Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[KooMT]

NHL-uutisissa kerrotaan Donskoin tehneen Ducksin 4-3 maalin.

 

[Beukeboom]

Sinänsä hyvää Hagman-juttuun korjaus:

Hagman ei nostanut Kanada-maljaa Kärpissä, vaan lähti kauden 00-01 jälkeen NHL:ään. Lisäksi tämä oli tehnty sopimuksen TPS:n kanssa mikäli olisi jatkanut Suomessa.

 

[obi-wan]

Ymmärrän yhden jutun joka tehdään Tribunen jutusta kääntäen.

Mutta nyt alkaa vaikuttaa laiskuudelta.

Oho. Taas yksi

 

[penkinlämmittäjä]

Katsomoista osa anniskelualueeksi?

JYP ainakin aikoo hakea lupaa. Jos pelisilmää on yhtään, niin tolppien taakse kojut. Siellä ei kukaan kuitenkaan peliä katso.

 

[Rocco]

Onhan tuo Kid Rockin All-Stars -keikasta kertova juttu aivan järjettömän tyhmä.

 

[Aleksandros]

Onhan tuo Kid Rockin All-Stars -keikasta kertova juttu aivan järjettömän tyhmä.

Miksi? Siis, miten niin?

 

[Rocco]

Miksi? Siis, miten niin?

Koitin alkuun kirjoittaa miksi, mutta en vaan saanut järkevää asiaa tyhmästä artikkelista aikaan.

Lyhyesti: Muusikon valinta All-Stars -ottelun esiintyjäksi, ja tehty kolumni sen perusteella, että artisti on poliittisesti Jatkoajan toimittajan mielestä väärän presidentin takana. Poliittinen juttu, mikä ei mitenkään vaikuta mihinkään. Jonkin mielestä vaan, kun Trumpiin liittyy jotenkin, on heti leimattu ties miksi.

 

[Aleksandros]

Koitin alkuun kirjoittaa miksi, mutta en vaan saanut järkevää asiaa tyhmästä artikkelista aikaan.

Lyhyesti: Muusikon valinta All-Stars -ottelun esiintyjäksi, ja tehty kolumni sen perusteella, että artisti on poliittisesti Jatkoajan toimittajan mielestä väärän presidentin takana. Poliittinen juttu, mikä ei mitenkään vaikuta mihinkään. Jonkin mielestä vaan, kun Trumpiin liittyy jotenkin, on heti leimattu ties miksi.

Eihän se kai toimittaja ainoa ole, joka on tuota mieltä. Ja NHL:n imagon kannalta kirjoitteli. Koska kyllähän tuon kannanottona voi ainakin tulkita (on se sitä oikeasti tai ei) ja suuria ihmisryhmiä kosiskelevan liigan on aika typerää ottaa tuollaisia kantoja, joista iso osa kansasta pahastuu tai voi sen ainakin potentiaalisesti tehdä.

Minusta juttu oli ihan ok, koska siinä otettiin perustellusti kantaa, miksi tehty päätös tuskin oli liigan imagon kannalta viisas. Ja juttu sai myös miettimään, että eri firmojen ja urheilusarjojen kannattaa laajemminkin ottaa myös tämänkaltaiset päätökset huomioon pohtiessaan omaa imagoaan. Imago on kuitenkin äärimmäisen tärkeä, kun kilpaillaan muita vastaan.

 

[godspeed]

En oikein ymmärrä tätä päätöskierrosvajaajuttua. Väitetään otsikossa toista ja jutussa kerrotaan, että pari vuotta sitten on kuitenkin ollut viimeksi vajaa kierros. Eikös täysi kierros tarkoita sitä, että kaikki pelaavat. What?

 

[UniqueSputnik]

En oikein ymmärrä tätä päätöskierrosvajaajuttua. Väitetään otsikossa toista ja jutussa kerrotaan, että pari vuotta sitten on kuitenkin ollut viimeksi vajaa kierros. Eikös täysi kierros tarkoita sitä, että kaikki pelaavat. What?

