Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[dana77]

Jatkoajan etusivulla on juttua epäreiluista valmentajista. Voiko toivoa loogista jatko-osaa epäreiluista tuomareista...

 

[Uuhis #97]

Jaahas, nyt mennään klikkiuutisoinnissa jo toisten lajien puolelle kun Jatkoaikaan ilmestyy juttu jossa kritisoidaan Huuhkajia, Pärnänen vetää kyllä Jatkoajan uskottavuutta wc-pöntöstä alas ja kunnolla.

Oikeastaan homma meni naurettavan puolelle jo maanantaina, kun Pärnänen oman twitterissä kautta julisti ettei Leijonille olisi käynyt Kreikka-pelin kaltaista epäammatillista kömmähdystä, jännä että ei kehtaa jatkaa futis-provoaan itse, vaan pistää alaisen asialle.

 

[Dwightschrute]

Jaahas, nyt mennään klikkiuutisoinnissa jo toisten lajien puolelle kun Jatkoaikaan ilmestyy juttu jossa kritisoidaan Huuhkajia, Pärnänen vetää kyllä Jatkoajan uskottavuutta wc-pöntöstä alas ja kunnolla.

Oikeastaan homma meni naurettavan puolelle jo maanantaina, kun Pärnänen oman twitterissä kautta julisti ettei Leijonille olisi käynyt Kreikka-pelin kaltaista epäammatillista kömmähdystä, jännä että ei kehtaa jatkaa futis-provoaan itse, vaan pistää alaisen asialle.

Järjetöntä vastakkainasettelua ja kendojanari/potkupallo-viha-asetelman jatkamista, vain siksi, että saataisiin klikkejä. Sitä se oli toki jo twitterissä päätoimittajan osalta, joka ei sitten taas osannut/viitsinyt perustella mielipiteitään vaan halusi heittää taas ongen avantoon.

Päätoimittaja on kuitenkin jatkoaika.comin kasvot, ja nyt ne kasvot ovat aika arpiset

 

[Isaskar]

Järjetöntä vastakkainasettelua ja kendojanari/potkupallo-viha-asetelman jatkamista, vain siksi, että saataisiin klikkejä.

Ihan asiapitoinen ja perustelu kolumni. Vastakkainasettelut ja viha-asetelmat ovat jossain ihan muualla kuin tuon tekstin sisällössä.

 

[mjr]

Ihan asiapitoinen ja perustelu kolumni. Vastakkainasettelut ja viha-asetelmat ovat jossain ihan muualla kuin tuon tekstin sisällössä.

Joku tykkää äidistä joku klikkiprostituutiosta, kuten juuri tuosta tyhjänpäiväisestä kolumnista. Tämä tilanne on tietysti nähtävä ainutlaatuisuutensa kontekstista, paineet ovat olleet käsittämättömän valtavat ja ne sitten purkautuivat perjantaina.

 

[Vellihousu]

Järjetöntä vastakkainasettelua ja kendojanari/potkupallo-viha-asetelman jatkamista, vain siksi, että saataisiin klikkejä. Sitä se oli toki jo twitterissä päätoimittajan osalta, joka ei sitten taas osannut/viitsinyt perustella mielipiteitään vaan halusi heittää taas ongen avantoon.

Onko tässä nyt hiukan ylitulkintaa mukana? Itse en ainakaan nähnyt mitään vastakkainasettelua tai vihamielistä provoa, aavistuksen ympäripyöreää tikusta asiaa-teoretisointia enemmänkin. Itse aihe on sinänsä kiinnostava, miten urheilussa ylipäätään puhutaan ja miksi ja mistä puheet kertovat. Eri asia sitten oliko tämä oikea ajankohta ja asiayhteys aiheen käsittelylle.

 

[Dwightschrute]

Onko tässä nyt hiukan ylitulkintaa mukana? Itse en ainakaan nähnyt mitään vastakkainasettelua tai vihamielistä provoa, aavistuksen ympäripyöreää tikusta asiaa-teoretisointia enemmänkin. Itse aihe on sinänsä kiinnostava, miten urheilussa ylipäätään puhutaan ja miksi ja mistä puheet kertovat. Eri asia sitten oliko tämä oikea ajankohta ja asiayhteys aiheen käsittelylle.

