Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2018–2019

[Squit]

Niin ja kyllä Marnerkin neuvottelee. Hän neuvottelee agenttinsa kanssa ja joskus pelaajat puhelevat seuran kanssa ohi agenttinsakin. Ei se agentti siellä päätä loppujen lopuksi vaan Marner. Sen takia "Marnerin leiri" on itse asiassa kaikista sopivin termi.

 

[God #88]

Eikös tää Hayesin soppari oo myös nyt se normaali soppari mitä oli Nelsoninkin soppari, paremmalle pelaajalle vähän enemmän taaloja. Nyt kun tuon sopparin näki niin olen erittäin tyytyväinen siihen, että huhut Chicagoon eivät realisoituneet. Jännä nähdä vieläkö Duchenelle kelpaa 8x8 kun nämä selvästi huonommat kaverit saavat kutosta ja seiskaa.

 

[Jyyd]

Ei se Marner siellä neuvottele vaan agenttinsa. Ihmetyttää kyllä vuodesta toiseen miten pihalla porukka on näistä sopimuskuvioista.

Ehkei nyt tarvitse näin paljoa päteä, varsinkin kun asia ilmaistiin kuten se kuuluukin. Kukaan ei väittänyt, että Marner yksinään neuvottelee.

 

[Ollakseni]

Draillehan maksettiin potentiaalista, eikä Mäkkärilään ollut vielä mitään voittanut.

No jos Art Rossia, Lindsayta ja Hartia ei lasketa minkään voittamiseksi niin toki noin.

 

[Henkka]

Kun katsotaan puhtaasti dollareita, on palkat reippaassa nousussa. Samalla kuitenkin onnellisesti unohdetaan, että palkkakatto on sen olemassa olon aikana käytännössä tuplaantunut. Pelkästään tämän vuosikymmenen aikana palkkakattoon on tullut lisää tilaa noin 20 miljoonaa.

Palkkakaton nousu nostaa toki myös pelaajienkin palkkoja. Huippupelaajien kohdalla palkat tuntunut kuitenkin vaikuttavat vähän laahavan perässä aiempaa kehitystä, minkä takia keskiverto pelaajille on jäänyt enemmän rahaa jaettavaksi. Onko se sitten parempi kehitys jää muiden päätettäväksi.

Puhtaasti pelkkää rahaa ei kuitenkaan minun mielestä kannata tuijottaa pelaajien palkoissa tänä päivänä. Ei ainakaan jos vertailua tehdään historiaan.

Juuri näin.

Kovasti summia tunnutaan ihmeteltävän, muttei ymmärretä ihan prosenttilaskujen perusasiaa, että miksi ne ovat kasvussa.

Lisäksi ilmeisesti jossain 2023 jälkeen on tulossa uusi rahakas TV-sopimus, josta agentit nyt jo pystyvät siivuttamaan osuuksia pelaajille, koska sopparit kantavat tuon ajan yli. Näinhän ei ole näissä Barkovin, MacKinnonin tai Scheifelen soppareissa. Niillä tehdään hirmuinen tili sitten niiden loputtua ja sitten ihmetellään että "saivatpas paljon, kun nämä aiemmat sai niin vähän." Sopimuksen päättymisaika tuntuu määrittelevän enemmän sitä suuruusluokkaa.

 

[V-G-]

No jos Art Rossia, Lindsayta ja Hartia ei lasketa minkään voittamiseksi niin toki noin.

Juu ei niitä lasketa.

Siksi muotoilin kuten muotoilin, että McDavid ei ollut avustanut Oilersia menestykseen toisin kuin vaikka Toews, Kane ja Kopitar megasopimukset kirjoittaessaan. Mutta kuten aikaisemminkin on todettu, Mäkkäri on tietenkin aivan ilmiselvästi palkkansa väärti, eikä tuo koko juttu ollut edes kovin olennaista. Melkein en edes jaksanut kirjoittaa tätä vastausta.

