Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 219 815
  • 6 933

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas

Hauntti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, TPS, Varjomodet
Kanveesiin lyömällä ottelu ratkeaa ennen täyttä aikaa.

Kanveesista voi kyllä nousta, tyrmäys on sitten eri asia. Tähän hymiöitä. Siitä olen samaa mieltä että otsikko ei ole ehkä ihan kuvaava ottelun lopputulokseen nähden.
 

Götze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En rupea yhtään vähättelemään John Gibsonia tai hänen merkitystään Ducksille, mutta jotenkin vaikea nähdä että Gibson oikeasti olisi kovinkaan vahvasti kiinni Vezina Trophyssa, Hartista puhumattakaan. Kun perustelunakin käytetään vain jotain GSAx-mittaria. No ehkä minä en vain ymmärrä näitä hienoja laskentatapoja.

Tämä purkautuminen siis tuohon Alasen tekstiin viitaten.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En rupea yhtään vähättelemään John Gibsonia tai hänen merkitystään Ducksille, mutta jotenkin vaikea nähdä että Gibson oikeasti olisi kovinkaan vahvasti kiinni Vezina Trophyssa, Hartista puhumattakaan. Kun perustelunakin käytetään vain jotain GSAx-mittaria. No ehkä minä en vain ymmärrä näitä hienoja laskentatapoja.

Tämä purkautuminen siis tuohon Alasen tekstiin viitaten.

Aika tyypillistä nykyjournalismia, joissa heitetään lauseilla ja termeillä kehiin nippu näitä edistyneitä tilastoja.

Koko tekstin voisi tiivistää myös jotenkin näin:

"Hyvin kauden aloittanut Anaheim Ducks on pelannut viime aikoina heikosti. Tappioista huolimatta maalivahti John Gibson on pelannut hyvin ja osoittanut olevansa yksi sarjan parhaista maalivahdeista. Vaikka loukkaantumiset ovat yksi iso syy Anaheimin tappioputkeen, niin myös valmentaja Randy Carlylen asema voidaan kyseenalaistaa."
 

ICE

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tsemppiä Jatkoajan toimitukselle. Lueskelin tätä ketjua muutaman sivun verran ja hämmästykseni suurimmat valitukset olivat aiheuttaneet jutut, jotka antoivat itselle taas eniten ja mielestäni niitä oli tehty puhtaan analyyttisesti. Esimerkiksi U20-Leijonien arvosanaperusteet olivat varsin hyvin selvillä ja mielestäni tuollainen juttu pitää nimenomaan tehdä odotuksiin vertaamalla. Se, että joukkue voittaa kultaa ei suoraan tarkoita sitä, että kaikki yksittäiset pelaajat olisivat kympin pelaajia. Siinä olisi kyllä harvinaisen tylsä arvostelu sitten.

SaiPan analyysi olisi voinut olla kattavampi, mutta punainen lanka mielestäni siinä jutussa hyvin selkeä ja perusteltu. Itsekin tuosta täysin samaa mieltä. Lisäksi tuo viimeisin Ducks-juttu oli täysin nappiin ja erittäin hyvin perusteltu. Sille ei tietenkään mitään voi, jos kaikki lukijat eivät punaista lankaa näistä jutuista löydä, koska muista medioista tuotetaan esimerkiksi NHL:n osalta hyvin höttösisältöä lähinnä mutu-tuntumalla, kuten esimerkiksi Viasatin lähetyksissä tai Ylen NHL-kirjoituksissa. Mielestäni Jatkoajan toimittajat osoittavat hyvää kansalaisrohkeutta näillä jutuilla, joilla ei nuoleskella sitä suurinta kiekkoyleisöä esimerkiksi suomalaispelaajia varauksettomasti ylistämällä (NHL:n puolella).
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
SaiPan analyysi olisi voinut olla kattavampi, mutta punainen lanka mielestäni siinä jutussa hyvin selkeä ja perusteltu.

Ei se punainen lanka voi olla kovinkaan selkeä, jos on aika hyvin nähtävissä , että pelitavan sekoaminen osuu aika hyvin yksi yhteen sen kanssa, kun 2-3 ketjua runkohyökkääjiä putosi rosterista.

