Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[godspeed]

En oikein ymmärrä tätä päätöskierrosvajaajuttua. Väitetään otsikossa toista ja jutussa kerrotaan, että pari vuotta sitten on kuitenkin ollut viimeksi vajaa kierros. Eikös täysi kierros tarkoita sitä, että kaikki pelaavat. What?

 

[UniqueSputnik]

En oikein ymmärrä tätä päätöskierrosvajaajuttua. Väitetään otsikossa toista ja jutussa kerrotaan, että pari vuotta sitten on kuitenkin ollut viimeksi vajaa kierros. Eikös täysi kierros tarkoita sitä, että kaikki pelaavat. What?

Täysi kierros Liigan tapauksessa on tuo seitsemän ottelua, eli 14 joukkueen kierros. Jutussakin todetaan, että joukkueita on pariton määrä, joten lisäotteluita on mahdotonta pelata niin, että jokainen joukkue olisi tositoimissa. Luetun ymmärtäminen, missä pelaa?

 

[godspeed]

Täysi kierros Liigan tapauksessa on tuo seitsemän ottelua, eli 14 joukkueen kierros. Jutussakin todetaan, että joukkueita on pariton määrä, joten lisäotteluita on mahdotonta pelata niin, että jokainen joukkue olisi tositoimissa. Luetun ymmärtäminen, missä pelaa?

No ei se silloin ole täysi kierros. Miksi siis puhua sellaisesta enää muutoin kuin vanhasta tottumuksesta? Jutun olisi voinut kirjoittaa täten toisinkin tai jättää asian kokonaan huomioitta. Jollain tavalla niitä uutisia pitää kuitenkin näemmä keksiä.

 

[mikko600]

Ihan hauska tilastoselvitys katsojamääristä, muttamutta. Oliko tuokin pakko lähteä otsikoimaan negaation kautta? Pisteet Raumalle ja Oululle mielummin. Pikkuasioita, mutta pisti silmään.

 

[Juteeni]

Ainutlaatuinen tilastoselvitys paljastaa: Liigan uskottomimmat fanit ovat Turussa ja Kuopiossa - LIIGA - 26.01.2018 - Artikkelit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Tuohon liittyen:

Viimeisimmän kymmenen kauden aikana vain kolmesti puolivälieriin yltäneet tupsukorvat vetivät myös viime keväänä tamperelaisseurojen keskinäisessä puolivälieräsarjassa kovemman yleisömäärän kuin Tappara yhdelläkään tarkastelujakson aikana finaaleihin päätyneellä kaudellaan.

Miten tuo voi pitää paikkansa? Tappara pelasi kotona Ilvestä vastaan neljästi puolivälierissä ja kaikki pelit olivat loppuunmyyty?

 

[1000]

Miten tuo voi pitää paikkansa? Tappara pelasi kotona Ilvestä vastaan neljästi puolivälierissä ja kaikki pelit olivat loppuunmyyty?

Muutenkin ihan järkyttävän typerä argumentti. Ipa siis veti 3 loppuunmyytyä puolivälierää Tapparaa vastaan 15 vuoden paikallistauon jälkeen? On kyllä kova suoritus.

 

[Hauntti]

Muutenkin ihan järkyttävän typerä argumentti. Ipa siis veti 3 loppuunmyytyä puolivälierää Tapparaa vastaan 15 vuoden paikallistauon jälkeen? On kyllä kova suoritus.

Ihan perinteinen "vale-emävale-tilasto"-meininki tässä.

Ihan hauska tilastoselvitys katsojamääristä, muttamutta. Oliko tuokin pakko lähteä otsikoimaan negaation kautta? Pisteet Raumalle ja Oululle mielummin. Pikkuasioita, mutta pisti silmään.

Negatiivinen otsake tunnetusti kerää enemmän klikkauksia, ihan jatkiksen nykylinjan mukaista toimintaa.