Edit. Ja @Henkka huomasithan vastaukseni tuohon palkka-asiaan liittyen: pointti ei ollut ihmetellä palkkojen kasvua sinänsä tms. vaan korostaa sitä, miten hyvä ajoitus tietyillä seuroilla tapahtui omien ykkössentteriensä RFA- (ja UFA-) sopimusten kanssa.

 

[Ck]

Ihan riippumatta prosenteista, niin onhan tuo "alle 50 pisteen" Hayesin sopimus naurettavan suuri ja pervon absurdi kun vertaa keskushyökkääjiä tuon sopimuksen ylä tai alapuolella. Siis tähän perinteiset "ei se ole hullu joka pyytää", ymmärrän kyllä sen.

Toisaalta kuten sanottua, niin tuo asettaa rajaa muille pelaajille. Tuon sopimuksen jälkeen olen 99,9% varma, että Laine (kyllä RFA), ei tule tekemään edes vuoden sopimusta alle 7 miljoonan. Moni RFA varmasti joutuu joustamaan, mutta Laine, Marner, Rantanen, eli tämä tähti osasto saa jokatapauksessa offer sheetinä paremman sopparin. Siis ihan sama kuinka iso itku tulee Scheifeleltä ja Wheeleriltä. Laine on tehnyt alle 20 vuotiaana yhdellä kaudella lähes yhtä monta maalia kuin Hayes pisteitä.

Winnipeg on tosin selkeästi varaustunut tässä, Hayesille ei jatkoa ja Trouba vaihtoon.

Tosin jos Laineen ja Rantasen agentti on sama kuin Barkovilla, niin sitten en tiedä mitä tapahtuu. Tämän kauden tosin Barkov saa melkein 7 miljoonaa, mutta ensikaudella tippuu n. 4,75 sitten 7,75 jonka jälkeen orja soppari loppuu ja Sashakin alkaa tienaamaan.

 

[Robin Big Snake]

Onko kiekkomaailmassa ketään (sopimuksen antaneiden lisäksi) kenen mielestä tuo Hayesin sopimus on järkevä? Ja toisekseen mikä ajaa tälläisen sopimuksen tekoon?

 

[SirKepola]

Onko kiekkomaailmassa ketään (sopimuksen antaneiden lisäksi) kenen mielestä tuo Hayesin sopimus on järkevä? Ja toisekseen mikä ajaa tälläisen sopimuksen tekoon?

Paniikki? 14miljoonaa kiinnitettynä kaksikkoon JvR + Hayes vuosikausiksi eteenpäin tulee takaamaan sen, että muutaman vuoden päästä Phillyssa tullaan miettimään menetettyä mahdollisuutta nousta yhdeksi kovimmista contendereista tämän kaksikon viedessä leijonanosan capista. Ja samalla joudutaan luopumaan paljon potentiaalisemmista nousevista nuorista pelaajista.

 

[Giroux]

Onko kiekkomaailmassa ketään (sopimuksen antaneiden lisäksi) kenen mielestä tuo Hayesin sopimus on järkevä? Ja toisekseen mikä ajaa tälläisen sopimuksen tekoon?

Ylihintaa oli pakko maksaa, koska UFA-status. Aika monta pahempaakin shokkivau-sopimusta olen nähnyt. Omasta mielestäkin tuossa on milli liikaa, mutta näillä mennään.

Paniikki? 14miljoonaa kiinnitettynä kaksikkoon JvR + Hayes vuosikausiksi eteenpäin tulee takaamaan sen, että muutaman vuoden päästä Phillyssa tullaan miettimään menetettyä mahdollisuutta nousta yhdeksi kovimmista contendereista tämän kaksikon viedessä leijonanosan capista. Ja samalla joudutaan luopumaan paljon potentiaalisemmista nousevista nuorista pelaajista.

Flyersilla on prospect pooli sen verran hyvässä jamassa (ainakin vielä), että nämä Hayesit ja JVR:t ei tunnu missään. Uutta junnua puskee sisään ja lupaavia kasvaa muissa sarjoissa kohti NHL:ää. Jos eivät mahdu kokoonpanoon näiden suuripalkkaisten hirmujen myötä, niin varmasti kohtalainen kompensaatio näistä saadaan takaisinkin. Hextallilla on ollut tässä iso rooli, mutta valitettavasti muutama tärkeä epäkohta häneltä jäi hoitamatta, jotka on nyt Fletcherin myötä hoidettu. Nimittäin Hakstolin kenkiminen ja AMacin ulosostaminen.