No enemmän tarkoitin tuota otsikkoa. Ja ajankohta täysin väärä tähän. Lisäksi nuo päätoimittajan twitterviestit vielä päälle

 

[Flonaldo]

Klikkihuoraus = Sisältö, josta olen henkilökohtaisesti eri mieltä. Riippumatta otsikosta, sisällöstä, perusteluista, laadusta tai sen puutteesta.

Joskus kauan, kauan sitten olisi ollut muodissa antaa palautetta tyyliin "Olen henkilökohtaisesti eri mieltä, koska...". Nyt riittää, kun huutaa huoraa tai fakenewsiä.

 

[aquanqua]

No enemmän tarkoitin tuota otsikkoa. Ja ajankohta täysin väärä tähän. Lisäksi nuo päätoimittajan twitterviestit vielä päälle

Mitä tarkoitat väärällä ajankohdalla? Aihe tuskin voisi olla ajankohtaisempi ja sen myötä sen käsitteleminen juuri nyt on loogista.

 

[Dwightschrute]

Mitä tarkoitat väärällä ajankohdalla? Aihe tuskin voisi olla ajankohtaisempi ja sen myötä sen käsitteleminen juuri nyt on loogista.

Minun mielestä saavutuksena tuo on niin ainutlaatuinen ja hieno, että tuollaisen provosoivan tekstin ja otsikon asettaminen Suomen suurimmalle jääkiekkosivustolle on kyseenalaista. Itse en puhunut klikkihuorauksesta mitään, mutta kyllä tuo siihen kategoriaan menee.

 

[Ikävänkantaja]

Joskus kauan, kauan sitten olisi ollut muodissa antaa palautetta tyyliin "Olen henkilökohtaisesti eri mieltä, koska...". Nyt riittää, kun huutaa huoraa tai fakenewsiä.

Vastaavasti kärkäskin palaute osattiin ottaa vastaan ilman, että se on automaattisesti "vihapostia", "vihaoksennusta" tms. Ja täysin asiattomat huutelut ymmärrettiin ohittaa suoraan.

Mitä futiskeskusteluun tulee, jos/kun aiheesta on ollut tarpeen viime viikonloppuna kirjoittaa jotakin, olisi voinut pohtia esim. Kanervan ja Jalosen valmennus- ja johtamisfilosofioiden yhteneväisyyksiä. Ennen kaikkea näkökulman olisi voinut kohdistaa siihen, että urheilu-Suomi vaikuttaa nyt - vihdoin ja viimein - murtautuneen kunnolla pois pelolla johtamisen ja huutamisen kulttuureista myös joukkuelajeissa, ja siirtyneen siihen "ruotsalaistyyliseen" ryhmädynamiikkaan, jolle moni naureskeli pitkälle vuosituhannen vaihteeseen saakka. Tulos näkyy taululla.

 

[Vellihousu]

No enemmän tarkoitin tuota otsikkoa. Ja ajankohta täysin väärä tähän. Lisäksi nuo päätoimittajan twitterviestit vielä päälle.

Pärnäsen viestit saattoivat olla hölmöjä mutta ei hän tuota kolumnia kirjoittanut ole ja asiatasolla sen yhteys päätoimittajan viesteihin on lähinnä nimellinen. Hieman voisi välillä löysätä pipoa tässäkin ketjussa.

Osin samaa mieltä siis kuin nimimerkki @Flonaldo, hiukan liian automaationa tulee samantyyppisiä kritiikkejä Ja:n kolumneihin ja artikkeleihin, kirjoittajasta ja aihepiiristä riippumatta. Varsinkin tuo klikkauksista jauhaminen on paikoin hyvinkin onttoa, koska klikeillä nykymediassa kuitenkin kilpaillaan ja varsinkin otsikoiden nimenomainen tarkoitus on herättää huomiota. Enemmän palvelisi juttujen kirjoittajiakin jos näissä kommentoinneissa keskityttäisiin enemmän itse asiaan.

 

[mjr]

Klikkihuoraus = Sisältö, josta olen henkilökohtaisesti eri mieltä. Riippumatta otsikosta, sisällöstä, perusteluista, laadusta tai sen puutteesta.

Joskus kauan, kauan sitten olisi ollut muodissa antaa palautetta tyyliin "Olen henkilökohtaisesti eri mieltä, koska...". Nyt riittää, kun huutaa huoraa tai fakenewsiä.