 

[pernaveikko]

Nyt on aivan kummallinen artikkeli:

Julkinen liikenne seis Helsingissä - HIFK pyrkii kuitenkin aiempaa laadukkaampiin avauksiin - 02.02.2018 - HIFK - JYP - LIIGA - Otteluennakko - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Julkinen liikenne ei liity tuohon mitenkään paitsi IFK järjestää ilmaiskuljetuksia hallille mitä ei sitten edes mainita. Siksi toisekseen miksi Lukon tekemiset kiinnostaisi ja pitäisi siihen saada lisää eroa?

Ja JYP voisi siis voitolla vankistaa asemiaan kolmantena? Totta, mutta sujuvasti jätetään mainitsematta kuinka IFK voisi voitolla nousta pisteen päähän niistä.

 

[godspeed]

Hah, tuohan on jopa klikkiotsikoksi harvinaisen päätön.

 

[nummenkallio]

Tappara jälleen El Clasicon mestari

Taas tätä väsynyttä El Clasico-hassuttelua. Minusta tuollaisen nimityksen ansaitsisi sellainen ottelupari, jonka joukkueilla on merkittävä historiallinen yhteys, esimerkiksi keskinäisiä finaalisarjoja tai joku muu vahva kilpailutilanne. En löydä SaiPalta ja Tapparalta kovinkaan merkittävää yhteistä historiaa. Toinen on ollut enemmän sarjataulukon ylä- ja toinen alapäässä, eivätkä paikkakunnatkaan yhdistä joukkueita millään tavalla.

En ole varma, mistä tämä hassuttelu on lähtenyt, mutta epäilen vahvasti jonkin hyvin pienen fanijoukon puujalkavitsiä. Ehkä tuo keskustelufoorumilla juuri ja juuri menee, mutta minusta se ei sovi valtakunnalliseen urheilumediaan, jollainen Jatkoaikakin on.

 

[UniqueSputnik]

En ole varma, mistä tämä hassuttelu on lähtenyt, mutta epäilen vahvasti jonkin hyvin pienen fanijoukon puujalkavitsiä. Ehkä tuo keskustelufoorumilla juuri ja juuri menee, mutta minusta se ei sovi valtakunnalliseen urheilumediaan, jollainen Jatkoaikakin on.

Käsittääkseni kyseinen sananparsi on lähtöisin Jori Lehterältä, kun Tapparassa pelasi. Eli juontaahan se aika pitkälle menneisyyteen, vaikkakin hassuttelun ja ironian sekoitus onkin.

 

[dana77]

http://www.jatkoaika.com/Kolumni/am...n-pelin-pelikielto-tuntuu-mitättömältä/198555
"Jos potkit nakkikioskijonossa maassa makaavaa ihmistä päähän, teko on joko pahoinpitely tai törkeä pahoinpitely ja seurauksena todennäköisesti vankeusrangaistus. Jos teet saman NHL-kaukalossa, saat kymmenen pelin pelikiellon."

Jos lyöt nakkikioskijonossa ihmistä päähän, teko on joko pahoinpitely tai törkeä pahoinpitely ja seurauksena todennäköisesti sakkoa tai vankeusrangaistus. Jos teet saman NHL-kaukalossa, saat viiden minuutin jäähyn.

Laissa ei ole eritelty lyömista tai potkimista toisistaan pahoinpitelytapana vaan oleellista on seuraukset. Jos nakkikioskipainissa toiselle ei tule mustelmaakaan niin aivan varmasti siitä ei vankeutta seuraa. Jääkiekkokaukalossa potkimisesta sitä vastoin tulee moninkertainen rangaistus lyömiseen nähdän, koska säännöt niin sanovat. Niinpä koko kolumnin logiikka on toimimaton.

Vai tarkoittiko tuo että kyseessä on kolumni sitä, että se voi olla vitsi.

 

[Lievers#22]

Jatkoajan kolumni Taylor Hallin ja Alexandre Burrowsin välisestä tilanteesta.

