Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Ikävänkantaja]

Ilves-legenda TPS:n päävalmentajaksi ensi kaudella − "Saavun perinteikkääseen seuraan erittäin nöyrin mielin"

Mielestäni kyseessä ei ole enää edes klikkiotsikko, vaan lukijoiden tietoista ja tahallista harhaanjohtamista, mikä on kaikkia hyviä journalistisia periaatteita vastaan.

Ala-arvoinen suoritus.

 

[Turha Kaukalo]

Ilves-legenda TPS:n päävalmentajaksi ensi kaudella − "Saavun perinteikkääseen seuraan erittäin nöyrin mielin"

Mielestäni kyseessä ei ole enää edes klikkiotsikko, vaan lukijoiden tietoista ja tahallista harhaanjohtamista, mikä on kaikkia hyviä journalistisia periaatteita vastaan.

Ala-arvoinen suoritus.

Otsikon kuuluisi olla näin: Raimo Helminen TPS:n päävalmentajaksi jne.

Se on helppoa.

 

[Flonaldo]

Keitä nämä muut valmentavat Ilves-legendat ovat? Toinen Raimo on ehkä legenda, mutta ei mielestäni Ilves-sellainen.

 

[KaljaVeikko]

Jos tätä mainiota keskustelupalstaa (kiitos tästä te muut nimimerkit ja ihmiset nimimerkkien takana) ei olisi, tämäkin klikkihuoraus-sivusto olisi jäänyt osaltani unholaan jo aikoja sitten.

 

[Ikävänkantaja]

Keitä nämä muut valmentavat Ilves-legendat ovat? Toinen Raimo on ehkä legenda, mutta ei mielestäni Ilves-sellainen.

Uskallan väittää, että likimain jokainen otsikkoa klikannut oletti, että kyse on Karri Kivestä, vaikkea hän mikään "Ilves-legenda" varsinaisesti ole.

Helmisen nimen mainitseminen otsikossa olisi tuonut varmasti riittämiin hämmästyneitä klikkauksia.

 

[Andji]

Ilves-legenda TPS:n päävalmentajaksi ensi kaudella − "Saavun perinteikkääseen seuraan erittäin nöyrin mielin"

Mielestäni kyseessä ei ole enää edes klikkiotsikko, vaan lukijoiden tietoista ja tahallista harhaanjohtamista, mikä on kaikkia hyviä journalistisia periaatteita vastaan.

Ala-arvoinen suoritus.

Olisihan tuon voinut vetää vielä enemmän vihkoon, vaikkapa tyyliin:
Klassisessa Leijona-pätkässä laukomatta jättänyt henkilö perinteikkään seuran vastuutehtäviin - "Saavun perinteikkääseen seuraan erittäin nöyrin mielin"

 

[Flonaldo]

Uskallan väittää, että likimain jokainen otsikkoa klikannut oletti, että kyse on Karri Kivestä, vaikkea hän mikään "Ilves-legenda" varsinaisesti ole.

Miksi? Siis henkilö, joka ei ole Ilves-legenda, oletetaan olevan kyseessä, kun puhutaan Ilves-legendasta? (Siihen otsikkoon nyt muilta osin puuttumatta)

 

[Ikävänkantaja]

Miksi? Siis henkilö, joka ei ole Ilves-legenda, oletetaan olevan kyseessä, kun puhutaan Ilves-legendasta? (Siihen otsikkoon nyt muilta osin puuttumatta)

No siksi, että tällä palstalla on juteltu jostain lokakuusta asti Karri Kivestä Tepsin uutena koutsina. Kivi kun ehti hiljattain jonkun kauden valmentaa Ilvestä ja profiloitua vähintään "uuden ajan Ipan" keulakuvaksi.