Älä jaksa iso mies, tässä tapauksessa täysin ilmeistä trollausta, ainoa päämäärä klikit ja provosointi. Eli hyvin siis meni ja lisää tulee tätä. Vastenmielistä mutta näillä mennään.

 

[Flonaldo]

Vastaavasti kärkäskin palaute osattiin ottaa vastaan ilman, että se on automaattisesti "vihapostia", "vihaoksennusta" tms. Ja täysin asiattomat huutelut ymmärrettiin ohittaa suoraan.

Onko jossain esimerkkejä siitä, että Jatkoajan toimituksesta joku on asiallisen palautteen luokitellut vihaoksennukseksi?

Älä jaksa iso mies, tässä tapauksessa täysin ilmeistä trollausta, ainoa päämäärä klikit ja provosointi. Eli hyvin siis meni ja lisää tulee tätä. Vastenmielistä mutta näillä mennään.

Vastustan jyrkästi syytöstä, että olisin iso. Olen yrittänyt vieläpä viime aikoina käydä salilla ja syödä terveellisesti, vaikka ylipainoa toki onkin päässyt kertymään.

Minun kommenttini nyt ei liittynyt mihinkään yksittäiseen juttuun. Niitä palautteita voi lukea tästä ketjusta vaikka kymmeniä sivuja taaksepäin ja klikkihuoraus sekä sen eri variaatiot esiintyvät lukemattomia kertoja - ihan täysin riippumatta siitä, mikä juttu on kyseessä.

Ja on kyllä vastenmielistä kirjoittaa juttuja, jotka joku voisi lukea. Kyllä oli ennen paremmin, kun ymmärrettiin kirjoittaa omaan pöytälaatikkoon.

 

[Toimitus]

Hei!

Jotta ei synny vääriä luuloja: en kirjoittanut Twitterissä, ettei Leijonille olisi käynyt Kreikka-pelin kaltaista epäammatillista kömmähdystä. Suomalaisilla jääkiekkoilijoillahan nimenomaan on sellaisia näyttöjä, että olisi hyvinkin voinut käydä.

Teemu Eirtovaaran kolumniin ei ole suuremmin lisättävää. Mainio teksti päivänselvästä asiasta, joka on vuosien mittaan ollut aiheena jääkiekossakin.

- Antti Pärnänen, päätoimittaja

 

[Kental]

Täytyy sanoa, että olen ollut samaa mieltä varmasti yli yhdeksänkymmenen prosentin tässä ketjussa esitetystä kritiikistä kanssa. Myöskin omat suht harvat reaktiot tässä ketjussa tai ilmeisen edesmenneessä Facebook-liitännäisessä ovat tähän asti käytännössä kaikki olleet joko selkeiden asiavirheiden korjausta tai kritiikkiä hiukan yksisilmäisestä tavasta tulkita lajia nimeltä jääkiekko. Mutta nyt täytyy kerrankin astua puolustamaan toimitusta, sillä omaan silmään tämä Huuhkaja-kolumni oli parhaiden juttujen joukossa pitkään aikaan koko saitilla.

Eihän tuo otsikko ole edes klikkiotsikko. Se viittaa tasan siihen, mistä jutussa on kyse ilman mitään pimittämisiä tai harhaanjohtamisia. Ingressi jatkaa samaa kaavaa ideasta täyden artikkelin suuntaan.

Juu, aasinsilta futiksen Kreikka-pelistä suoraan jääkiekkoon on päällisin puolin vähintäänkin hutera, ja ainoastaan tästä syystä ymmärrän jutun vaikuttavan tavallaan opportunistiselta, mutta artikkeli itsessään menee minusta ihan oikeasti laatujournalismin piiriin.

