ylitalo Kokkolaan
4) Ylitalo tuomaan liigakokemusta Hermekseen: "Iso huippupuolustaja tähän sarjaan"

Noista otsikoista 2-4 on laadukasta journalismia, kun taas otsikko numero 1 on klikkih*orausta ja sitä, mihin en Jatkoajan toivoisi koskaan menevän.

Liiga-kokemusta Hermeksen pakistoon − "Iso huippupuolustaja tähän sarjaan"

Kokkolan Hermes ilmoitti tehneensä vuoden sopimuksen puolustaja Eemeli Ylitalon kanssa.

www.jatkoaika.com

 

[forrest]

Harvinainen olisi joku Mongolian Tsugu Gugu tai Andorran Los Vulvos, mutta eipä Nizza nyt ihan harvinaisten kategoriaan mene. Seurakin on perustettu näemmä 1969 ja suomalaisiakin on siellä pelannut toistakymmentä. Mutta kyllähän tuollakin jokusen klikin tienasi.

Samuli Vainionpää suuntaa ensi kaudeksi harvinaiseen kiekkokaupunkiin

Samuli Vainionpää jättää TPS:n sekä Liigan taakseen ja siirtyy Ranskan korkeimmalle sarjatasolle Nizzaan.

www.jatkoaika.com

 

[Flonaldo]

2018-19	Ilves	Liiga	50	2	6	8	53	-4	Playoffs	4	1	1	2	16	-1
	Finland U20	WJC-20	7	1	0	1	16	0
2019-20	Ilves	Liiga	40	8	3	11	59	4
2020-21	Ilves	Liiga	4	0	1	1	4	1
	TPS	Liiga	39	2	4	6	8	1	Playoffs	12	1	1	2	6	-1
2021-22	TPS	Liiga	36	0	1	1	54	-1	Playoffs	17	2	3	5	2	1

Kun kyseisillä meriiteillä oleva 22-vuotias pelaaja siirtyy ulkomaille ja sinua pyydetään arvaamaan mihin seuraan, monentenako arvauksena heität Nizzan?

Millaisen osuuden Jatkoajan lukijoista luulisit tietävän, että Rivieralla pelataan pääsarjakiekkoa?

 

[theZ]

Millaisen osuuden Jatkoajan lukijoista luulisit tietävän, että Rivieralla pelataan pääsarjakiekkoa?

Luulisin osuuden tällä hetkellä olevan pienempi kuin siinä tapauksessa, että Vainionpään osoite olisi mainittu jo otsikossa.

Kun kyseisillä meriiteillä siirrytään ulkomaille niin juuri joku Ranska tai Italia tulee ensimmäisenä mieleen. Ei tuolla 36 pelin 0+1:llä varmaan Färjestadin tai Frölundan ykkösketjuunkaan olla menossa.

 

[Mängimies]

Millaisen osuuden Jatkoajan lukijoista luulisit tietävän, että Rivieralla pelataan pääsarjakiekkoa?

Todennäköisesti nykyistä useampi tietäisi tuon asian viimeistään luettuaan ko. otsikon.

Niin, siis tietysti jos se olisi kerrottu informatiivisesti heti otsikossa.

Miten noiden meriittien oli tarkoitus otsikointia puolustella? Eikös tuollaiset Liigassa marginaalirooliin jäävät pelaajat juuri Ranskaan tai vastaaviin sarjoihin usein siirry?

edit: näemmä yllä olikin jo saman suuntaista pohdintaa

 

[Flonaldo]

Siirtouutisen tarkoitus ei käsittääkseni ole valistaa mitkä seurat pelaavat Ranskan pääsarjaa. Siitäkin aiheesta kyllä löytynee Jatkoajan historiasta artikkeleita.

Kysymyksiin ette kuitenkaan kumpikaan kyenneet vastaamaan. Oletetaan siis että "Nizza" oli hyvin harvinainen vastaus.

Jos taas sen "harvinaisen" sijaan pointti olikin, että jokainen uutinen pitäisi otsikoida "Matti Möttönen siirtyy A:sta B:hen kaksivuotisella sopimuksella" niin... eikö ole parempi vain katsoa pelkästään Eliteprospectsin siirtolistaa, kun jokaisen median liki kaikista uutisista tulee näppylöitä?

 

[theZ]

Kysymyksiin ette kuitenkaan kumpikaan kyenneet vastaamaan. Oletetaan siis että "Nizza" oli hyvin harvinainen vastaus.

Jos taas sen "harvinaisen" sijaan pointti olikin, että jokainen uutinen pitäisi otsikoida "Matti Möttönen siirtyy A:sta B:hen kaksivuotisella sopimuksella" niin... eikö ole parempi vain katsoa pelkästään Eliteprospectsin siirtolistaa, kun jokaisen median liki kaikista uutisista tulee näppylöitä?

Tietenkin Nizza on harvinainen vastaus. Näitä B-tason kiekkosarjoja kun on Eurooppa ja maailma pullollaan ja joukkueita niissä satoja ja suurin osa niistä kotikaupunkeineen ovat sinänsä harvinaisia paikkoja pelata. Mitenkään erityisen harvinainen Nizza ei kuitenkaan ole. Minäkin tunnen henkilökohtaisesti siellä pelanneita suomalaisia. Otsikko nyt vaan oli taas kerran klikkihuoraamista pahimmasta päästä ja informatiivisuus siitä oli kaukana. Ihan jo vaikka uutisoimalla "Samuli Vainionpää suuntaa Ranskan pääsarjaan" otsikko olisi ollut informatiivisempi ja kuitenkin vasta jutussa olisi voitu se tarkka seura eritellä. Tai juurikin nuo mainitsemasi "kaksivuotiset sopimukset" (esimerkki) ja muut yksityiskohdat voi siinä varsinaisessa jutussa eritellä.

Plussaa siitä, että tuossa oli kuitenkin mainittu siirtyvän pelaajan nimi eikä vaikkapa "Maailmanmestari siirtyy harvinaiseen kiekkokaupunkiin" viitaten Vainionpään U20-maailmanmestaruuteen. Ihan pohjalla ei siis olla mutta pinnan alla kuitenkin.

Kyllä ne ihmiset klikkaa ne otsikot auki jos oletettava sisältö on riittävän mielenkiintoista. Jos tarkoitus on huorata klikkauksia otsikoilla uutisista, jotka eivät kiinnostaisi informatiivisemmilla otsikoilla niin ei kannata ihmetellä jos kritiikkiä tulee. Eliteprospectsin siirtolistaa katselen kyllä ja harmittaa, että se on nykyisellään mielenkiintoisempaa luettavaa kuin Jatkoajan uutisoinnit.

 

[Flonaldo]

Eliteprospectsin siirtolistaa katselen kyllä ja harmittaa, että se on nykyisellään mielenkiintoisempaa luettavaa kuin Jatkoajan uutisoinnit.

Nykyisellään tekee tässä lauseessa aika paljon työtä, kun se ilmeisesti kattaa 20 vuotta.

 

[Osmo Rapeli]

"Ranskan pääsarja" on kyllä klikkihuoraamista pahimmasta päästä. Joukkueen nimi jätetään kertomatta.

 

[Mängimies]

"Ranskan pääsarja" on kyllä klikkihuoraamista pahimmasta päästä. Joukkueen nimi jätetään kertomatta.

Ei se ainakaan huonompi ole kuin nykyinen vaihtoehto eli harvinainen kiekkokaupunki.

Jäin pohtimaan tässä samalla, että mikä tekee kiekkokaupungista harvinaisen. Osaako joku kertoa?

Nizzahan on kaupunkina ihan mainio, ollakseen Ranskassa. Vainionpäälle kovasti menestystä tässä harvinaisessa kiekkokaupungissa ja sen harvinaisessa joukkueessa, joka pelaa kotimatsinsa harvinaisessa hallissa.

 

[Arnold]

Yökköttävä klikkiotsikointi.

Leijonien maailmanmestaripuolustaja siirtyy SHL:ään

Leijonien MM-joukkueessa pelannut Ville Pokka, 28, siirtyy SHL:ssä pelaavan Färjestad BK:n riveihin.

www.jatkoaika.com

 

[forrest]

Oletetaan siis että "Nizza" oli hyvin harvinainen vastaus.

Oletetaan, että pelaajan kohteena olisikin vaikka mainitsemani Mongolian Tsugu Gugu tai Andorran Los Vulvos, niin mitähän kuvausta toimitus olisi siinä tapauksessa käyttänyt, kun "harvinainen" meni jo Nizzaan?

"Ohhoh! Samuli Vainionpää suuntaa ensi kaudeksi hämmästyttävän poikkeuksellisen tavallisuudesta poikkeavaan kiekkokaupunkiin! Katso!"

 

[Ralph]

"Samuli Vainionpää siirtyy Ranskaan" olisi ollut lyhyempi ja informatiivisempi otsikko. Myös parempi.

 

[Jack DiBiase]

Mielestäni tuollainen semi-klikkiotsikko, missä edes mainitaan henkilön nimi ei ole varsinainen klikkiotsikko, joten tuollainen sallittakoot.

Jos siinä olisi ollut vaikka:

Liigan finalistijoukkueen playoff-sankari suuntaa ensi kaudeksi harvinaiseen kiekkokaupunkiin​

Siinä kohtaa kun sekä henkilö, että joukkue on jätetty pimentoon, kyseessä on todellinen klikkiotsikko.

 

[Individual]

"Ranskan pääsarja" on kyllä klikkihuoraamista pahimmasta päästä. Joukkueen nimi jätetään kertomatta.

Ehkä seuraavaksi Jatkoajan toimitus lukee ääneen kaikki uutiset. Siinäkin joutuu kyllä klikkaamaan sen playerin päälle. Vai onks sellainen jo keksitty rad..rat..mikä se oli.

 

[Mängimies]

Kysymyksiin ette kuitenkaan kumpikaan kyenneet vastaamaan. Oletetaan siis että "Nizza" oli hyvin harvinainen vastaus.

Sinulla oli kaksi kysymystä, joten en ole varma kumpaan haluat vastauksen. Noh, voin vastata molempiin. Ekaan kysymykseen heittäisin, että noin 35. Toiseen kysymykseen vastauksena noin puolet. Voit puolestasi tasapuolisuuden nimissä nyt vastata minun kysymykseeni. Eli että miten noiden listaamiesi meriittien oli tarkoitus puolustaa otsikointia?

 

[McBean]

Ei se ainakaan huonompi ole kuin nykyinen vaihtoehto eli harvinainen kiekkokaupunki.

Sinänsä huomionarvoista, että vuonna 2018 Nizza ei ollut vielä niin harvinainen kiekkokaupunki, että sitä piiloteltiin otsikosta:

Kaksi Mestis-puolustajaa suuntaa Nizzaan

Ranskan pääsarjassa pelaava Aigles de Nice on tehnyt sopimukset Roni Viirlaksen ja Juha Tarkkasen kanssa.

www.jatkoaika.com

Mutta SuomiKiekko vetää tässä(kin) pohjat:

TPS menettää Nuorten Leijonien MM-kultahyökkääjän - uusi seura selvillä - SuomiKiekko

Nuorten Leijonien matkassa MM-kultaa vuonna 2019 voittanut Samuli Vainionpää jättää Turun Palloseuran Liiga-miehistön. Päättyneellä kaudella 36 liigapeliä tehoin 0+1 pelannut 22-vuotias Vainionpää siirtyy ensi kaudeksi Ranskan liigan Nicen riveihin. Vainionpää on pelannut urallaan...

www.suomikiekko.com

 

[Osmo Rapeli]

Sinänsä huomionarvoista, että vuonna 2018 Nizza ei ollut vielä niin harvinainen kiekkokaupunki, että sitä piiloteltiin otsikosta:

Kaksi Mestis-puolustajaa suuntaa Nizzaan

Ranskan pääsarjassa pelaava Aigles de Nice on tehnyt sopimukset Roni Viirlaksen ja Juha Tarkkasen kanssa.

www.jatkoaika.com

Tuo "Kaksi Mestis-puolustajaa" oli kyllä pahinta mahdollista klikkihuorausta.

 

[IceMaster]

Miksi Montreal Canadiens on tasa-arvoisempi palkatessaan jonkun tietyn henkilön? Eikö kaikki kaupalliset firmat pyri aina palkkaamaan parhaita mahdollisia - se se on tasa-arvoa.

 

[Jack DiBiase]

Miksi Montreal Canadiens on tasa-arvoisempi palkatessaan jonkun tietyn henkilön? Eikö kaikki kaupalliset firmat pyri aina palkkaamaan parhaita mahdollisia - se se on tasa-arvoa.

Ja tämä viesti juuri todistaa kuinka tärkeää tasa-arvosta puhuminen on ja kuinka kaukana jääkiekkokulttuurissa siitä ollaan.