Itse olen ainakin toistaiseksi digaillut Fletcherin liikkeistä. Aika näyttää miten ne toimivat ja jos ei toimi, niin sitten haukutaan lyttyyn. Jotenkin luulen, että 8 miljoonan Voracekille keksitään vielä jotain kivaa, mutta tuskin enää tämän kesän aikana.

 

[Jay79]

Hauskoja osa ihmisten reaktioista UFA markkinoihin sekä kuinka pahasti se tulee tulevaisuudessa kusemaan sen tietyn jengin asiat, se nyt vaan on pelin henki tällä hetkellä tämä. katsellaan nyt eka mitä tapahtuu ja miten systeemit etenee sekä koska tulee se vääjäämätön lockout, voi sitten viisastella kukin joka haluaa "mitäs minä sanoin".

 

[Eugene]

Jotenkin luulen, että 8 miljoonan Voracekille keksitään vielä jotain kivaa, mutta tuskin enää tämän kesän aikana.

Kahdeksan miljoonan Voracek tuskin tuntuu yhtään missään seitsemän miljoonan Hayesin rinnalla. Voracekilla pikkaisen kovemmat näytöt vuosien varrelta pöydässä kuin Hayesilla, joka on jopa kerran urallaan ylittänyt 50p rajan.

 

[Giroux]

Kahdeksan miljoonan Voracek tuskin tuntuu yhtään missään seitsemän miljoonan Hayesin rinnalla. Voracekilla pikkaisen kovemmat näytöt vuosien varrelta pöydässä kuin Hayesilla, joka on jopa kerran urallaan ylittänyt 50p rajan.

Kyllä se kuule tuntuu. Henk koht itse alan olla melko kyllästynyt Voracekin riplailuihin, vaikka ihan kivasti pisteitä tekeekin edelleen. Turhan paljon rahaa pelaajalle, joka katoaa aina kuvasta tosipeleissä.

Hayesilla taitaa vahvuudet olla muualla kuin pisteiden mättämisessä.

 

[Hokipedia]

Kyllä se kuule tuntuu. Henk koht itse alan olla melko kyllästynyt Voracekin riplailuihin, vaikka ihan kivasti pisteitä tekeekin edelleen. Turhan paljon rahaa pelaajalle, joka katoaa aina kuvasta tosipeleissä.

Hayesilla taitaa vahvuudet olla muualla kuin pisteiden mättämisessä.

No missähän ne Hayesin vahvuudet on? Herralta 25-30 peliä nähneenä voin sanoa, että kyseessä on pehmeä sentteri joka on huono puolustamaan, mutta todella taitava kiekon kanssa.

 

[Eugene]

Kyllä se kuule tuntuu. Henk koht itse alan olla melko kyllästynyt Voracekin riplailuihin, vaikka ihan kivasti pisteitä tekeekin edelleen. Turhan paljon rahaa pelaajalle, joka katoaa aina kuvasta tosipeleissä.

Hayesilla taitaa vahvuudet olla muualla kuin pisteiden mättämisessä.

Missä ne Hayesin vahvuudet sitten ovat? Ei niitä vahvuuksia ainakaan puolustuspelaaminen tai fyysinen peli ole, vaikka tuon kokoisesta kaverista voisi muuta odottaakin.

 

[Giroux]

No missähän ne Hayesin vahvuudet on? Herralta 25-30 peliä nähneenä voin sanoa, että kyseessä on pehmeä sentteri joka on huono puolustamaan, mutta todella taitava kiekon kanssa.

Missä ne Hayesin vahvuudet sitten ovat? Ei niitä vahvuuksia ainakaan puolustuspelaaminen tai fyysinen peli ole, vaikka tuon kokoisesta kaverista voisi muuta odottaakin.