 

[iibor]

Miksi? Siis henkilö, joka ei ole Ilves-legenda, oletetaan olevan kyseessä, kun puhutaan Ilves-legendasta? (Siihen otsikkoon nyt muilta osin puuttumatta)

Samalla voisi kysyä, että miksi Raimo Helmisen nimeä ei voitu suoraan kertoa otsikossa, jos kerran Jatkoajan tavoitteena ei ole kerätä klikkejä? Käsittääkseni on hyvien journalististen periaatteiden mukaista, että lukija saa uutisen pääpointin ja tarvittavan tiedon selville jo otsikosta.

Tuohan ei nyt ollut mitään muuta kuin klikkiotsikointia sanan varsinaisessa merkistyksessä.

Tuus @Toimitus nyt itte kertoo.

 

[Patarouva]

Otsikosta voi olla monta mieltä ja varmaan olisi ollut parempi mainita Helmisen nimi otsikossa. Otsikko olisi ollut korrekti ja informatiivinen.

Karri Kivi nyt ei ole millään mitalla Ilves-legenda. Kyseinen otsikko olisi ollut vielä huonompi, jos sen takaa Ilves-legendaksi olisi paljastunut Karri Kivi.

 

[Turha Kaukalo]

Eräs nuori herra mietti tässä miten kuvata [ammattinimike] herra X:ää. Hän mietti että onko legendaarinen hyvä sana ja ilmoitin, että käyttää pelkkää ilmaisua [ammattinimike] herra X. Hän käytti. Nämä eivät ole vaikeita asioita.

 

[Ikävänkantaja]

Otsikosta voi olla monta mieltä ja varmaan olisi ollut parempi mainita Helmisen nimi otsikossa. Otsikko olisi ollut korrekti ja informatiivinen.

Karri Kivi nyt ei ole millään mitalla Ilves-legenda. Kyseinen otsikko olisi ollut vielä huonompi, jos sen takaa Ilves-legendaksi olisi paljastunut Karri Kivi.

Ilmiselvää on, että "Ilves-legenda"-termi on valittu otsikkoon tarkoituksella juuri siksi, että Kivi on ollut viime vuosina selvästi eniten ja aktiivisimmin Ilvekseen julkisuudessa assosioitunut henkilö, ja häntä on huhuttu nimenomaan Tepsiin pitkin syksyä.

"Ilveksestä lähtöpassit saanut päävalmentaja TPS:n ruoriin" olisi ajanut saman asian, mitä klikkihakuisuuteen tulee.

 

[Flonaldo]

Ilmiselvää on, että "Ilves-legenda"-termi on valittu otsikkoon tarkoituksella juuri siksi, että Kivi on ollut viime vuosina selvästi eniten ja aktiivisimmin Ilvekseen julkisuudessa assosioitunut henkilö, ja häntä on huhuttu nimenomaan Tepsiin pitkin syksyä.

Yhtä "ilmiselvältä" tuntuu, että sinä olet odottanut ja ennakoinut yhtä uutista, ja sitten toisenlaisen uutisen tullessa yhdistät kaikki teoriasi sen mukaan. Ylipäänsä tuntuu hassulta, että jos - kuten nyt tässä tapauksessa - halutaan kritisoida otsikkoa, ei riitä sen otsikon kritisoiminen, vaan pitää keksiä siihen mukaan vielä jokin teoria, miten kaiken takana on jokin salajuoni.

 

[Robin Big Snake]

Milloin tästä julkaisusta tuli tällainen paskakasa?

En nyt lyö päätäni pantiksi mutta muistaakseni Kesäkuun puolivälissä vuonna 2017.

 

[Ikävänkantaja]

Yhtä "ilmiselvältä" tuntuu, että sinä olet odottanut ja ennakoinut yhtä uutista, ja sitten toisenlaisen uutisen tullessa yhdistät kaikki teoriasi sen mukaan. Ylipäänsä tuntuu hassulta, että jos - kuten nyt tässä tapauksessa - halutaan kritisoida otsikkoa, ei riitä sen otsikon kritisoiminen, vaan pitää keksiä siihen mukaan vielä jokin teoria, miten kaiken takana on jokin salajuoni.