Tekohan on todella törkeä ja olen samaa mieltä rangaistuksen keveydestä, mutta tämän kolumnin argumentointi ontuu.

Kirjoittaja perustelee väitettään rangaistavuudella, mitä kyseisestä teosta "siviilissä" olisi seurannut. Tällaista vastakkainasettelua ja argumentointia näkee jääkiekossa ja urheilussa ylipäätään jatkuvasti, mutta käänteisestä näkökulmasta. Asiat jotka tapahtuvat kaukalon sisällä ja pelin sisäisessä kontekstissa, eivät yleensä ole suoraanverrannollisia rikosoikeudellisiin seuraamuksiin "siviilielämässä". Esimerkiksi jos kadulla kaadat jonkun ja henkilö iskeytyy lujalla voimalla asfalttiin, voi tästä olla seurauksena muuta kuin kahden minuutin jäähy kampituksesta. Tappelun aloittamisestakin yleensä saa siviilissä enemmän kuin kaksi minuuttia. Vai oliko kirjoittajan, NHL-toimituspäällikkö Juha Oinosen, mielestä esimerkiksi muutaman vuoden takainen lastensuojeluilmoitus Artturi Lehkoseen kohdistuneesta taklauksesta tarkoituksenmukainen? (Lastensuojelupäällikkö: ”Lastensuojeluilmoitus Lehkosesta herättää hyvin ristiriitaisia ajatuksia” | Yle Uutiset | yle.fi

Lisäksi kolumnissa mielenkiintoa herättää maininta teon seurauksista suhteessa rangaistukseen. Oinonen kirjoittaa:

"Näiden kahden tapauksen suurin ero on siinä, että Hall ei loukkaantunut tilanteessa. Kaikki päävammat eivät kuitenkaan ilmene heti, vaan kehittyvät vuosien kuluessa. Siksi kaikkiin päähän kohdistuviin iskuihin tulee suhtautua erityisellä vakavuudella."

Eihän tekoa tulisi tuomita ilmenneiden seurausten kannalta, vaan itse teon vakavuuden. Tämä siksi, koska tietynkaltaisesta teosta voi seurata tietynlaisia seurauksia, eikä niitä tekohetkellä vielä tiedetä. Se, että miten teko lopulta vaikutti on sivuseikka, koska se on lähinnä sattumankauppaa eikä syyllisen ansiota. Olennaista on teon omaama vahingoittamispotentiaali, mitä tässäkin tapauksessa runsaasti oli. Hall selvisi ainakin toistaiseksi säikähdyksellä, mutta se ei ole Burrowsin ansiota. Vaikutelmaksi jää, että kirjoittajan mielestä teon pahuus on tarkasteltavissa vasta pitkällä otannalla. Ei, ei ole. Teko oli säälittävä ja törkeä, eikä se siitä muuksi muutu ilmeneekö Hallilla tapahtumaan liittyviä oireita jatkossa vai ei.

Edit: @dana77 ehtikin mainita aiheesta jo ensin

 

[BlackWolf]

Kas kummaa, SaiPan ylivoima onkin ylistettyä HPK:ta tehokkaampaa - 09.02.2018 - HPK - SaiPa - LIIGA - Otteluennakko - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta (linkki jatkoajan verkkolehteen)
Suora lainaus:
"Yksi osa-alue HPK:n sensaatiomaisen nousun taustalla on ollut erinomainen ylivoimapeli. Jos tarkasteluun otetaan koko kausi, on HPK Liigan kolmanneksi tehokkain ylivoimajoukkue. Perjantai-illan vastustaja SaiPa majailee toisessa päässä samaa taulukkoa.

Tämän vuoden puolella SaiPa on kuitenkin ollut erittäin tehokas ylivoimalla. Jopa hehkutettua Kerhoa tehokkaampi. Edellisessä ottelussaan Tapparaa vastaan lappeenrantalaiset iskivät molemmat osumansa erikoistilanteesta. Ensimmäisen ylivoimalla, toisen siirretyn rangaistuksen aikana."