Täysi kierros Liigan tapauksessa on tuo seitsemän ottelua, eli 14 joukkueen kierros. Jutussakin todetaan, että joukkueita on pariton määrä, joten lisäotteluita on mahdotonta pelata niin, että jokainen joukkue olisi tositoimissa. Luetun ymmärtäminen, missä pelaa?

 

[godspeed]

Täysi kierros Liigan tapauksessa on tuo seitsemän ottelua, eli 14 joukkueen kierros. Jutussakin todetaan, että joukkueita on pariton määrä, joten lisäotteluita on mahdotonta pelata niin, että jokainen joukkue olisi tositoimissa. Luetun ymmärtäminen, missä pelaa?

No ei se silloin ole täysi kierros. Miksi siis puhua sellaisesta enää muutoin kuin vanhasta tottumuksesta? Jutun olisi voinut kirjoittaa täten toisinkin tai jättää asian kokonaan huomioitta. Jollain tavalla niitä uutisia pitää kuitenkin näemmä keksiä.

 

[mikko600]

Ihan hauska tilastoselvitys katsojamääristä, muttamutta. Oliko tuokin pakko lähteä otsikoimaan negaation kautta? Pisteet Raumalle ja Oululle mielummin. Pikkuasioita, mutta pisti silmään.

 

[Juteeni]

Ainutlaatuinen tilastoselvitys paljastaa: Liigan uskottomimmat fanit ovat Turussa ja Kuopiossa - LIIGA - 26.01.2018 - Artikkelit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Tuohon liittyen:

Viimeisimmän kymmenen kauden aikana vain kolmesti puolivälieriin yltäneet tupsukorvat vetivät myös viime keväänä tamperelaisseurojen keskinäisessä puolivälieräsarjassa kovemman yleisömäärän kuin Tappara yhdelläkään tarkastelujakson aikana finaaleihin päätyneellä kaudellaan.

Miten tuo voi pitää paikkansa? Tappara pelasi kotona Ilvestä vastaan neljästi puolivälierissä ja kaikki pelit olivat loppuunmyyty?

 

[1000]

Miten tuo voi pitää paikkansa? Tappara pelasi kotona Ilvestä vastaan neljästi puolivälierissä ja kaikki pelit olivat loppuunmyyty?

Muutenkin ihan järkyttävän typerä argumentti. Ipa siis veti 3 loppuunmyytyä puolivälierää Tapparaa vastaan 15 vuoden paikallistauon jälkeen? On kyllä kova suoritus.

 

[Hauntti]

Muutenkin ihan järkyttävän typerä argumentti. Ipa siis veti 3 loppuunmyytyä puolivälierää Tapparaa vastaan 15 vuoden paikallistauon jälkeen? On kyllä kova suoritus.

Ihan perinteinen "vale-emävale-tilasto"-meininki tässä.

Ihan hauska tilastoselvitys katsojamääristä, muttamutta. Oliko tuokin pakko lähteä otsikoimaan negaation kautta? Pisteet Raumalle ja Oululle mielummin. Pikkuasioita, mutta pisti silmään.

Negatiivinen otsake tunnetusti kerää enemmän klikkauksia, ihan jatkiksen nykylinjan mukaista toimintaa.

 

[pernaveikko]

Nyt on aivan kummallinen artikkeli:

Julkinen liikenne seis Helsingissä - HIFK pyrkii kuitenkin aiempaa laadukkaampiin avauksiin - 02.02.2018 - HIFK - JYP - LIIGA - Otteluennakko - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Julkinen liikenne ei liity tuohon mitenkään paitsi IFK järjestää ilmaiskuljetuksia hallille mitä ei sitten edes mainita. Siksi toisekseen miksi Lukon tekemiset kiinnostaisi ja pitäisi siihen saada lisää eroa?

Ja JYP voisi siis voitolla vankistaa asemiaan kolmantena? Totta, mutta sujuvasti jätetään mainitsematta kuinka IFK voisi voitolla nousta pisteen päähän niistä.

