Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2018–2019

[Gemondo]

Onko Hayesin arvo todella 1st + ”Lemieaux”?

Omaan silmään Hayes vaikuttanut ihan tusinakaverilta josta pelkkä ykköskiepin (loppupään) varaus tuntuisi maksimihinnalta.

Ihmettelin jo TDLlla Hayesista maksettua hintaa.

Philly-faneilta ja 30 GM:ltä meni aamukahvi väärään kurkkuun tuosta Hayesin sopimuksesta.

Ja nyt vasta ihmettelenkin hänelle tehtyä sopimusta.

Mutta pakko tuossa kaverissa on olla jotain sellaista mikä ei vain ole tullut esille niissä peleissä mitä itse olen häneltä nähnyt.

 

[Vislami]

Hayesin soppari aika hyvin verrattavissa Evander Kanen vastaavaan viime vuonna kirjoitettuun jatkoon (7x7milj). Kohtuu samoja tehoja kaverit vääntäneet kuitenkin. Kanessa ainakin se fyysinen momentti ja tekemisen meininki, potentiaalin ohella mistä myös maksetaan. Liekkö Hayes vastaava?

 

[Naamavelli]

Hayesin soppari aika hyvin verrattavissa Evander Kanen vastaavaan viime vuonna kirjoitettuun jatkoon (7x7milj). Kohtuu samoja tehoja kaverit vääntäneet kuitenkin. Kanessa ainakin se fyysinen momentti ja tekemisen meininki, potentiaalin ohella mistä myös maksetaan. Liekkö Hayes vastaava?

Veikkaan, että ulkonäköyhteneväisyys Leksa Komarovin kanssa nosti hintaa.

 

[stiflat]

Mutta pakko tuossa kaverissa on olla jotain sellaista mikä ei vain ole tullut esille niissä peleissä mitä itse olen häneltä nähnyt.

Ei ole, sen verran on miestä tullut seurattua tässä ja olen ihan tyytyväinen ettei Rangers panostanut tähän hevoseen uudelleenrakennuksensa palasena.

Kanessa ainakin se fyysinen momentti ja tekemisen meininki, potentiaalin ohella mistä myös maksetaan. Liekkö Hayes vastaava?

Ei kyllä voisi kauempaa menevän, Hayes on juhamattiaaltosmainen naatiskelija, joka sopivan päivän tullen pujottelee kolmen pelurin välistä maalille syöttämään. Sentteri pelipaikkana on hänen hintaa korottava tekijä.

 

[Robu]

Hauskaa on, että Draisaitlin 8m/kausi kuulosti aikanaan tyyriiltä, mutta mm. Hayesin sopparin jälkeen Drain sopimus on suorastaan ryöstö.

 

[V-G-]

Hauskaa on, että Draisaitlin 8m/kausi kuulosti aikanaan tyyriiltä, mutta mm. Hayesin sopparin jälkeen Drain sopimus on suorastaan ryöstö.

Toisaalta McDavidin ja etenkin Draisaitlin sopimuksista alkoi tämä uskomaton nousu palkoissa. Jos miettii ennen noita kahta tehtyjä sopimuksia, eli ennen kesää 2017, niin

• 2016 Nathan MacKinnon 6 300 000
• 2016 Mark Scheifele 6 125 000
• 2016 Alexander Barkov 5 900 000
• 2016 Steven Stamkos 8 500 000 (tässä on jonkin verran eri muuttujia)

Jos joku noista tekisi sopimuksen nyt, niin hinta alkaisi ykkösellä ja päättyisi seitsemään muuhun numeroon.

 

[Rambokala]

https://twitter.com/Account4hockey/status/1141114401048748032

Bobin mukaan Marnerin leiriä ei kiinnosta paljonko esimerkiksi Rantanen tienaa. Vaatimus on Matthewsin palkka. Jotenkin helvetin koomista, että kotikaupungin sankari ei suostu antamaan yhtään periksi. En tiedä odotettiinko Torontossakaan ihan tällaista.