Mikäs salajuoni siinä taustalla olisi? On vain tehty kömpelö klikkiotsikko, joka on tietoisesti hassutellen muotoiltu niin, että suurin osa sen klikkaajista olettaa aivan toista, mistä on kyse.

Kuvaa tavallaan koko verkkolehden otsikoinnin linjattomuutta ja absurdia nykytilaa.

 

[Flonaldo]

Mikäs salajuoni siinä taustalla olisi?

Tämä salajuoni.

On vain tehty kömpelö klikkiotsikko, joka on tietoisesti hassutellen muotoiltu niin, että suurin osa sen klikkaajista olettaa aivan toista, mistä on kyse.

Niin kuin nyt pikaista sähkeuutista tehdessään ihan kukaan toimittaja nyt alkaisi miettiä, että mitäs jossain keskustelussa on huhuttu ja miten tämän saisi siihen yhdistettyä.

Se että SINUN päässäsi Ilves-legenda on Karri Kivi, ei tarkoita, että se olisi sitä kenenkään muun mielestä.

Ja ylipäänsä tämä motiivien ja tapahtumaketjun kehittely on hyvin hassua. Tuli tarpeettomasti jätettyä "Helminen" pois. Miksi siihen pitää keksiä jokin tietoinen agenda tai millään tasolla yhdistää Karri Kivi?

 

[Ikävänkantaja]

Ja ylipäänsä tämä motiivien ja tapahtumaketjun kehittely on hyvin hassua. Tuli tarpeettomasti jätettyä "Helminen" pois. Miksi siihen pitää keksiä jokin tietoinen agenda tai millään tasolla yhdistää Karri Kivi?

No vaikka siksi, että esim. Tepsin osiossa on tosiaan juteltu käytännössä koko syksyn ajan, että Tepsin uusi päävalmentaja olisi Karri Kivi, joka nimenomaan yhdistyy vahvasti Ilvekseen seuran uuden ajan "keulakuvana" ja henkilönä, joka antoi kasvot Ilveksen viime vuosien profiilinnostolle. On sinänsä semantiikkaa, riittävätkö em. saavutukset "legendan" statukseen mielikuvissa - tai tosiasiassa.

Sitä suuremmalla syyllä otsikossa olisi joka tapauksessa ollut paikallaan mainita Helminen nimeltä, tai edes muotoilla otsikko esim. niin, että "KHL:ssäkin valmentanut Ilves-legenda".

Kumpi tämä KHL:ssäkin valmentanut Ilves-legenda olisi siis ollut ihmisten mielissä, Kivi vai Helminen?

Hyvä pointti, kiitos tästä! Enpä tuota Kiven KHL-jaksoa muistanutkaan: korjattakoon siis vaikka muotoon "NHL:ssäkin esiintynyt Ilves-legenda".

 

[Knap]

No vaikka siksi, että esim. Tepsin osiossa on tosiaan juteltu siitä asti, kun Kivi lähti Ilveksestä, että nimenomaan hän olisi Tepsin uusi päävalmentaja. Sitä suuremmalla syyllä otsikossa olisi ollut syytä mainita Helminen, tai edes muotoilla otsikko esim. niin, että "KHL:ssäkin valmentanut Ilves-legenda".

Höhö. Boldatun jälkeen tässä ketjussa olisi vuorostaan itketty siitä, kuinka otsikko on liian pitkä.

 

[Ikävänkantaja]

Höhö. Boldatun jälkeen tässä ketjussa olisi vuorostaan itketty siitä, kuinka otsikko on liian pitkä.

Kyllä; "Raimo Helminen TPS:n ensi kauden päävalmentajaksi" olisi kaikkein selkein, informatiivisin, ytimekkäin ja loogisin otsikko, jota myös varmasti klikattaisiin.