 

[godspeed]

Hah, tuohan on jopa klikkiotsikoksi harvinaisen päätön.

 

[nummenkallio]

Tappara jälleen El Clasicon mestari

Taas tätä väsynyttä El Clasico-hassuttelua. Minusta tuollaisen nimityksen ansaitsisi sellainen ottelupari, jonka joukkueilla on merkittävä historiallinen yhteys, esimerkiksi keskinäisiä finaalisarjoja tai joku muu vahva kilpailutilanne. En löydä SaiPalta ja Tapparalta kovinkaan merkittävää yhteistä historiaa. Toinen on ollut enemmän sarjataulukon ylä- ja toinen alapäässä, eivätkä paikkakunnatkaan yhdistä joukkueita millään tavalla.

En ole varma, mistä tämä hassuttelu on lähtenyt, mutta epäilen vahvasti jonkin hyvin pienen fanijoukon puujalkavitsiä. Ehkä tuo keskustelufoorumilla juuri ja juuri menee, mutta minusta se ei sovi valtakunnalliseen urheilumediaan, jollainen Jatkoaikakin on.

 

[UniqueSputnik]

En ole varma, mistä tämä hassuttelu on lähtenyt, mutta epäilen vahvasti jonkin hyvin pienen fanijoukon puujalkavitsiä. Ehkä tuo keskustelufoorumilla juuri ja juuri menee, mutta minusta se ei sovi valtakunnalliseen urheilumediaan, jollainen Jatkoaikakin on.

Käsittääkseni kyseinen sananparsi on lähtöisin Jori Lehterältä, kun Tapparassa pelasi. Eli juontaahan se aika pitkälle menneisyyteen, vaikkakin hassuttelun ja ironian sekoitus onkin.

 

[dana77]

http://www.jatkoaika.com/Kolumni/am...n-pelin-pelikielto-tuntuu-mitättömältä/198555
"Jos potkit nakkikioskijonossa maassa makaavaa ihmistä päähän, teko on joko pahoinpitely tai törkeä pahoinpitely ja seurauksena todennäköisesti vankeusrangaistus. Jos teet saman NHL-kaukalossa, saat kymmenen pelin pelikiellon."

Jos lyöt nakkikioskijonossa ihmistä päähän, teko on joko pahoinpitely tai törkeä pahoinpitely ja seurauksena todennäköisesti sakkoa tai vankeusrangaistus. Jos teet saman NHL-kaukalossa, saat viiden minuutin jäähyn.

Laissa ei ole eritelty lyömista tai potkimista toisistaan pahoinpitelytapana vaan oleellista on seuraukset. Jos nakkikioskipainissa toiselle ei tule mustelmaakaan niin aivan varmasti siitä ei vankeutta seuraa. Jääkiekkokaukalossa potkimisesta sitä vastoin tulee moninkertainen rangaistus lyömiseen nähdän, koska säännöt niin sanovat. Niinpä koko kolumnin logiikka on toimimaton.

Vai tarkoittiko tuo että kyseessä on kolumni sitä, että se voi olla vitsi.

 

[Lievers#22]

Jatkoajan kolumni Taylor Hallin ja Alexandre Burrowsin välisestä tilanteesta.

Tekohan on todella törkeä ja olen samaa mieltä rangaistuksen keveydestä, mutta tämän kolumnin argumentointi ontuu.

