Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[mjr]

Oinonen ottaa tuoreimmassaan kiinni tärkeään aiheeseen, mutta hiukan karsastan silti näitä nostoja kymmenen vuoden takaa, kun ei puhuta mistään hyväksikäytön tai väkivallan tapaisista mustavalkoisen tuomittavista asioista. Huipulla kiekkoilevaa lätkäjengiä ei voida kaikilla tavoin verrata edes yritysmaailmaan, saati julkisen sektorin työnantajaan. Lähempänä kai se on armeijaa. Toksinen johtajuus ei ole niissäkään se hedelmällisin tapa, mutta tiettyjä erityispiirteitä toimintaympäristössä on, jotka sallivat laveammat reunaehdot toiminnalle ihan jo sen intensiteetin vuoksi, joka työsuoritteisiin liittyy.

No joo, mutta ovat nuo lapsellisia initiaatiojuttuja, ei tietenkään mikään yllätys, että niitä löytyy juuri joukkueurheilusta ja todennäköisesti etenkin jääkiekosta. Ja välillähän nuo ovat Pohjois-Amerikassa menneet ihan övereiksi joissain nuorisojoukkueissa. Tyhmyyden epähauska kierre.

 

[sampio]

No joo, mutta ovat nuo lapsellisia initiaatiojuttuja, ei tietenkään mikään yllätys, että niitä löytyy juuri joukkueurheilusta ja todennäköisesti etenkin jääkiekosta. Ja välillähän nuo ovat Pohjois-Amerikassa menneet ihan övereiksi joissain nuorisojoukkueissa. Tyhmyyden epähauska kierre.

Erinäinen simputus, mitä tuossa Koivunkin tapauksessa ilmeni, ja vastaavat johtajuuden ilmentymät eivät ole millään tavalla toivottavia ilmiöitä. Se, että Oinonen vetää langat tuolta nykypäivään ja alkaa vertailla jotain julkisen tahon toimijaa ammattilaisurheiluliigaan, ontuukin sitten jo enemmän.

 

[Rautanaamio]

Oinonen hienosti siltasi nykyajan työyhteisön mallin Matti Hagmanin 40 vuoden takaiseen HIFK:hon. Aihe on tärkeä ja jääkiekossa on myös todella huonoa johtamista. Ei silti auennut itselle miksi kirjoittajan täytyi yhdistää kaksi aikakautta toisiinsa.

 

[mjr]

Erinäinen simputus, mitä tuossa Koivunkin tapauksessa ilmeni, ja vastaavat johtajuuden ilmentymät eivät ole millään tavalla toivottavia ilmiöitä. Se, että Oinonen vetää langat tuolta nykypäivään ja alkaa vertailla jotain julkisen tahon toimijaa ammattilaisurheiluliigaan, ontuukin sitten jo enemmän.

No joo, minä aika automaattisesti unohdan nuo provot ja omituiset kärjistykset ja mietin itse epäkohtaa. Usein nostaa hyvinkin olennaisia asioita esille, vaikkakin siten omalaatuiselle ja keinotekoisen haastavalla tyylillä.

 

[TosiFani]

Erinäinen simputus, mitä tuossa Koivunkin tapauksessa ilmeni, ja vastaavat johtajuuden ilmentymät eivät ole millään tavalla toivottavia ilmiöitä. Se, että Oinonen vetää langat tuolta nykypäivään ja alkaa vertailla jotain julkisen tahon toimijaa ammattilaisurheiluliigaan, ontuukin sitten jo enemmän.

Olen pyörinyt liigajoukkueen kopissa 80 - 90 luvun vaihteessa, nähnyt puoliammattilaisuus ajan, ajan jolloin kopissa oli pääosin aikuisia, töissä käyviä miehiä. Tänä päivänä kopissa on pääosin nuoria pelaajia, joiden elämään ei mahdu muuta kuin jääkiekko. Pukukoppi on tänä päivänä työyhteisö ja sitä pitäisi koskea edes etäisesti ns. tavallisen työyhteisön säännöt. Liian usein pukukopin raameja määrittelevät kopin hölmöimmät ja äänekkäimmät.

Palasin pukukoppi elämään muutama vuosi sitten ja totesin, että sama kivikautinen meno jatkuu. Jutut ovat rasistisia ja sovinistisia, kopin hiljaisten rooli jää kuuntelijan osaan, äänekkäät johtavat. Oinonen nostaa tärkeän asian esiin.