• Artikkeli koskee lajia kuin lajia. Myös jääkiekkoa niin sarja- kuin turnausmuotoisessakin kilpailussa
• Artikkeli on tuore. Ajatus on itselleni tuttu lähinnä omasta päästä, ei tule mieleen suomalaista kiekko- tai ylipäätään urheilumediaa, joka olisi tätä teemaa ajanut. Lähinnä esille on päässyt juuri kolumnissa kritisoitua "kaikkihan ne pitää voittaa"-ajattelua
• Artikkeli ei varmuudella ole asialtaan roskaa. Sen verran voi sanoa turvallisesti, itse uskon sen olevan todella kovaa asiaa. Heitän ensimmäisenä mieleen tulevana esimerkkinä viime kevät-kesän Bruinsin finaali-runin: jos ei olisi runkosarja kiinnostanut yhtään, niin on erittäin todennäköistä, että playoffit olisivat päättyneet ensimmäisellä kierroksella Tampa Bayn käsittelyssä. Nyt oltiin pelin päässä Stanley Cupista kun otettiin kakkosseed ja joku muu hoiti monsterin
• Jos vielä laajennan yleisluontoisemmaksi: on sitten kyseessä mikä tahansa sarja tai turnaus, "kaikkihan ne pitää voittaa" on niin usein kuolemaksi. Jos vastustajiesi joukossa on joku hemmetin T-1000, niin parasta mitä voit ikinä tehdä on JÄRJESTÄÄ NIIN, ETTÄ JOKU MUU HOITAA. Ehkä vastaan menee joku, joka pelityylinsä puolesta on myrkkyä ko. jumalolennoille. Ehkä pari ottelua / playoff-sarjaa vaatii veronsa, niin että sen porukan kunto ei kestä joko sinua tai aiempaa vastustajaa vastaan, tai parhaimmat/pahimmat pelaajat ovat vempassa. Yhtäkkiä edessä on mahdollisuus mestaruuteen (sarja kuin sarja ja turnaus kuin turnaus), jonka ei pitänyt olla mahdollinen. Jos sen sijaan dokaat sijoitusottelut ja ko. terminaattori on heti vastassa, niin voi olla, että menetät turhaan mahdollisuutesi
• Tämä ei ole tyhjänpuhumista ja tätä on vuosikymmenten mittaan myös raportoitu, juuri niillä saatesanoilla "kaikkihan ne pitää voittaa". Ainakin maajoukkueturnauksissa tällä ajattelutavalla (useamman maan kohdalla) on myös ollut seuraamuksia
• Artikkeli on itse asiassa hyvin kirjoitettu. En lähtisi tätä osa-aluetta aliarvoimaan sen paskan rinnalla, mitä nykyään kutsutaan kirjoitetuksi, editoiduksi ja julkaistuksi materiaaliksi

EDIT: Asiasta kuudenteen, Tuuli Määtän kolumneista on puhuttu paljon. Niissä on minunkin mielestäni enemmän huteja kuin osumia, mutta hänellä on myös historiassaan pari oikein kunnon osumaa. Jotenkin en osaa paheksua sellaista lähestymistapaa, jolla saadaan VÄLILLÄ aikaan myös todellinen osuma asian ytimeen, kun vertaa kaikkeen siihen tyhjänpäiväiseen bullshittiin, mitä lätkä-somessa ja uutissivustoille pyörii. Hän myös ajattelee ns. laatikon ulkopuolella, jolloin huteja syntyy väkisinkin. Joo, skeptikko dumaa hänen juttunsa vihervassarifemakkodumaukseksi, mutta minusta tuo osa-alue ei ole edes kovin keskeinen osa sitä settiä, mitä hän laajemmin pyrkii vetämään. Mielestäni arvokkaammasta päästä tekijöitä, peukku.

 

[Vellihousu]

Asiasta kuudenteen, Tuuli Määtän kolumneista on puhuttu paljon. Niissä on minunkin mielestäni enemmän huteja kuin osumia, mutta hänellä on myös historiassaan pari oikein kunnon osumaa. Jotenkin en osaa paheksua sellaista lähestymistapaa, jolla saadaan VÄLILLÄ aikaan myös todellinen osuma asian ytimeen, kun vertaa kaikkeen siihen tyhjänpäiväiseen bullshittiin, mitä lätkä-somessa ja uutissivustoille pyörii. Hän myös ajattelee ns. laatikon ulkopuolella, jolloin huteja syntyy väkisinkin. Joo, skeptikko dumaa hänen juttunsa vihervassarifemakkodumaukseksi, mutta minusta tuo osa-alue ei ole edes kovin keskeinen osa sitä settiä, mitä hän laajemmin pyrkii vetämään. Mielestäni arvokkaammasta päästä tekijöitä, peukku.