Kirjoittaja perustelee väitettään rangaistavuudella, mitä kyseisestä teosta "siviilissä" olisi seurannut. Tällaista vastakkainasettelua ja argumentointia näkee jääkiekossa ja urheilussa ylipäätään jatkuvasti, mutta käänteisestä näkökulmasta. Asiat jotka tapahtuvat kaukalon sisällä ja pelin sisäisessä kontekstissa, eivät yleensä ole suoraanverrannollisia rikosoikeudellisiin seuraamuksiin "siviilielämässä". Esimerkiksi jos kadulla kaadat jonkun ja henkilö iskeytyy lujalla voimalla asfalttiin, voi tästä olla seurauksena muuta kuin kahden minuutin jäähy kampituksesta. Tappelun aloittamisestakin yleensä saa siviilissä enemmän kuin kaksi minuuttia. Vai oliko kirjoittajan, NHL-toimituspäällikkö Juha Oinosen, mielestä esimerkiksi muutaman vuoden takainen lastensuojeluilmoitus Artturi Lehkoseen kohdistuneesta taklauksesta tarkoituksenmukainen? (Lastensuojelupäällikkö: ”Lastensuojeluilmoitus Lehkosesta herättää hyvin ristiriitaisia ajatuksia” | Yle Uutiset | yle.fi

Lisäksi kolumnissa mielenkiintoa herättää maininta teon seurauksista suhteessa rangaistukseen. Oinonen kirjoittaa:

"Näiden kahden tapauksen suurin ero on siinä, että Hall ei loukkaantunut tilanteessa. Kaikki päävammat eivät kuitenkaan ilmene heti, vaan kehittyvät vuosien kuluessa. Siksi kaikkiin päähän kohdistuviin iskuihin tulee suhtautua erityisellä vakavuudella."

Eihän tekoa tulisi tuomita ilmenneiden seurausten kannalta, vaan itse teon vakavuuden. Tämä siksi, koska tietynkaltaisesta teosta voi seurata tietynlaisia seurauksia, eikä niitä tekohetkellä vielä tiedetä. Se, että miten teko lopulta vaikutti on sivuseikka, koska se on lähinnä sattumankauppaa eikä syyllisen ansiota. Olennaista on teon omaama vahingoittamispotentiaali, mitä tässäkin tapauksessa runsaasti oli. Hall selvisi ainakin toistaiseksi säikähdyksellä, mutta se ei ole Burrowsin ansiota. Vaikutelmaksi jää, että kirjoittajan mielestä teon pahuus on tarkasteltavissa vasta pitkällä otannalla. Ei, ei ole. Teko oli säälittävä ja törkeä, eikä se siitä muuksi muutu ilmeneekö Hallilla tapahtumaan liittyviä oireita jatkossa vai ei.

Edit: @dana77 ehtikin mainita aiheesta jo ensin

 

[BlackWolf]

Kas kummaa, SaiPan ylivoima onkin ylistettyä HPK:ta tehokkaampaa - 09.02.2018 - HPK - SaiPa - LIIGA - Otteluennakko - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta (linkki jatkoajan verkkolehteen)
Suora lainaus:
"Yksi osa-alue HPK:n sensaatiomaisen nousun taustalla on ollut erinomainen ylivoimapeli. Jos tarkasteluun otetaan koko kausi, on HPK Liigan kolmanneksi tehokkain ylivoimajoukkue. Perjantai-illan vastustaja SaiPa majailee toisessa päässä samaa taulukkoa.

Tämän vuoden puolella SaiPa on kuitenkin ollut erittäin tehokas ylivoimalla. Jopa hehkutettua Kerhoa tehokkaampi. Edellisessä ottelussaan Tapparaa vastaan lappeenrantalaiset iskivät molemmat osumansa erikoistilanteesta. Ensimmäisen ylivoimalla, toisen siirretyn rangaistuksen aikana."

Tule nyt Meriläinen ihan itse kertoon mistä sä näitä lukujasi revit? SaiPa on pelannut 13 ottelua tän vuoden puolella ja kuntopuntari sanoo 25,49% YV tehokkuudeksi. Samassa ajassa Kerhon tehokkuus 32,08%. Kompensoidaan hei sen verran että Kerho on pelannut kaksi peliä enemmän. Laitetaan se 15 tauluun ja Kerhon luku on edelleen 28,57%.

Tietääkseni 28,57% > 25,49%.