 

[sampio]

Palasin pukukoppi elämään muutama vuosi sitten ja totesin, että sama kivikautinen meno jatkuu. Jutut ovat rasistisia ja sovinistisia, kopin hiljaisten rooli jää kuuntelijan osaan, äänekkäät johtavat. Oinonen nostaa tärkeän asian esiin.

Huono käytös ei ole puolusteltavaa, mutta pakko kuitenkin kysyä, millä tasolla palasit pukukoppiin, ennen kuin jatkan tästä. On kuitenkin eri asia puhua ammattilaisjoukkueista kuin työpaikkapuulaakista tai junnujengistä.
---

En todellakaan halua vähätellä aihetta, ja tiedän, että yritysmaailmassakin on vielä paljon vanhakantaista ajattelua ja tapoja toimia. Edelleen kuitenkaan en näe järkevänä lähestyä jääkiekkojoukkueiden nykyisiä toimintatapoja M. Hagmanin tai edes M. Koivun kautta tai rinnastaa suomalaisen julkisen sektorin tapaa toimia työnantajana NHL-jengiin.

 

[juba]

Eniten minua pisti silmään tuossa , että Oinonen säännöllisenä myöhästyjänä pitää myöhästelyä työntekijän oikeutena. Kuitenkin Suomen lain mukaan kaksi myöhästymistä on erottamisperuste :) . Ei siitä tule mitään jos joukkueessa aina pari jätkää on myöhässä.

 

[TosiFani]

Huono käytös ei ole puolusteltavaa, mutta pakko kuitenkin kysyä, millä tasolla palasit pukukoppiin, ennen kuin jatkan tästä. On kuitenkin eri asia puhua ammattilaisjoukkueista kuin työpaikkapuulaakista tai junnujengistä...

Suomen kakkostason palloilujoukkueesta oli kysymys.

 

[JYP#44]

Eniten minua pisti silmään tuossa , että Oinonen säännöllisenä myöhästyjänä pitää myöhästelyä työntekijän oikeutena. Kuitenkin Suomen lain mukaan kaksi myöhästymistä on erottamisperuste :) . Ei siitä tule mitään jos joukkueessa aina pari jätkää on myöhässä.

Oinosen käsittelemä aihe oli erinomainen, mutta harmillisesti tässä kohtaa poikettiin hyvältä polulta ja kasteltiin kengät. Minullekin jäi vähän auki tuo myöhästymisten puolustelu. Jatkuvat työaikavajaukset voidaan Oinosen mukaan tehdä myöhemmin takaisin tai ottaa vastineena vähemmän palkkaa. Toimii ehkä jossain työpaikassa, jossa leimataan sisään ja maksetaan kertyneiden työtuntien mukaan, mutta miten teet tuon palaverissa? Koko porukka venyttää palsun alkua Oinosen tuloon asti?

Itse olen suosinut myöhästymisissä ja etenkin isoa porukkaa koskevissa myöhästymisissä puolustusvoimien mallia. Jos myöhästyt minuutin tapahtumasta, jossa 60 henkilöä odottaa sinua, olet varastanut yhteisösi aikaa 60 x 1 min = yhden tunnin verran. Jääkiekkojoukkueen palaverit menevät samaan kastiin puolustusvoimien touhun kanssa, koska siellä toimitaan JOUKKUEENA ja palaverissa on hyvin äkkiä paikalla valmentajien, pelaajien, varamiesten ja muun organisaation muodossa se 50 henkilöä.

Tämä hassu yksityiskohta ei kuitenkaan poista sitä, etteikö muu osuus Oinosen kolumnissa olisi asiaa.

 

[korkki]

Oinosen kolumni oli taas taattua Oinosta. Suoraan tunkiolta siis.

Et sä voi verrata omaa työtäsi ihan eri organisaation erilailla toimivaan systeemiin. Saatikka että alat vertailemaan sitä joihinkin 80 -luvun tapahtumiin. Ja kyllä, en mä alkaisi pakolla muuttamaan mitään keskusteluaiheita "ylhäältä" päin niinkuin palstan vasemmistosiivellä olisi halu. Kyllä se porukka saa keskenään keskustella just niitä mitä huvittaa. Aiheuttaa vain kapinaa jos joku alkaa määrätä mistä saa keskustella ja mistä ei.

Myöhästely on myös perseestä jos se on säännöllistä eikä myöhästyjä ymmärrä olevansa myöhässä. Se syö niiltä aikaa jotka ovat ajoissa.