 

[Robin Big Snake]

Sitä suuremmalla syyllä otsikossa olisi joka tapauksessa ollut paikallaan mainita Helminen nimeltä, tai edes muotoilla otsikko esim. niin, että "KHL:ssäkin valmentanut Ilves-legenda".

Kumpi tämä KHL:ssäkin valmentanut Ilves-legenda olisi siis ollut ihmisten mielissä, Kivi vai Helminen?

 

[mutina]

No vaikka siksi, että esim. Tepsin osiossa on tosiaan juteltu käytännössä koko syksyn ajan, että Tepsin uusi päävalmentaja olisi Karri Kivi...

Jäin pohtimaan, että kuinkakohan paljon juttuja kirjoittavat ylipäänsä lukevat keskustelupalstaa? Tuskin ne jutunjuuret täältä kuitenkaan löytyvät.

 

[Ikävänkantaja]

Jäin pohtimaan, että kuinkakohan paljon juttuja kirjoittavat ylipäänsä lukevat keskustelupalstaa? Tuskin ne jutunjuuret täältä kuitenkaan löytyvät.

Voisin kuvitella, että todella, todella paljon. Nimimerkkejä en lähde arvuuttelemaan.

 

[Palstalegenda]

Kyllä se otsikko olisi pitänyt olla muodossa: Kärppälegenda TPS:n päävalmentajaksi.

"Oulun Kärpät, numero 23, Raimo Helminen!"

 

[redpecka]

Toi Ilves-legendahan on jonkun lassisepän tekemä. Toki päätoimittaja kantaa vastuun ja on kaiketi luonnut linjaukset. Oikea otsikointihan tähän olisi ollut:

Uutta: Raipe Helminen TPS-valmentajaksi

Huono otsikko olisi ollut:

Sensaatio: Kivi ei olekaan Tepsin seuraava päävalmentaja vaikka keskustelupalstoilla pidettiin varmana!

Itseasiassa tästä raipeshowsta en jaksa pahoittaa mieltäni. Varoitus-Pärnänenkin on ihan hyvä kun on vähän sellanen vittumainen jutuntekijä, joka ei päästä haastateltaviaan liian helpolla.

Ainoa mikä risoo on nuo hemmetin monimutkaiset monien lauseiden ja välimerkkien otsikointikikkailut. Pitää lukea viis kertaa ja sitten on pakko jo luovuttaa ja klikata juttua josko siellä vaikka kerrottaisiin mistä kyse.

Muok: En tiedä miksi noissa pitää olla tuo "uutta" aina mukana, mutta laitoin tuohon ihan vain että näyttäisi oikeemmalta ja virallisemmalta.

 

[Valapatto]

Otsikosta voi olla monta mieltä ja varmaan olisi ollut parempi mainita Helmisen nimi otsikossa. Otsikko olisi ollut korrekti ja informatiivinen.

Karri Kivi nyt ei ole millään mitalla Ilves-legenda. Kyseinen otsikko olisi ollut vielä huonompi, jos sen takaa Ilves-legendaksi olisi paljastunut Karri Kivi.

Olen kyllä tästä täysin samaa mieltä. Näin ilvesläisen näkökulmasta Karri Kivi ilves-legendana ei kyllä aukea, vaikka kuinka huhuja olisi ollut. Perustason muutaman kauden pelaaja ja valmentaja.

Paska otsikko toki, mutta kyllä itselle tuosta tulee mieleen nimenomaan Helminen kun nykyvalmentajista puhutaan. Myös Raimo Summanen menisi, mutta tässä kontekstissa ei oikein aukeaisi miksi puhutaan Ilves-legendasta. Matti Kaario, Seppo Hiitelä, Sakari Pietilä, Vesa Viitakoski siinä nyt muutamia valmentaneitakin Ilves-nimiä jotka kaikki menisivät omassa maailmassa Kiven edelle.