Tule nyt Meriläinen ihan itse kertoon mistä sä näitä lukujasi revit? SaiPa on pelannut 13 ottelua tän vuoden puolella ja kuntopuntari sanoo 25,49% YV tehokkuudeksi. Samassa ajassa Kerhon tehokkuus 32,08%. Kompensoidaan hei sen verran että Kerho on pelannut kaksi peliä enemmän. Laitetaan se 15 tauluun ja Kerhon luku on edelleen 28,57%.

Tietääkseni 28,57% > 25,49%.

Siis ei helvetti tätä touhua. Ja oikein otsikkoon asti klikkihuorauksella tungettu tätä paskaa, mikä siis on täyttä valetta. Kyllä on alas vajonnut Jatkoajan taso! Olisit nyt oikeasti edes kirjoittanut että 10 pelin kuntopuntarin mukaan SaiPan YV on tehokkaampaa, niin olisi ollut jotain järkeä näissä jutuissa, mutta ei kun sehän olisi liikaa vaadittu.

 

[Afan]

Siis ei helvetti tätä touhua. Ja oikein otsikkoon asti klikkihuorauksella tungettu tätä paskaa, mikä siis on täyttä valetta. Kyllä on alas vajonnut Jatkoajan taso! Olisit nyt oikeasti edes kirjoittanut että 10 pelin kuntopuntarin mukaan SaiPan YV on tehokkaampaa, niin olisi ollut jotain järkeä näissä jutuissa, mutta ei kun sehän olisi liikaa vaadittu.

Otaksää aina näin paljon kierroksia, kun jossain on mielestäsi virhe? Miksi näin?

 

[BlackWolf]

Otaksää aina näin paljon kierroksia, kun jossain on mielestäsi virhe? Miksi näin?

Kirjoitanko minä jatkoaikaan kolumneja? YV on keksitty jos on asiaa minusta. Täällä kai keskustellaan minun sijaan jatkoajan kolumneista. Minun kierrosteni määrä, syy ja laatu eivät käsittääkseni kuulu sinulle, varsinkaan silloin kun jatkoajan kolumnisti puhuu ennakossaan paskaa ja värittää sen klikkihuorausotsikolla.

 

[El Veterano]

Tämä palsta on kyllä parasta, mitä Suomessa on tarjolla, mutta välillä tuntuu, että otteluraportteja tehdään hieman vasemmalla kädellä. Raporttien mielekkyyden ja korkean laadun takaamiseksi olisi tärkeää, että toimittajat, jotka raportteja tekevät, olisivat oikeasti ajan tasalla näissä raporteissa.

Olen asiasta antanut joskus palautetta, mutta nyt särähti silmään eilinen Ilves-JYP -pelin raportti. Itse seurasin ilmeisesti jotain muuta peliä, koska toimittaja kirjoittaa pelin ensimmäisestä erästä seuraavasti:

"Ville Meskanen on ollut hurjassa vireessä koko kauden ajan, ja 2−0-osuma oli nuorelle laiturilla vasta alkusoittoa illan tehoilussa. Meskanen iski myöhemmin erässä myös joukkueensa kolmannen osuman. Kotijoukkueen kultakypärän maalien välissä JYPin Jerry Turkulainen onnistui ohittamaan Riku Heleniuksen. Vieraiden maali tuli hieman varkain, sillä tupsukorvat olivat hallinneet kenttätapahtumia liki täydellisesti."

Ottelussa, jota seurasin, erä oli myös ihan kivasti JYP:llä hanskassa, Ilves vain viimeisteli tehokkaasti. Ensimmäisen erän torjunnat pelissä olivat Ilves 16 - JYP 4, joten tuokin hieman viittaisi siihen, että ihan täysin eivät nuo kissaelukat erää hallinneet.