 

[Kental]

Eniten minua pisti silmään tuossa , että Oinonen säännöllisenä myöhästyjänä pitää myöhästelyä työntekijän oikeutena. Kuitenkin Suomen lain mukaan kaksi myöhästymistä on erottamisperuste :) . Ei siitä tule mitään jos joukkueessa aina pari jätkää on myöhässä.

Jep sama särähti. Itse olen ollut aiemmin ihan normaalissa työelämässä tehtävässä, jossa sadan ihmisen prosessi käytännössä seisoo jos kukaan ei ollut minun hommaa tekemässä. Voin kertoa että myöhästymissanktiot olisivat olleet aika raa'at. Ei siihen lätkäorganisaatiota tarvita.

Eikä se hyvä tapa ole, vaikkei noin äärimmäistä syytä olisikaan. Oinosen tarkkoja työtehtäviä en tiedä, mutta monella tuolla lailla myöhästelevällä on myös ympärillään aika monta työtoveria, jotka ovat tuohon ihan kypsiä.

EDIT: Simputukset ja muut järjenvastaisuudet toki ovat joukkueelle vain haitaksi, sikäli asiaakin joukossa.

 

[Turha Kaukalo]

Oinosella on jotenkin outo taito saada hyvä asia näyttämään epäilyttävältä ja ennen kaikkea sekavalta. Omien myöhästelyjen käyttäminen esimerkkinä kruunaa kirjoituksen. Oinosen kirjoitus teki hallaa hyvälle asialle eikä tainnut olla ihan eka kerta.

 

[Aake]

Eikös Mikko Koivu muuten ollut se, jonka olisi Minnesotan puhemiehenä pitänyt pyytää anteeksi jotain Oinoshössötystä sen jälkeen kun organisaatio oli ilmoittanut tälle että hän ei ole enää sen palveluksessa?

 

[aquanqua]

En ole harrastanut, puhumattakaan pelannut ammatikseni, joukkueurheilulajia sitten teini-iän, mutta juurikin ainutlaatuinen työyhteisökulttuuri on se, jonka lopettaneet joukkueurheilijat usein nostavat esille asiana, jota aktiiviuraltaan kaipaavat. Kyseisessä kulttuurissa toimineet tuntuvat usein näkevän siinä jotain erityisen positiivsta.

 

[Osmo Rapeli]

Ja kyllä, en mä alkaisi pakolla muuttamaan mitään keskusteluaiheita "ylhäältä" päin niinkuin palstan vasemmistosiivellä olisi halu.

Koet tämän aiheen poliittisesti jakautuneena.

 

[benicio]

Jään odottamaan Oinoselta vertauskuvaa siitä, miten pari kolme kertaa viikossa iltavuorossa onkin naapurisairaalan työntekijät tekemässä kaikkensa että Oinosen hommat menee maksimaalisesti perseelleen.

 

[godspeed]

Tuo otsikkohan tuossa on ihan omituinen. Käynti WC:ssä on siis ollut jotenkin ongelmallinen. Ilmeisesti siellä vessassa on käynyt Haula, ja se on ollut jotenkin väärä asia Koivulle. Whaaat? Eikö saa vessassa käydä? Haluanko minä lukea jonkun WC-käynnistä?

 

[aquanqua]

Jään odottamaan Oinoselta vertauskuvaa siitä, miten pari kolme kertaa viikossa iltavuorossa onkin naapurisairaalan työntekijät tekemässä kaikkensa että Oinosen hommat menee maksimaalisesti perseelleen.

Käsittääkseni NHL:ssä treenikaudella etenkin nuorilla alempien ketjujen pelaajilla on tapana tapella keskenään treeneissä. Olisihan se vähän hassua ajatella esim. sairaalassa harjoittelevat opiskelijat osoittamassa esimiehilleen sitoutumistaan ja motivaatiotaan vetelemällä toisiaan turpaan. Tai mitkä olisivat seuraukset, jos toimistolla tiimiä vetävä Matti 55v menisi saksimaan Maiju 23v:n alusvaatteet työyhteisön koodiin sopimattomina, kuten IFK:n kopissa kävi Teissalalle?

Eiköhän jääkiekkojoukkueet työyhteisöinä ja -seurat työnantajina osaa ihan omin keinoin luoda toimivan työkulttuurin tukemaan kys. yhteisön määrittämien tavoitteiden ja urheilullisen menestyksen mahdollisimman tehokasta saavuttamista. Totta kai kyse on ihan eri kontekstista kuin keskiverto duunipaikka, kiitos joukkueurheilun luonnetta määrittävät erityspiirteet. Vähän kiusallista lukea, kun joku ulkopuolelta laukoo oman mututuntuman perusteella, että "työyhteisökulttuuri on surkea".