 

[Fat Cat]

https://twitter.com/Account4hockey/status/1141114401048748032

Bobin mukaan Marnerin leiriä ei kiinnosta paljonko esimerkiksi Rantanen tienaa. Vaatimus on Matthewsin palkka. Jotenkin helvetin koomista, että kotikaupungin sankari ei suostu antamaan yhtään periksi. En tiedä odotettiinko Torontossakaan ihan tällaista.

Helvetin koomista olisi antaa periksi, kun Dubas osoitti case Nylanderilla että rahaa kyllä piisaa. Yhtäkään sopimusta ei Torontoon ole veivattu alakanttiin, ei Marnerin ole mikään velvollisuus tulla ensimmäisenä vastaan.

 

[Rambokala]

Helvetin koomista olisi antaa periksi, kun Dubas osoitti case Nylanderilla että rahaa kyllä piisaa. Yhtäkään sopimusta ei Torontoon ole veivattu alakanttiin, ei Marnerin ole mikään velvollisuus tulla ensimmäisenä vastaan.

Niin. Minä en meinannut, että hänellä olisi joku velvollisuus ottaa vähemmän. Toki ansaitsee jokaisen pennin mitä vaatii.

 

[Gostisbehere]

Kyllä sitä rahaa löytyy mutta se että riittääkö siitä kaikille on toinen asia. Jos Marner haluaa antaa alennuksen ja jäädä Torontoon on hänen asiansa. Toivon mukaan mies saa rahat mitkä näytöillään ansaitsee. Itse löisin tiskiin 8x10,5 lappua. Sen sitten aivan muiden ongelma saada tämä summa mahtumaan sinne palkkakattoon


Bob McKenzie says on TSN1050 that Marner's camp doesn't care about other winger comparables. Paraphrasing: If Rantanen came out and signed 9-9.5M long term, Mitch Marner would come out and say "who cares? Pay me like Matthews"

 

[Gemondo]

Jotenkin helvetin koomista, että kotikaupungin sankari ei suostu antamaan yhtään periksi.

Niin. Minä en meinannut, että hänellä olisi joku velvollisuus ottaa vähemmän. Toki ansaitsee jokaisen pennin mitä vaatii.

No mikä siinä sitten ”helvetin koomista”?

Omasta mielestäni koomista Torontossa on Nylanderille tehty sopimus. Se tosin varmaankin on kohta jonkin muun organisaation ”murhe”. Murhe lainausmerkeissä, koska monen muun organisaation kannalta se ei enää olekaan murhe, mutta Torontolle se sitä tässä tilanteessa on.

 

[Rambokala]

No mikä siinä sitten ”helvetin koomista”?

Se, miten Torontossa varsinkin fanit olettivat tämän sujuvan kuin tanssi. Enkä ihmettelisi vaikka ylemmälläkin taholla olisi odotettu vähän helpompia neuvotteluita.

 

[Gemondo]

Se, miten Torontossa varsinkin fanit olettivat tämän sujuvan kuin tanssi. Enkä ihmettelisi vaikka ylemmälläkin taholla olisi odotettu vähän helpompia neuvotteluita.

Jaa niin joo. Tuolta kantilta katsottuna ymmärrän koomisuuden.

 

[Frostburn]

Se, miten Torontossa varsinkin fanit olettivat tämän sujuvan kuin tanssi. Enkä ihmettelisi vaikka ylemmälläkin taholla olisi odotettu vähän helpompia neuvotteluita.

Tarkoittanet varmaan "fanit"; joukkuetta oikeasti läheltä seuraavilla on ollut jo pitempään tiedossa, että Marner on selvästi hanakammin rahan perään kuin esim. Matthews ja Nylander, eivätkä tilannetta yhtään helpota manageri-isä Paul Marner saati miehen agentti Darren Ferris. Marner on mm. ihan eri aktiivisuudella oma-aloitteisesti haeskellut lisätuloja sponsorisopimuksista, mainoskampanjoista ynnämuista kuin Matthews tai Nylander.