Jos siis juttuja tehdään vain juttujen tekemisen vuoksi, niin se saattaa tyydyttää niitä seuraajia, jotka eivät ole kyseistä ottelua seuranneet. He voivat luottaa toimittajan ammattitaitoon ja uskoa kaiken, mitä raporttiin on kirjoitettu. Jos taas niitä tehdään ammattitaidolla, niin silloin sisällön pitäisi vastata tapahtunutta.

Voin itse lähinnä antaa palautetta JYP:n peleihin liittyvistä raporteista, mites muiden pelien raporttien taso? Onko toimittajissa ja raporteissa paljonkin tasoheittoja havaittu?

Ja ylläpidolle: tämän viestin tarkoitus on puuttua tähän asiaan, jotta taso pysyisi jatkossakin korkealla. Ja kun taso pysyy korkealla, innokkaita ja kiitollisia lukijoitakin riittää...

 

[heavylutaa18]

Yllättää, että joku vielä vuonna 2018 lukee Jatkoajan juttuja. Kannattaa lisätä tää foorumi suoraan kirjamerkkeihin ni pääsee monelta harmilta, aivan luokatonta on nykyään uutisointi tällä palstalla, ollut jo kauan. Raha ei liiku, se näkyy.

 

[Juteeni]

Olympiakiekossa valmentajan haastosta voi saada jäähyn - "Se sääntöhän on aivan järjetön" - MAAJOUKKUE - 14.02.2018 - Artikkelit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Esimerkiksi kotimaan Liigassa mahdollisuus haastaa on ollut viime kevään pudotuspeleistä alkaen, jos valmentaja katsoo maalivahdin tulleen häirityksi maalitilanteessa. Mahdollisuus haastaa myös epäillystä paitsiosta on ollut käytössä tämän kauden alusta.

Haaston epäonnistumisesta ei Liigassa tai muualla Euroopassa kuitenkaan palkita jäähyllä, vaan epäonnistuneesta haastosta menettää aikalisän riippumatta haaston syystä.

Liigan sääntöjä vastaava haastosääntö on ollut käytössä myös tämän kauden aiemmissa kansainvälisissä peleissä, kuten Euro Hockey Tourilla.

Missä vaiheessa Liiga on ottanut paitsiohaastot omakseen? Vastaus: ei missään vaiheessa.

EDIT: Rönnin kommentit vielä Jatkoajan lokakuun lopulla julkaistusta jutusta.

Poikkeavuus Liigaan on kuitenkin se, että myös paitsiotilanteet voi haastaa. Liigan erotuomarijohtaja Jyri Rönn avaa Jääkiekkoliiton verkkosivuilla paitsiohaastoa.

- Jos haaston seurauksena todetaan, että hyökännyt joukkue syyllistyi paitsioon, maali hylätään ja pelikello siirretään takaisin aikaan, jolloin paitsio olisi pitänyt viheltää. Paitsiotilanteen ja hylätyn maalin välissä syntyneet rangaistukset sen sijaan pitää kärsiä. Jos taas todetaan, ettei paitsiotilanne edeltänyt maalia, saa haastajajoukkue kahden minuutin rangaistuksen pelin viivyttämisestä, Rönn kertoo.

Valmentajien haastot käyttöön Helsingin EHT-turnauksessa - Myös paitsiot haastettavissa - MAAJOUKKUE - 27.10.2017 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[Kirjoittelija]

Tapparaan siirtyminen tekee hallaa Henrik Haapalan uralle - LIIGA - 15.02.2018 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Mistäköhän nämä Oinosen tiedot siitä, että Haapalalla oli AHL:ssä vaikeuksia mahtua kokoonpanoon, ovat peräisin?

 

[Hauntti]

Mistäköhän nämä Oinosen tiedot siitä, että Haapalalla oli AHL:ssä vaikeuksia mahtua kokoonpanoon, ovat peräisin?