 

[benicio]

Totta kai kyse on ihan eri kontekstista kuin keskiverto duunipaikka, kiitos joukkueurheilun luonnetta määrittävät erityspiirteet.

Eikä pelkästään joukkueurheilu, vaan ihan mikä tahansa pallopeli tai kamppailulaji, jossa kilpailijan ainoa tehtävä on saada sinut epäonnistumaan. Eikä siis niin että tekisi oman duuninsa paremmin kuin sinä, vaan kaikin keinoin estää sinua tekemästä työtäsi. Helvetin hankala olisi minunkin tätä viestiä kirjoittaa tässä lämpösessä officessa, jos joutuisi toisella kädellä pitämään jotain toista ruutupaitamarkkua etäällä.

 

[Patarouva]

Jään odottamaan Oinoselta vertauskuvaa siitä, miten pari kolme kertaa viikossa iltavuorossa onkin naapurisairaalan työntekijät tekemässä kaikkensa että Oinosen hommat menee maksimaalisesti perseelleen.

No, tuo on pieni harmi siihen nähden, että joku työkaverisi pistää kantamaan kaikki tavaransa, kun olet sen mielestä niin mitäänsanomaton tyyppi ja kaiken kukkuraksi estää sinua pääsemään vessaan. Nauraa vielä vittumaisesti ja kysyy ”Joko tuli paskat housuun, häh!?”

 

[godspeed]

Itseasiassa tää juttu saa yhä omituisempia sävyjä, kun ihmisten kommentteja lukee. Onko Oinonen lopulta itse potilas tätä menoa?

 

[TosiFani]

Jään odottamaan Oinoselta vertauskuvaa siitä, miten pari kolme kertaa viikossa iltavuorossa onkin naapurisairaalan työntekijät tekemässä kaikkensa että Oinosen hommat menee maksimaalisesti perseelleen.

Erikoinen ajatus, enkä ymmärrä miten tämä liittyy työyhteisön toimintakulttuuriin.

Ei ole yllätys, että jääkiekko aiheisella keskustelupalstalla puolustellaan kivikautisia toimintatapoja, pojat ovat poikia ajatusmaailman kautta.

Tämä ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että pukukoppi vertautuu täysin esim. peruskonttoriin. Molemmissa käydään töissä ja molempia koskee sama työlainsäädäntö. Se, miten työjohto, valmennus ja kapteenisto, luo hyvän ilmapiirin koppiin eroaa varmasti peruskonttorin toimintamalleista.

 

[heikkik]

Käsittääkseni NHL:ssä treenikaudella etenkin nuorilla alempien ketjujen pelaajilla on tapana tapella keskenään treeneissä. Olisihan se vähän hassua ajatella esim. sairaalassa harjoittelevat opiskelijat osoittamassa esimiehilleen sitoutumistaan ja motivaatiotaan vetelemällä toisiaan turpaan.

Minun käsitykseni mukaan oman joukkueen pelaajien/prospektien välisiä tappeluita ei ole katsottu hyvällä silmällä enää vuosikausiin. Eri asia on prospekt-turnausten peleissä joukkueiden "kovien" pelaajien väliset tappelut, joissa varsinkin try outilla olevat "voimapelaajat" saattavat esitellä omia vahvuuksiaan/ parhaita ominaisuuksiaan.

Olisi ihan mielenkiintoista nähdä joitakin tilastoja "rookieturnausten" tappelumääristä viimeisen kymmenen vuoden aikana. Veikkaisin että niiden määrä on vähentynyt selvästi.

 

[benicio]

Erikoinen ajatus, enkä ymmärrä miten tämä liittyy työyhteisön toimintakulttuuriin.

Höh, ei liittynyt siihen, vaan Oinosen (toistuvaan?) tapaan tehdä jääkiekosta rinnastuksia omaan työhönsä ja millaisia käyttämättömiä, ehkä koomisiakin mahdollisuuksia niissä vielä olisi.

 

[Vintsukka]

Eiköhän jääkiekkojoukkueet työyhteisöinä ja -seurat työnantajina osaa ihan omin keinoin luoda toimivan työkulttuurin tukemaan kys. yhteisön määrittämien tavoitteiden ja urheilullisen menestyksen mahdollisimman tehokasta saavuttamista.

Juu, ikinä ei ole paljastunut mitään ongelmatapauksia jääkiekkojoukkueiden sisältä.