Eikä tuossa avata sitäkään, että puolustuksen osalta SaiPa lähti tietoisella riskillä kauteen, koska top4-pakkeja lähti iso joukko (Carson, Lappalainen, Vaakanainen), mutta tilalle hankittiin varmojen tähtien sijaan potentiaalia (Erik Autio, Robin Salo, Veeti Vainio) ja vielä Vladimir Denisovin tiedettiin olevan pitkän saikun takia sivussa elo-syyskuun. Eli hyökkäyksen piti olla varma kortti ja pakiston se riskialue, jota sitten tarvittaessa vahvistetaan jos homma ei toimi.

Homma toimi niin kauan, kun hyökkäys pysyi ehjänä, mutta pakka levisi loukkaantumisten myötä. Jos katsoo esimerkiksi joulukuuta, niin pahimmillaan kokoonpanosta puuttuivat samaan aikaan seuraavat hyökkääjät:
Ahti Oksanen - Topi Nättinen - Jonathan Tanus
Emil Oksanen - Ville Koho - Anssi Löfman
Santeri Virtanen - Elmeri Kaksonen - Roy Radke

Jos pikkuseuralta otetaan top12 hyökkääjistä 9 pois, ei liene ihme, että peli sekoaa ja pelisysteemistä on vaikea saada otetta? Se ei ole ihme. Mutta se, jos joku toimittaja kirjoittaa syväanalyysin joukkueen suorittamisesta ja alamäestä, eikä sanallakaan mainitse loukkaantumisista onkin aikamoinen ihme, tai jotain tarkoitushakuista Lehterän mustamaalaamista.

Loukkaantumisten tilalle SaiPa on hankkinut kiireessä jämämiehiä: JYPissä flopannut ja kokoonpanon ulkopuolelle jäänyt Micke Saari, HPK:ssa epäonnistunut Mestis-hankinta Oskari Lehtinen, viime kaudella Ilveksessä ja tällä kaudella Tsekin kakkosliigassa flopannut Mikael Kuronen. Nelosketjun sentterinä on pelannut jopa A-junnujen puolustaja Kasperi Torikka ja liigakokoonpanoon on nostettu jopa Ketterän Mikko Haaparanta, joka pari kautta sitten kävi yrittämässä SaiPan a-junnuihin, eikä taso riittänyt edes sinne, ja nyt on Mestiksessa tehnyt 8 pistettä 28 otteluun.

Tammikuun ekalla viikolla SaiPa hävisi molemmat pelinsä. Vielä silloin rosteri oli siinä tilassa, että mm. nämä hätähankinnat Kuronen ja Saari pelasivat kakkosketjussa. Viime viikolle SaiPa takaisin osan loukkaantuneistaan, Saari ja Kuronenkin putosivat alempiin ketjuihin ja jännästi pelikin parani niin, että SaiPa haki heti vierasvoitot viikon molemmista otteluistaan.

Se että nämä jätetään kokonaan huomioimatta vaan väitetään pelin sekoamisen syylliseksi vain Lehterää on yksiselitteisen paskaa journalismia!
 

IcePhoenix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Kärpät, Kiekko-Espoo
Pärnänen: Mikko Rantanen tulee nimetä Vuoden urheilijaksi

Tavallaan Pärnänen on tässä asiassa oikeilla jäljillä, mutta on Iivo Niskasen yksilötason olympiakulta sen verran kova temppu, että kyllä hän Vuoden urheilijan tittelin mielestäni ansaitsi.

Kuitenkin kovin saavutuksista on kuitenkin mielestäni Topias Taavitsaisen Dota 2-maailmanmestaruus. Kymmenien miljoonien harrastajien laji ja suomalainen menee ja voittaa mestaruuden. Aivan uskomaton temppu. Ainoa este nimitykselle on ikuinen kysymys siitä, voiko e-urheilija olla Vuoden urheilija.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Kuitenkin kovin saavutuksista on kuitenkin mielestäni Topias Taavitsaisen Dota 2-maailmanmestaruus. Kymmenien miljoonien harrastajien laji ja suomalainen menee ja voittaa mestaruuden. Aivan uskomaton temppu. Ainoa este nimitykselle on ikuinen kysymys siitä, voiko e-urheilija olla Vuoden urheilija.