Samaa mieltä koko tekstistä mutta nostan nyt tämän osan ihan erikseen esiin, koska koen että kyseinen kirjoittaja on saanut lokaa niskaansa enemmän kuin Jatkoajan tekijät keskimäärin. Minustakin on ehdottoman arvokasta että Jatkoaikaan kirjoittaa myös henkilö joka ei väitäkään olevansa jääkiekon asiantuntija ja joka katsoo asioita ainoastaan ulkopuolisen kiekkofanin näkökulmasta ts. edustaa itse asiassa erittäin suurta lätkäfanien enemmistöä. Turhan moni kiekkokirjoittaja, niin mediassa kuin täällä keskustelupalstallakin esittää kuitenkin asiantuntijaa hampaat irvessä vaikka oma kokemus lajista ns. jään tasolta olisikin ohut. Lisäksi jääkiekko on paljon muutakin kuin sitä kentällä tapahtuvaa tekemistä, se on osa yhteiskuntaa ja arkielämää, ja siksi on aivan oikein että lajia kommentoidaan myös muista kulmista.

Toivottavasti Tuuli Määttä jaksaa jatkaa harrastuspohjaista toimintaansa, kovasta palautteestakin huolimatta.

 

[DonTirri]

Matias Lahtisen esteettömyys-artikkelia lukiessa tuli päälimmäisenä mieleen että tiedostaako kirjoittaja kuinka vanhaa suomen hallikanta on?
Esilletuodut Hakametsä ja Raksila varsinkin ovat käsittääkseni sieltä vanhemmasta päästä joten ei ihmekkään ettei esteettömyys toteudu, silloin aikoinaan kun sitä ei pidetty relevanttina (Nordista ei mainittu mutta siellä usein käyneenä veikkaisin ettei sekään ole mikään pyörätuolitaivas).
Hartwall taas on yksi tuoreimmista joten tottakai siellä on asia otettu huomioon.

Hyvä artikkeli muuten ja tärkeästä asiasta.

 

[nummenkallio]

Nordista ei mainittu mutta siellä usein käyneenä veikkaisin ettei sekään ole mikään pyörätuolitaivas

Eikös Nordiksella ole kuitenkin hissi tai useampia? Kyllä yläkerrassa on pyörätuolikatsojia. Vaikea heidän olisi sinne millään muulla tavalla päästä. Muuten Nordis voi toki olla vaikea paikka ahtaine käytävineen.

 

[Turha Kaukalo]

Ei helvetti tuota Oinosen kirja-arviota. Moitiskelee kirjaa näin: "Kokonaisuus ei kuitenkaan ole täysin hallinnassa, kun materiaalia on otettu liikaa mukaan ja myös kirjan viesti lukijoilleen on jäsentymätön." Ikävää että kritiikistä voi sanoa saman asian.

Enkä ymmärrä tätä kappaletta:

"Leijonien joukkueenjohtajana Riihiranta muun muassa joutui salakuljettamaan käteistä rahaa ja toteamaan, että järjestävä taho oli järjestänyt Leijonille paluulennon puolivälieräottelun jälkeiselle päivälle."

Tässä se kontekstualisointi olisi tosiaan tehnyt hyvää, kuten kritikoijakin kirjoittaa:

"Monelle mehukkaalle sitaatille tai tarinalle ei ole löytynyt kunnon kontekstia, mutta näistä ei silti ole haluttu luopua."

Kirja-arvio: Liikaa draamaa ja anekdootteja tekee "Hexistä" sekavan lukea

Heikki Riihirannan elämää ja uraa kuvaava kirja "Hexi – taistelija" on kuin kahden tunnin elokuva, johon on yritetty väkisin mahduttaa tuplasti materiaalia.

www.jatkoaika.com

 

[PasiAnssi]

Matias Lahtisen esteettömyys-artikkelia lukiessa tuli päälimmäisenä mieleen että tiedostaako kirjoittaja kuinka vanhaa suomen hallikanta on?
Esilletuodut Hakametsä ja Raksila varsinkin ovat käsittääkseni sieltä vanhemmasta päästä joten ei ihmekkään ettei esteettömyys toteudu, silloin aikoinaan kun sitä ei pidetty relevanttina (Nordista ei mainittu mutta siellä usein käyneenä veikkaisin ettei sekään ole mikään pyörätuolitaivas).
Hartwall taas on yksi tuoreimmista joten tottakai siellä on asia otettu huomioon.