Siis ei helvetti tätä touhua. Ja oikein otsikkoon asti klikkihuorauksella tungettu tätä paskaa, mikä siis on täyttä valetta. Kyllä on alas vajonnut Jatkoajan taso! Olisit nyt oikeasti edes kirjoittanut että 10 pelin kuntopuntarin mukaan SaiPan YV on tehokkaampaa, niin olisi ollut jotain järkeä näissä jutuissa, mutta ei kun sehän olisi liikaa vaadittu.

 

[Afan]

Siis ei helvetti tätä touhua. Ja oikein otsikkoon asti klikkihuorauksella tungettu tätä paskaa, mikä siis on täyttä valetta. Kyllä on alas vajonnut Jatkoajan taso! Olisit nyt oikeasti edes kirjoittanut että 10 pelin kuntopuntarin mukaan SaiPan YV on tehokkaampaa, niin olisi ollut jotain järkeä näissä jutuissa, mutta ei kun sehän olisi liikaa vaadittu.

Otaksää aina näin paljon kierroksia, kun jossain on mielestäsi virhe? Miksi näin?

 

[BlackWolf]

Otaksää aina näin paljon kierroksia, kun jossain on mielestäsi virhe? Miksi näin?

Kirjoitanko minä jatkoaikaan kolumneja? YV on keksitty jos on asiaa minusta. Täällä kai keskustellaan minun sijaan jatkoajan kolumneista. Minun kierrosteni määrä, syy ja laatu eivät käsittääkseni kuulu sinulle, varsinkaan silloin kun jatkoajan kolumnisti puhuu ennakossaan paskaa ja värittää sen klikkihuorausotsikolla.

 

[El Veterano]

Tämä palsta on kyllä parasta, mitä Suomessa on tarjolla, mutta välillä tuntuu, että otteluraportteja tehdään hieman vasemmalla kädellä. Raporttien mielekkyyden ja korkean laadun takaamiseksi olisi tärkeää, että toimittajat, jotka raportteja tekevät, olisivat oikeasti ajan tasalla näissä raporteissa.

Olen asiasta antanut joskus palautetta, mutta nyt särähti silmään eilinen Ilves-JYP -pelin raportti. Itse seurasin ilmeisesti jotain muuta peliä, koska toimittaja kirjoittaa pelin ensimmäisestä erästä seuraavasti:

"Ville Meskanen on ollut hurjassa vireessä koko kauden ajan, ja 2−0-osuma oli nuorelle laiturilla vasta alkusoittoa illan tehoilussa. Meskanen iski myöhemmin erässä myös joukkueensa kolmannen osuman. Kotijoukkueen kultakypärän maalien välissä JYPin Jerry Turkulainen onnistui ohittamaan Riku Heleniuksen. Vieraiden maali tuli hieman varkain, sillä tupsukorvat olivat hallinneet kenttätapahtumia liki täydellisesti."

Ottelussa, jota seurasin, erä oli myös ihan kivasti JYP:llä hanskassa, Ilves vain viimeisteli tehokkaasti. Ensimmäisen erän torjunnat pelissä olivat Ilves 16 - JYP 4, joten tuokin hieman viittaisi siihen, että ihan täysin eivät nuo kissaelukat erää hallinneet.

Jos siis juttuja tehdään vain juttujen tekemisen vuoksi, niin se saattaa tyydyttää niitä seuraajia, jotka eivät ole kyseistä ottelua seuranneet. He voivat luottaa toimittajan ammattitaitoon ja uskoa kaiken, mitä raporttiin on kirjoitettu. Jos taas niitä tehdään ammattitaidolla, niin silloin sisällön pitäisi vastata tapahtunutta.

Voin itse lähinnä antaa palautetta JYP:n peleihin liittyvistä raporteista, mites muiden pelien raporttien taso? Onko toimittajissa ja raporteissa paljonkin tasoheittoja havaittu?

Ja ylläpidolle: tämän viestin tarkoitus on puuttua tähän asiaan, jotta taso pysyisi jatkossakin korkealla. Ja kun taso pysyy korkealla, innokkaita ja kiitollisia lukijoitakin riittää...