Marner on toki ollut pienestä pitäen Leafs-kannattaja, mutta haluaa silti maksimoida omat tulonsa eikä ole valmis antamaan "kotikaupunkialea". Pallo on tästä huolimatta Dubasin hallussa ja kuten case Nylander näytti, hän ei pelkää istuttaa pelaajaa joukkueen ulkopuolella tilanteen niin vaatiessa. Toki lopputulos Nylanderin tapauksessa meni pelaajan eduksi, mutta eiköhän Dubas ole tuosta jotain oppinut. Ei Leafs tule Marnerille Matthewsin palkkaa missään tilanteessa tarjoamaan, vaikka Marner lähipiireineen miten kinuaisi. Kuitenkin kyseessä on laituri, joka pääsi hyötymään Tavaresista ketjukaverina vs. sentteri-Matthews joka pelasi lähinnä Marleaun ja Kapasen kanssa.

Mitä potentiaalisiin offersheetteihin tulee, niin jotenkin uskon, että jälleen kerran pidetään paljon melua tyhjästä ja yritetään saada uutisia puoliväkisin aikaiseksi muuten hiljaiselle jaksolle. Mikäli olen väärässä ja Marner päätyy offersheetin joltain joukkueelta hyväksymään, niin Leafs taatusti mätsää kaikki laput $10,568,589/5v asti ja jos joku hullu tuota isomman summan iskee pöytään, niin silloin otetaan avosylin neljä ykkösvarausta ja napataan Marnerille korvaaja joko UFA-poolista tai treidin kautta.

 

[Toby Dammit]

Hauskaa seurata Twitterin kautta näitä. Ensin oli lähes varmaa, että 6.5M tasolla sopparin hinta, joka tuntui jo ylimaksulta. Sitten ilmestyy joku artikkeli, kuinka Hayesiä kiinnostaisi palata "kotiin", kun on Boston Collegessa pelattu. Pari päivää menee ja +7M mottipäisellä se signaa. Oliko oikeasti agentin tilaama tuo artikkeli. :)

Eikös se mennyt Karlssonin kohdalla vähän samalla lailla, että olisipa kiva saada tarjouksia etenkin Montrealista ja Ottawasta, kun vaimolla on koti-ikävä. Ja ei siitä sitten ihan hirveän kauaa mennyt, kun Karlssonille lyötiin Sharksin lappu kouraan.

 

[viljelmo]

Eikös se mennyt Karlssonin kohdalla vähän samalla lailla, että olisipa kiva saada tarjouksia etenkin Montrealista ja Ottawasta, kun vaimolla on koti-ikävä. Ja ei siitä sitten ihan hirveän kauaa mennyt, kun Karlssonille lyötiin Sharksin lappu kouraan.

En missään vaiheessa odottanut, että Ottawa tarjoaa kilpailukykyistä tarjousta. Olen myös tyytyväinen, että Habsit eivät lähteneet tarjoamaan tuota mitä Karlsson sai. Voihan olla, että siellä on jotenkin saatu selville Karlssonin palkkapyyntö ja ilmoitettu samoja reittejä pitkin, että ei ole kiinnostusta. Tai sitten tämä kiinnostus Habsien suuntaan oli vain tuulesta temmattu juttu.

 

[repe_joke]

Toisaalta McDavidin ja etenkin Draisaitlin sopimuksista alkoi tämä uskomaton nousu palkoissa. Jos miettii ennen noita kahta tehtyjä sopimuksia, eli ennen kesää 2017, niin

• 2016 Nathan MacKinnon 6 300 000
• 2016 Mark Scheifele 6 125 000
• 2016 Alexander Barkov 5 900 000
• 2016 Steven Stamkos 8 500 000 (tässä on jonkin verran eri muuttujia)

Jos joku noista tekisi sopimuksen nyt, niin hinta alkaisi ykkösellä ja päättyisi seitsemään muuhun numeroon.