Hyvä artikkeli muuten ja tärkeästä asiasta.

Siis Nordishan on olosuhteiltaan oikein kelvollinen, siinä on vierasfanikatsomon vieressä pyörtuolipaikat, ja koska se on siellä ”rinteessä” sijaitsee samalla tasolla myös sisäänkäyntejä. Ainakin omaan silmään esteetön hallin ikään nähden

 

[Pantteli]

Olen eri mieltä Hartwallin pyörätuolikatsomon toimivuudesta. Katsomo on väärällä korkeudella. Kun edessä istuvat nousevat seisomaan, takaa pyörätuolikatsomosta ei näe mitään. Minulta on jäänyt monessa Suomen pelissä lopun ratkaisu tästä syystä näkemättä. Toinen huono puoli tulee katsomon sijainnista. Pyörätuolipaikkoja tulisi olla myös pitkillä sivuilla, ei pelkästään yhdessä päädyssä. Turun halli on tässä asiassa paljon parempi, siellä paikkoja on muistaakseni kokonaisen täyden kierroksen verran.

 

[McBean]

Kun edessä istuvat nousevat seisomaan, takaa pyörätuolikatsomosta ei näe mitään.

Tämä on ainoa huono puoli, joka itsellekin tulee mieleen Hartwallin pt-paikoista.

Alunperinhän katsomo oli todella ruhtinaallisen kokoinen, mutta tämän vuosikymmenen alkupuolella(?) rakennetut lisäaitiot pienensivät sitä sekä veivät toisen sisäänkäynnin.

Eikös Nordiksella ole kuitenkin hissi tai useampia?

Ylös F-puolen Brewer's Streetille pääsee hissilä.

 

[Neely]

Eikös Nordiksella ole kuitenkin hissi tai useampia? Kyllä yläkerrassa on pyörätuolikatsojia. Vaikea heidän olisi sinne millään muulla tavalla päästä. Muuten Nordis voi toki olla vaikea paikka ahtaine käytävineen.

F-puolella on hissi Brewerille ja E-puolella pääsee pyörätuolilla parkkiksen puoleisesta kulmauksesta suoraan yläkatsomoon. Kuten sanoit niin todella ahtaat käytävät mutta kyllä nuo pyörätuolipaikat ovat aika hyvin saavutettavissa.

 

[aceman81]

Tää oli ihan hauska, nostalgiaa ja historian lehtien havinaa. Nippelitietoa.

Ikoniset liigapelaajat ”väärissä” pelipaidoissa − Jarkko Immonen ja Eric Perrin aloittelivat liigauriaan Porissa, Mika Strömberg lopetti KalPassa

Lukko-legendat Pasi Saarela Ässissä ja Toni Koivisto Kärpissä − Jatkoaika listasi Liigan seuralegendojen lyhyet vierailut muissa liigaseuroissa.

www.jatkoaika.com

Ässät-lasien takaa:

Tapio Levo - Paluu Poriin kahden NHL-vuoden jälkeen -83 ja 9 kautta C-rinnassa ennen lopetuspäätöstä. Houkuttelu pelihommiin divari-Junkkareihin ja kausi 92-93, sekä peliura lopullisesti, päättyi hopeamitaliin HPK:n paidassa.

Levon pelinumero 12 nostettiin Isomäen hallin kattoon Ässien 40-vuotisjuhlaottelussa 2007.

Lukkoikoni Jarmo Kuusisto palasi kesken Ranskan visiitin Lukon sijasta Ässiin 95-96. Tästä huolimatta, kantoi C-kirjainta Raumalla ennen ja jälkeen Porin visiitin. Tuskin näitäkään ihan valtaisasti löytyy.

Teppo Kivelä pelasi kaksi viimeisintä Liigakautta Ässissä, ura huipulla toki jatkui vuosia. Maailmanmestari Marko Palo sen sijaan päätti uransa Porin kauteen. Kerho jäädytti pelinumeron 13 2004.

Kolminkertainen Suomenmestari Jukka-Pekka Laamanen teki läpimurtonsa Ässien paidassa 25-vuotiaana.