Tammikuussa Haapala ei ainakaan AHL:n sivujen mukaan pelannut peliäkään, mutta oliko mies sitten loukkaantuneena koko kuukauden? Ei osunut mitään uutista silmään ainakaan.

 

[Vintsukka]

OAR-SLO-pelin kuvakoosteen ingressi:

Venäjän Olympia Urheilijat eivät jättäneet mitään arvailujen varaan ottelussa Sloveniaa vastaan. Venäjäläiset vyöryivät pysäyttämättömästi päälle, ja voittivat ottelun selvin lukemin 8-2. Ilja Kovaltšuk viimeisteli kaksi maalia, ja illan hahmona häärinyt Kirill Kaprizov teki hattutempun.

Onko siellä toimituksessa niin kiire, ettei tuon mittaista tekstinpätkää ehdi kertaalleen lukea läpi ennen julkaisemista?

 

[Katto]

Tammikuussa Haapala ei ainakaan AHL:n sivujen mukaan pelannut peliäkään, mutta oliko mies sitten loukkaantuneena koko kuukauden? Ei osunut mitään uutista silmään ainakaan.

No ei siitä uutisoitu, mutta Tapparan kotisivuilla olevassa videossa kertoo kärsineensä kahdesta isommasta loukkaantumisesta. Eikä ole vieläkään pelikunnossa.
Siinä Oinosen jutussa pidettiin huonona asiana Haapalan paluuta kevääksi Tapparaan. Loukkaantumisten vuoksi mies kuitenkin menetti asemiaan kokoonpanossa. Esim. viimeiseksi jääneessä pelissään pelasi nelosen sentterinä. Ei ihan optimaalinen tilanne. Tapparassa saa kuitenkin pelata kärkikentissä laidalla.

Huvittavaa myös huomata että nimimerkki kirjoittelija ilakoi Haapalan paluuta jo kolmannessa eri ketjussa. On se selvästi katkeraa Ilveksen miehelle. Mutta jostain sitä pitää iloita kun omassa joukkueessa ei ilonaiheita ole.

 

[Kirjoittelija]

Huvittavaa myös huomata että nimimerkki kirjoittelija ilakoi Haapalan paluuta jo kolmannessa eri ketjussa.

Miten huvittavaa oli mielestäsi Tappara-fanien ilakointi ja kuittailu viime kesänä, kun he kuvittelivat että NHL-sopimuksen saaminen tekee Haapalasta NHL-pelaajan?

Tässä ketjussa tarkoitukseni ei todellakaan ollut ilakoida. Toki en uskonut monien porkkanoiden tavoin Haapalan murtautuvan tällä kaudella NHL:ään nähtyäni omin silmin viime keväänä, miten surkeaa tasoa hänen kaksinkamppailuvoimansa oli. Siitä huolimatta en pidä uskottavana väitteitä siitä, ettei hän olisi farmissa mahtunut kokoonpanoon. Haapalalla on erittäin hyvät kädet ja pelisilmä, joille varmasti olisi AHL:ssä käyttöä. Siksi hän oli NHL:ssäkin jo tällä kaudella ylivoimalla mies paikallaan. Tasakentin oli sitten hankalampaa, sillä 5-5-pelissä pitäisi NHL:ssä pystyä ottamaan vastaan taklauksia. Ei siihen pystynyt Mikael Granlundkaan ensimmäisellä Pohjois-Amerikan kaudellaan, vaan ihmepoika oli kaukalossa jatkuvasti katollaan ja hänet lähetettiin Minnesotasta käyttökelvottomana kohti Houstonia. Sittemmin on kulkenut vähän paremmin.

 

[El Veterano]

Lurittaminen on nykyään ilmeisesti jotain muuta kuin aiemmin. Lassi Sepän mielestä JYP:n avausmaali luritettiin, videosta joku voisi päätellä toisin (Lassi, tarkastapa maali ajassa 0:22)...

http://liiga.fi/videot/2018/02/16/huippuhetket-lukko-jyp