Alivoimaahan tuo näyttäisi myös pelaavan, en kyllä mene sanomaan onko varsinaisesti vahvuus. Tämäkin on kuitenkin yksi niitä osa-alueita, jossa Flyersilla on ollut pidemmän aikaa ongelmia eikä tuo Hayesin peluutus alivoimalla sitä tietenkään yksinään poista. Hänen tulonsa rauhoittaa vaan muuten hemmetin hyvin tilanteen keskikaistalla, eikä tarvitse laittaa mitään toivotaan toivotaan arpaa.

 

[sampio]

Valtaosalle tähän ketjuun kirjoittajista lienee selvää se, että palkat ajan myötä nousevat inflaation mutta varsinkin capin nousun myötä. Itse lähinnä vain hupailin sillä, miten erilaista laatua voi saada miljoonan verran halvemmalla hitillä Barkovilla vrt. Hayes/Nylander. Toki huippupelaajia kaikki, mutta ehkei kuitenkaan samalla viivalla. No, tosiaan muutaman vuoden päästä tason pysyessä samana tai todennäköisemmin nousevan tulee Sasha tekemään aika kovan sopparin, kuten myös MacKinnon ja kumppanit.

 

[Craig Berube]

Paniikki? 14miljoonaa kiinnitettynä kaksikkoon JvR + Hayes vuosikausiksi eteenpäin tulee takaamaan sen....

Jvr ja hänen seitsemän miljoona kaudessa tulee katoamaan Seattleen parin vuoden päästä.

 

[powerforward#7]

Onko kiekkomaailmassa ketään (sopimuksen antaneiden lisäksi) kenen mielestä tuo Hayesin sopimus on järkevä? Ja toisekseen mikä ajaa tälläisen sopimuksen tekoon?

Ei tuo ainakaan huonoimpaan päähän mene UFA-sopimuksia. Hayesilla on uran paras kausi alla ja on pelaajana aikalailla parhaassa iässä. Lisäksi Flyersin näkökulmasta tarve hankkia kakkossentteri on melko ilmeinen, kuten ylipäätään leveydelle tarve hyökkäykseen. Kuten @Giroux mainitsi, niin keskikaista on nyt aika selkeä ja jopa laadukas. Lisäksi palkkakattotilanne sallii tällaisen liikkeen.

Hintaa ja vuosia toki voisi aina olla vähemmän, mutta niin aikalailla kaikissa kesän UFA-sopimuksissa. Jos Flyers saa tästä kaavailemansa 50-60 pisteen kakkossentterin vuosiksi eteenpäin, niin ei tuo sopimus huono ole.

 

[NakkiFakiiri]

Kyllä Flyers Hayesistä ihan pätevän kärkiketjujen sentterin saa, iso ja taitava retale joka on pelipäälle sattuessaan todella vaarallinen ja luo paikkoja kuin tyhjästä. Monipuolinen, miinuksena vaan se että ne tahmeat illat ovat sitten todella tahmeita ja välillä kaveri muuttuu täysin näkymättömäksi. Kieltämättä Jetsissä homma ei toiminut ollenkaan ja siihen verrattuna tuo maksettu summa tuntuu melkoiselta ylihinnalta. Mutta niinkuin jo monesti todettu, tällaisia nämä UFA-hommat monesti ovat ja ainahan siellä lähtee mopo keulimaan jollain. Jos Flyers ei olisi tuota summaa maksanut niin ihan varmasti olisi löytynyt sitten joku muu maksamaan tilalle.

 

[aessi]

No, tosiaan muutaman vuoden päästä tason pysyessä samana tai todennäköisemmin nousevan tulee Sasha tekemään aika kovan sopparin, kuten myös MacKinnon ja kumppanit.

Tosiaan kuten vähän ounastelin menee Barkovin sopimuksen parhaat vuodet vähän hukkaan, ihan hyvin olisi voinut sen millin lyödä lisää pöytään ja yrittää sorvata sen 8v sopparin ja saada enemmän etua sitten halvemman capin muodossa myöhemmin. Tämä puoli tuntuu myös aina unohtuvan näitä sopimuksia arvioidessa, esim. Draisatl on nyt pitkäksi aikaa lukittu vaikka ylihintaa maksoivat ja todennäköisesti kuitenkin tulee olemaan kova peluri sopimuksen loppupäässäkin.