Ainoa este minkäänlaiselle Vuoden Urheilija -palkinnon nimityksien uudistumiselle on Urheilutoimittajien liitto, joka valitsee nämä tittelit. Niin kauan kuin valinnan tekevät ukkoutuneet ns. maalaistoimittajat, joille ladulla sivakointi leuka jäätyneessä kuolassa aiheuttaa spontaanin erektion tai umpijuntin keihäänheittäjän mahtiviskaisu saa toimittajan laukeamaan housuihinsa, niin valintakriteereissä jylläävät hiihtolajit ja keihäänheitto.

Toki talviolympialaisten kultamitali on sellaisenaan kova ja ansiokas temppu, ja talviolympialaisvuosina olympiakultamitalistin pitäisi ko. titteli voittaa. E-urheilijoita vastaan ei ole mitään, mutta heti kun e-urheilu tulee olympialaisiin ja suomalainen voittaa lajissa niin silloin tulisi myös valita vuoden urheilijaksi, ei ennen. Tavallisinakin vuosina saisi e-urheilija olla korkealla listoilla, mutta olympiavuodet ovat aina erikseen. Olympialaiset ovat kuitenkin lajin kuin lajin korkein kruunu, ja olympiakullan saavuttaminen kovinta, mitä urheilija voi saavuttaa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Silloin pitää kehua kun aihetta on. Nyt on laadukas juttu kirjoitettu Suomen U20-joukkueesta!
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kierrosennakko: Muusta kuin kuuden pisteen superkierroksesta puhuminen olisi omituista vähättelyä

Onhan toki jännä kierros tulossa, mutta esimerkiksi Lukko-HPK (tasapisteissä) nimenomaan ei ole kuuden pisteen ottelu. Kuuden pisteen ottelusta puhutaan (vain) silloin kun joukkueitten ero on kolme pistettä, eli pelin jälkeen jotain kuudesta nollaan.
Vain Ilves-HIFK on kuuden pisteen ottelu.

Missä tuon "kuuden pisteen ottelu" määritelmä on nähtävillä?

Itse olen nimenomaan siinä käsityksessä, että tuolla tarkoitetaan yleisesti kahden taulukossa peräkkäisillä sijoilla olevan joukkueen kohtaamisesta. Ja erityisesti silloin kun noilla sijoituksilla on merkitystä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Missä tuon "kuuden pisteen ottelu" määritelmä on nähtävillä?
Olet väärässä käsityksessä. Laitoin määritelmän nähtäville jo edelliseen viestiin, tässä uudelleen tummennettuna: Kuuden pisteen ottelusta puhutaan (vain) silloin kun joukkueitten ero on kolme pistettä, eli pelin jälkeen jotain kuudesta nollaan. Ts kuuden pisteen ottelu.
 

Toimitus

Jäsen
Kierrosennakko: Muusta kuin kuuden pisteen superkierroksesta puhuminen olisi omituista vähättelyä

Onhan toki jännä kierros tulossa, mutta esimerkiksi Lukko-HPK (tasapisteissä) nimenomaan ei ole kuuden pisteen ottelu. Kuuden pisteen ottelusta puhutaan (vain) silloin kun joukkueitten ero on kolme pistettä, eli pelin jälkeen jotain kuudesta nollaan.
Vain Ilves-HIFK on kuuden pisteen ottelu.

Hei,

tällaisen keskustelun välttääksemme jutussa puhutaankin "kuuden pisteen superkierroksesta", eikä eritellä mikä otteluista on "kuuden pisteen ottelu".

Pelkkien pisteiden ohella täytyy muistaa, että sijoitustodennäköisyyksien laskennassa pisteitäkin suurempi merkitys on sillä, montako joukkuetta on nykyisen sijoituksen ja sijan x välillä. Siksi merkitystä on koko kierroksen tuloksilla, jos mukana on useita joukkueita taistelemassa samoista sijoituksista. Kuuden pisteen superkierros siis!

Terveisin,
otsikon ja jutun laatinut Antti Wennström
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
. Kuuden pisteen superkierros siis!
Ei ole. Yksi kuuden pisteen ottelu. Jännä kierros muuten kyllä. Keskity ensi kerralla otsikkoon, älä selittelyyn.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Sisältökin oli paskaa.
 
Olet väärässä käsityksessä. Laitoin määritelmän nähtäville jo edelliseen viestiin, tässä uudelleen tummennettuna: Kuuden pisteen ottelusta puhutaan (vain) silloin kun joukkueitten ero on kolme pistettä, eli pelin jälkeen jotain kuudesta nollaan. Ts kuuden pisteen ottelu.