Jos puhutaan puhtaasti dollari määristä, niin asia toki näin. Tosin siinäkin kohtaa nostaisin vielä esiin Jack Eichelin sopparin, joka tehtiin samana kesänä. Eichel nappasi 10 miljoonan lapun, vaikkei ollut urallaan rikkonut 70 pisteen rajapyykkiä. Draisalt oli sentään siihen pystynyt, minkä lisäksi oli hyvät näytöt pudotuspeleistä.

Mutta jos kurkataan vähän historiaan, niin löydetään seuraavia lappuja:
Brad Richards, cap hit 7.8 miljoonaa, sopimuksen ensimmäinen kausi 2006-07, osuuspalkkakatosta 20%
Zdeno Chara, cap hit 7.5 miljoonaa, sopimuksen ensimmäinen kausi 2006-07, osuuspalkkakatosta 17.05%
Dany Heatley, cap hit 7.5 miljoonaa, sopimuksen ensimmäinen kausi 2008-09, osuuspalkkakatosta 14.91%
Eric Staal, cap hit 8.25, sopimuksen ensimmäinen kausi 2009-10, osuuspalkkakatosta 14.55%
Kimmo Timonen, cap hit ~6.33 miljoonaa, sopimuksen ensimäinen kausi 2007-08, osuuspalkkakatosta 14,39%
Rick Nash, cap hit 7.8 miljoonaa, sopimuksen ensimmäinen kausi 2010-11, osuuspalkkakatosta 13.73%
Marian Gaborik, cap hit 7.5 miljoonaa, sopimuksen ensimmäinen kausi 2009-10, osuuspalkkakatosta 13.2%
Brian Campbell, cap hit ~7,14 miljoonaa, sopimuksen ensimmäinen kausi 2008-09, osuuspalkkakatosta 12.6%

Yllä muutama esimerkki palkoista, jotka ovat olleet suhteessa suurempia kuin esim Draisaitlin palkka sillä hetkellä kun hän teki jatkosopimuksensa. Draisatlin palkka vei tekohetkellä palkkakatosta 11.33%.

Eichel taasen vei 13.33%, ja McDavid 16.67%. Näihen kahteen veijariin voi verrata esim Crosbyn ensimmäistä jatkosopparia. Crosby nappasi ekalla jatkollaan 17.3% siivun joukkueen palkkakatosta.

Kun katsotaan puhtaasti dollareita, on palkat reippaassa nousussa. Samalla kuitenkin onnellisesti unohdetaan, että palkkakatto on sen olemassa olon aikana käytännössä tuplaantunut. Pelkästään tämän vuosikymmenen aikana palkkakattoon on tullut lisää tilaa noin 20 miljoonaa.

Palkkakaton nousu nostaa toki myös pelaajienkin palkkoja. Huippupelaajien kohdalla palkat tuntunut kuitenkin vaikuttavat vähän laahavan perässä aiempaa kehitystä, minkä takia keskiverto pelaajille on jäänyt enemmän rahaa jaettavaksi. Onko se sitten parempi kehitys jää muiden päätettäväksi.

Puhtaasti pelkkää rahaa ei kuitenkaan minun mielestä kannata tuijottaa pelaajien palkoissa tänä päivänä. Ei ainakaan jos vertailua tehdään historiaan.

 

[sampio]

Vaikka pari vuotta eroa onkin, hiukan huvittaa, että Barkovin hitti on vajaa kuusi miljoonaa, kun miettii, että mitä sillä saa: sadan pisteen kahden suunnan sentterin, joka realistiset mahkut Selkeen, Ladyyn ja miksei vaikkapa Hartiinkin. Sitten siellä on jotain Nylandereita ja Hayeseja seitsemässä miljoonassa. Toki, ei se ole tyhmä joka pyytää.

 

[V-G-]

@repe_joke toki näin. Mun pointti oli vain viestiä sitä, kuinka noiden mainitsemieni pelaajien seurat tavallaan väistivät luodin, kun sattuivat signaamaan ykkössentterinsä ennen noita kahta megasopparia. Draillehan maksettiin potentiaalista, eikä Mäkkärilään ollut vielä mitään voittanut.

 

[bftw]

https://twitter.com/Account4hockey/status/1141114401048748032

Bobin mukaan Marnerin leiriä ei kiinnosta paljonko esimerkiksi Rantanen tienaa. Vaatimus on Matthewsin palkka. Jotenkin helvetin koomista, että kotikaupungin sankari ei suostu antamaan yhtään periksi. En tiedä odotettiinko Torontossakaan ihan tällaista.

Kuuntelin tuon radiopätkän ja tossahan Bob vain puhu siitä, että odottavatko kaikki RFA -pelaajat esim. Rantasen tai Marnerin sopimuksia ja käytti kaikista RFA -pelaajista esimerkkinä Marneria, että jokainen valitsee itse kehen vertaa sopimuksia. Ei tarkoittanut, että Marner juuri haluaa Matthewsin rahoja...

 

[repe_joke]

@repe_joke toki näin. Mun pointti oli vain viestiä sitä, kuinka noiden mainitsemieni pelaajien seurat tavallaan väistivät luodin, kun sattuivat signaamaan ykkössentterinsä ennen noita kahta megasopparia. Draillehan maksettiin potentiaalista, eikä Mäkkärilään ollut vielä mitään voittanut.

Sopivaan aikaan toki saivat pelaajien nimet soppareihin. Sama juttu toki muutamilla Bruinsinkin pelaajilla esimerkiksi. Kurssi näiden suhteen tuntuu nyt kuitenkin kääntyneen pysyvästi, joten sinällään voisi olettaa nykysuuntauksen olevan uusi normi.

Mikä on toki hyvä niille jengeille joilla on noita halppoja lappuja vielä sisässä. Mielenkiintoista onkin seurata onnistuuko nuo seurat hyödyntämään noita halpoja lappuja, vai onko ne lopulta täysin yhdentekeviä. Raha kun tupataan kuitenkin käyttämään johonkin, jos sitä on saatavilla.

 

[LemMy]

En ole kyllä tuota Hayesia ikinä erikoisena kaverina pitänyt enkä pidä edelleenkään. Voihan se olla, että Philly näkee jotain mitä minä en. Osa palstalaisista vauhkosi myös kun sanoin Winnipegiin siirryttyään, ettei Hayes mitään erikoisia pelinrakennustaitoja omista ja minulle kerrottiin, että nytten kun on kavereita, jotka laittavat kiekkoa maaliin niin tulee pisteitä.

Noh eipä tullut. Luulisi että vastaavia kavereita olisi prospecteista nousemassa halvemmallakin rosteriin.

 

[LemMy]

https://twitter.com/Account4hockey/status/1141114401048748032

Bobin mukaan Marnerin leiriä ei kiinnosta paljonko esimerkiksi Rantanen tienaa. Vaatimus on Matthewsin palkka. Jotenkin helvetin koomista, että kotikaupungin sankari ei suostu antamaan yhtään periksi. En tiedä odotettiinko Torontossakaan ihan tällaista.

Ei se Marner siellä neuvottele vaan agenttinsa. Ihmetyttää kyllä vuodesta toiseen miten pihalla porukka on näistä sopimuskuvioista.

 

[astraljava]

Ei se Marner siellä neuvottele vaan agenttinsa. Ihmetyttää kyllä vuodesta toiseen miten pihalla porukka on näistä sopimuskuvioista.

Missäs niin väitettiin? Tuossa lainaamassasi mainittiin tarkalleen "Marnerin leiri", ei Mitch itse. Ja joo sitten kyllä sanotaan ettei kotikaupungin sankari suostu antamaan periksi, mutta eihän tämä suinkaan tarkoita että hän näin tekisi neuvotteluissa paikan päällä.

 

[Rambokala]

Ei se Marner siellä neuvottele vaan agenttinsa. Ihmetyttää kyllä vuodesta toiseen miten pihalla porukka on näistä sopimuskuvioista.

Kirjotinkohan sen takia "Marnerin leiriä"? Ihmetyttää kyllä vuodesta toiseen lukutaidottomat aikuiset miehet.