 

[Jymäkkä]

Kyllä Flyers Hayesistä ihan pätevän kärkiketjujen sentterin saa, iso ja taitava retale joka on pelipäälle sattuessaan todella vaarallinen ja luo paikkoja kuin tyhjästä. Monipuolinen, miinuksena vaan se että ne tahmeat illat ovat sitten todella tahmeita ja välillä kaveri muuttuu täysin näkymättömäksi. Kieltämättä Jetsissä homma ei toiminut ollenkaan ja siihen verrattuna tuo maksettu summa tuntuu melkoiselta ylihinnalta. Mutta niinkuin jo monesti todettu, tällaisia nämä UFA-hommat monesti ovat ja ainahan siellä lähtee mopo keulimaan jollain. Jos Flyers ei olisi tuota summaa maksanut niin ihan varmasti olisi löytynyt sitten joku muu maksamaan tilalle.

Aika samoilla linjoilla. Jets- keikan epäonnistumista en pidä siksi niin yllättävänä, että eihän tuo taidoiltaan ole sellainen virtuoosi, joka avuillaan ottaa homman haltuun välittömästi minne meneekin. Varmaan joukkue ja pelaaja molemmat olisivat tarvinneet enemmän sopeutumisaikaa.

 

[Henkka]

Tosiaan kuten vähän ounastelin menee Barkovin sopimuksen parhaat vuodet vähän hukkaan, ihan hyvin olisi voinut sen millin lyödä lisää pöytään ja yrittää sorvata sen 8v sopparin ja saada enemmän etua sitten halvemman capin muodossa myöhemmin. Tämä puoli tuntuu myös aina unohtuvan näitä sopimuksia arvioidessa, esim. Draisatl on nyt pitkäksi aikaa lukittu vaikka ylihintaa maksoivat ja todennäköisesti kuitenkin tulee olemaan kova peluri sopimuksen loppupäässäkin.

Miten se nyt menee hukkaan, kun on nykyisen lapun päättyessä on 26-vuotias ja kun siitä tekee 8-vuotisen, niin se käsittää sitten ikävuodet 26-34. Voihan se seuraavakin olla suhteessa yhtä edullinen, jos ei napostele vaatia.

 

[aessi]

Miten se nyt menee hukkaan, kun on nykyisen lapun päättyessä on 26-vuotias ja kun siitä tekee 8-vuotisen, niin se käsittää sitten ikävuodet 26-34. Voihan se seuraavakin olla suhteessa yhtä edullinen, jos ei napostele vaatia.

Voihan se olla, oletus kuitenkin on, että seuraava sopimus tulee prosentuaalisesti olemaan huomattavasti isompi ja jos Pantterien matka etenee ylöspäin niin tuossa vaiheessa pitäisi contenderi olla, mikä sitten satuttaa kun sopimuksen alkupäässä se prosentuaalinen osuus katosta on suurempi kuin, jos oltaisiin vanhan sopimuksen lopussa. Uuden sopimuksen lopussa taas ikää alkaa olemaan jo sen verran, ettei välttämättä isoa etua tulla saamaan kun cappi nousee.

Vähän pienemmässä kaavassa samaa asiaa pyöriteltiin Kucherovin kanssa, toki Tampa oli pakotettu tuohon, mutta aika kovaa valuuttaa olisi Kucherov nyt jollain 6m lapulla ja vielä 5 vuoden ajan. Tuota 8v diiliä se Kucherovikin kuitenkin kovasti halusim

 

[Ferris]

Ei osunut vielä silmiini, että tää ois ollu täällä jo:

Kevin Hayes received a full no-move clause for the first three years of his deal with #Flyers - which offers expansion draft protection - and a 12-team limited no-trade clause for the remaining years.

Frank Seravalli on Twitter