Siis tuo on sinun määritelmäsi asiasta. Saat pitää näkemyksesi. Minä pidän omani.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: F#21
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Jatkoajan parasta toimituksellista sisältöä on Timanttikuvat. Ne ovat joskus hyviä ja toisinaan niihin eksyy vähän parempi kuin hyviä kuvatekstejä.
Niidenkin otsikko on vain usein luokkaa "Kukkuu!" tai "Mailakaupoilla" kuten kaksi viimeisintä esimerkkiä. Jos otsake olisi sen sijaan muodossa "Timanttikuva: Mailakaupoilla", siitä näkisi heti, mistä on kyse. Tuskin ainakaan vähentäisi klikkauksia.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Olipahan taas karseaa tuubaa tämä "Paitsiossa"-artikkeli.
Voiskohan Lätkän ja sen lieveilmiöiden analysoinnin jättää jollekkin joka tajuaa lätkän päälle tai edes osaa kirjoittaa?
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Voiskohan Lätkän ja sen lieveilmiöiden analysoinnin jättää jollekkin joka tajuaa lätkän päälle tai edes osaa kirjoittaa?
Kyllähän tuo kirjoittaja näyttää tietävän lätkästä edes jotain ja osaa kirjoittaa, mutta punaista lankaa en löydä itse näistä teksteistä ollenkaan.

Sama kuin tuossa hänen marraskuun alussa julkaistussa jutussa, jossa suorastaan kehuskelee ettei mennyt katsomaan Lainetta ja Barkovia Hartwallille.

Paljon tuntuu ajatuksia olevan tällä Tuuli Määtällä, mutta näin lukijana on välillä hyvin sekavaa tulkita mistä tekstissä on lopulta kysymys.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Paljon tuntuu ajatuksia olevan tällä Tuuli Määtällä, mutta näin lukijana on välillä hyvin sekavaa tulkita mistä tekstissä on lopulta kysymys.

Kyllä, ja jonkun pitäisi ottaa maila hänen kädestään ja opastaa, miten tekstistä saa selkeän. Lisäksi tuo jatkuva vastakkainasettelujen hakeminen on älyllisesti laiskaa.
 

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Paljon tuntuu ajatuksia olevan tällä Tuuli Määtällä, mutta näin lukijana on välillä hyvin sekavaa tulkita mistä tekstissä on lopulta kysymys.
Itselle tulee mieleen, että tarkoitus varmaan on kirjoittaa "tajunnanvirtaa" ja ajatella "outside the box". Enemmän tuosta kuitenkin tulee tunne, että kirjoittaja haluaa vain esittää fiksua ja kirjoittaa teennäisen hienoa tekstiä vain sen takia että haluaa olla "erilainen" tai uniikki. Sama teema on oikeastaan ollut läsnä jatkuvasti, jo sieltä "en käynyt katsomassa Lainetta"- jutusta lähtien.

Tuonkin kolumnin idea voisi toimia, jos samanlaisen kirjoittaisi joku, joka ei ole käynyt seuraamassa minuuttiakaan lätkää. Esim. Hesarin kulttuuritoimittaja(en tiedä seuraako lätkää tämä oli vain heitto) kävisi huvikseen katsomassa jääkiekko-ottelun ja sitten analysoisi sen.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
En klikannut, mutta Jatkoaika ilmeisen tosissaan lainaa leijonat.comia? Mitä seuraavaksi, NHLSuomi?
 

ace

Jäsen
Juha Oinosen artikkeli nuorista NHL maalivahdeista oli ainakin itseäni kiinnostava juttu, varsinkin kun änärin seuraaminen on jäänyt tällä kaudella lähinnä otteluiden lopputulosten tarkistamisen tasolle.

Kysymystä herätti termit "torjuntaprosenttiodottama" ja "korkean todennäköisyyden laukaus", koskaan en ole moisista kuullut. Ovatko käännös jostain englanninkielisestä termistä, vai onko nyt kehitetty oma tilasto?

Mackenzie Blackwoodin olen nähnyt pelaavan tällä kaudella ja mielestäni hänellä on mahdollisuus breikata Showssa isomminkin, varsinkin kuin ikisairastupalainen Cory Schneider ei tunnu parantuvan vaivoistaan, tai pääsevänsä maineensa tasolle uudestaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös