Kauhajoella Koti- ja laitostalouden oppilaitoksessa ammuskeltu

[Old Ray]

Tämä päivä on ollut kaikin puolin järkyttävä. Kävin tämän keskustelun pohjalta tuolla spreekillers sivustolla ja sen keskustelupalstalla ja järkytyin edelleen. Tuo paita, joka siellä on tehty... Ei helvetti! Mielestäni kyseiseltä keskustelupalstalta löytyy useita pikaisen hoidon tarpeessa olevia. Kuka voi kommentoida tapahtumia tyyliin "cool =)"? Jos suomalaiselta foorumilta löytyy ihmisiä, jotka ihannoi massamurhaajia tai vihaa ihmiskuntaa, niin eikö heitä pitäisi alkaa laittaa hoitoon?

Lukasin itsekkin eilen, siellä OLI suomalaisiakin kirjoittajia. :/ Sairaaksi tääkin maa on menossa.

Kyllä 5 milj. ihmiseen mahtuu myös hulluja.

 

[Sistis]

Median liioittelua tuo 6 vuotta suunnittelu - jälleen kerran. Ehkä ensimmäiset itsetuhoiset ajatukset on tuolloin tulleet ampujalla mieleen, joka ei tarkoita sitä että kouluampumista olisi niin kauan harkittu.

En tiedä, onko sinulla jotenkin parempaa tietoa asiasta, mutta muistelen mediassa nimenomaan puhutun, että jäähyväiskirjeen mukaan hän olisi suunnitellut tekoa vuodesta 2002. Itseasiassa tällä hetkellä tulevan uutislähetyksen mukaan kyse oli samankaltaisen teon suunnittelusta vuodesta 2002 lähtien.

Iltapäivälehdissä puhuttiin eilen jostain Saaren entisestä koulutoverista, joka puheli Saaren joutuneen yhdeksännellä luokalla jotenkin "synkempiin porukoihin". Tuo osuu pikaisen laskelman mukaan vuosiin 2001 tai 2002. Eli samoihin aikoihin, kuin tuo samankaltaisen teon suunnittelu.

Ja se tuli vielä mieleen, että Myyrmannin tapaus osui syksyyn 2002. Olisikohan tuo ollut yksi kimmoke?

 

[tinkezione]

...kun tavallinen pulliainenkin olisi ymmärtänyt ottaa kaverilta heti pyssyn pois.

Olisiko? Kylläpä näitä jälkiviisastelijoita riittää moneen junaan.

 

[grace]

Olisiko? Kylläpä näitä jälkiviisastelijoita riittää moneen junaan.

Sarkasmi on vaikea laji.

 

[Miksu00]

Ei sitten tullut tällä muijalla mieleen aikaisemmin kertoa jollekkin jotain
Tai mitäpä se olisi auttanut. Hienosti toimii systeemit, jollei poliisit pääsee juutuuppiin eikä galleriaan.

 

[ms.qvist]

Lukasin itsekkin eilen, siellä OLI suomalaisiakin kirjoittajia. :/ Sairaaksi tääkin maa on menossa.

Kyllä 5 milj. ihmiseen mahtuu myös hulluja.

Laisinkaan puolustelematta näitä hulluja niin eipä ilmiö mitenkään uusi. Nuoruudessani ei tosin ollut nettiä eipä juuri tietokoneitakaan mutta silti löytyi ihmisiä jotka ihannoivat väkivaltaa ja halusivat "vetää turpiin" kaikkia. Ihmisiä joiden mielestä muut olivat saastaa. Näitä tapauksia oli yläasteellanikin jokunen kappale. Ei siis mitään uutta auringon alla...

Poikkeuksena vain se, että nämä eivät toteuttaneet tappouhkausiaan. Hakkasivat kyllä useammankin ihmisen yläasteen aikana (tietty kouluajan ulkopuolella). Yksi tästä porukasta sitten pahoinpideltiin kuoliaaksi myöhemmin kotikaupunkini Kirkkopuistossa.

vlad.

 

[JHag]

Ja se tuli vielä mieleen, että Myyrmannin tapaus osui syksyyn 2002. Olisikohan tuo ollut yksi kimmoke?

Erittäin hyvä pointti. Veikkaan, että oli. Kyllähän Gerdtissäkin oli paljon samaa: hengailua netissä, uhoamista, syrjäytymistä etc. Käyttäytymistieteiden asiantuntija totesi radiossa tänään, että ihmisen tarve kopioida toisia on biologinen fakta. Toki kaikki eivät kopioi yhtä jyrkästi, ei tietenkään.

 

[dana77]

Gerdtin pommissa oli ajastin ja hän hiippaili Myyrmannissa perjantai-iltana muutama minuutti ennen sulkemisaikaa. Niinpä täysin selvää on että hänen ei ollut tarkoitus tappaa itseään ja melko varmasti ei ketään muutakaan. Paskasti kopioitu siis. Mooren Columbine dokkari tehtiin 2002. Minä veikkaan sitä.

 

[ms.qvist]

Gerdtin pommissa oli ajastin ja hän hiippaili Myyrmannissa perjantai-iltana muutama minuutti ennen sulkemisaikaa. Niinpä täysin selvää on että hänen ei ollut tarkoitus tappaa itseään ja melko varmasti ei ketään muutakaan. Paskasti kopioitu siis. Mooren Columbine dokkari tehtiin 2002. Minä veikkaan sitä.

Oliko näin? Muistan nimittäin olleeni tuolloin iltavuorossa töissä ja reilusti ennen työajan päättymistä kuulimme radiosta uutisen jonka mukaan Myyrmannissa on räjähtänyt (tuolloin ei tiedetty mikä/mitä). Kaupatkin olivat auki yhdeksään saakka joten en oikein allekirjoita sitä, että Gerdt löntysteli Myyrmanniin vasta minuuttia paria ennen sulkemisaikaa.

Jos teko on jostain kopioitu niin ennemmin minäkin veikkaisin jotain kouluammuskelua (tai esim. mainitsemaasi Mooren dokumenttia). Jos nyt sitten todellisuudessa teon suunnittelu on alkanut jo vuonna 2002. Ihmisviha, ylivertaisuuden tunteminen tms. on kenties jo alkanut tuolloin mutta onko todellisuudessa sitten teon suunnittelu - en ole aivan varma kun en ole kaikkeen tietotulvaan tapauksen yhteydessä ehtinyt tutustua.

vlad.

edit: Jatkoajan ketju PAM! Myyrmannissa räjähti on aloitettu 20:14. Gerdt on räjäyttänyt pomminsa noin tuntia ennen sulkemisaikaa, joten tarkoituksena on voinut olla asiakkaiden tappaminenkin, eikä, kuten isä kirjoitti, pommin räjäyttäminen lähimetsässä.

 

[Mike]

Oliko näin? Muistan nimittäin olleeni tuolloin iltavuorossa töissä ja reilusti ennen työajan päättymistä kuulimme radiosta uutisen jonka mukaan Myyrmannissa on räjähtänyt (tuolloin ei tiedetty mikä/mitä). Kaupatkin olivat auki yhdeksään saakka joten en oikein allekirjoita sitä, että Gerdt löntysteli Myyrmanniin vasta minuuttia paria ennen sulkemisaikaa.


vlad.

PeteX:iltä ja JHagilta hyviä kommentteja tuolla jossain aiemmilla sivuilla. Samaa mieltä.


Mitä lainaukseen tulee, niin en muista kellonaikoja, mutta Gerdtin tapauksessa muistaakseni aika moni seikka puolsi sitä vaihtoehtoa, että hän ei ollut ainakaan ajatellut itse olla tonteilla silloin kun pamahtaa. Ajastin, sopinut menoja seuraavaksi päiväksi, ei viestejä jne.

Yhtenä mahdollisuutena pidettiin sitäkin, ettei tarkoituksena ollut edes räjäyttää pommia Myyrmannissa, vaan kaverin ajastinviritys oli vain mennyt pahasti vituiksi ja pommi jysähti nk. käsille. Hänhän oli aiemmin käynyt posauttelemassa virityksiään jossain soramontulla tjsp. joka sijaitsi Myyrmannin läheisyydessä.

Columbinen sekopäät ovat luultavammin olleet näiden luonnonoikkujen esikuvina.

Noin muuten alan taipua sille kannalle, että pistoolilupia ei tulisi myöntää alle 30v henkilölle, jollei tämä täysin aukottomasti pysty todistamaan olevansa kilpa-ampuja tms. Tuon luulisi olevan sellainen ikä, että jo ihan yleinen elämänkokemus on blandannut pahimmat angstit, fanatismin, ja sairaalloisen näyttämisen tarpeen.
Metsästyskiväärit yms. ymmärrän, eikä sellaisen kanssa kukaan ainakaan kovin huomaamatta pääse näitä temppuja tekemään, mutta nuo pistooliluvat voisi huoleti laittaa kiven alle.

 

[ms.qvist]

Mitä lainaukseen tulee, niin en muista kellonaikoja, mutta Gerdtin tapauksessa muistaakseni aika moni seikka puolsi sitä vaihtoehtoa, että hän ei ollut ainakaan ajatellut itse olla tonteilla silloin kun pamahtaa. Ajastin, sopinut menoja seuraavaksi päiväksi, ei viestejä jne.

Yhtenä mahdollisuutena pidettiin sitäkin, ettei tarkoituksena ollut edes räjäyttää pommia Myyrmannissa, vaan kaverin ajastinviritys oli vain mennyt pahasti vituiksi ja pommi jysähti nk. käsille. Hänhän oli aiemmin käynyt posauttelemassa virityksiään jossain soramontulla tjsp. joka sijaitsi Myyrmannin läheisyydessä.

Sitä minäkin epäilen ettei Gerdtin tarkoituksena ollut räjäyttää itseään. Kuten kirjoitit, pommissa oli ajastin - jonkin teorian mukaan hän olisi ollut räplännyt pommia Myyrmannissa ja jokin olisi mennyt vikaan ja pommi räjähti jo sinä hetkenä - spekulaatiota kylläkin.

Esim. isän kirjoituksia siitä, että Petrin tarkoituksena oli räjäyttää pommi jossain Myyrmännin lähistöllä en kuitenkaan usko. Miksi matkustaa Vantaan toiselta puolelta Myyrmäkeen saakka räjäyttämään isohko pommi? Toisaalta miksi kasata pommi käyttökuntoon jo ennen räjäytyspaikkaa ja kanniskella sitä repussa? Turvallisempaa olisi ollut kasata se vasta siellä tai kytkeä ajastin pommiin vasta siellä, jolloin ei ainakaan olisi ollut sitä mahdollisuutta, että ajastimen käytössä menee jokin vikaan ja pommi räjähtää liian aikaisin.

Vastauksia tosin ei saada kun Gerdt ei jättänyt mitään viestiä jälkeensä. Tämä kyllä viittaa vahvasti juuri mainitsemaasi vaihtoehtoon ettei tarkoituksena ollut itsemurhan tekeminen.

vlad.

 

[dana77]

Jatkoajan ketju PAM! Myyrmannissa räjähti on aloitettu 20:14. Gerdt on räjäyttänyt pomminsa noin tuntia ennen sulkemisaikaa, joten tarkoituksena on voinut olla asiakkaiden tappaminenkin, eikä, kuten isä kirjoitti, pommin räjäyttäminen lähimetsässä.

Nuo tuota isän selitystä nyt ei usko kukaan, mutta kun huomioi että Petrin piti jättää itselleen aikaa poistua paikalta eikä pommia voi enää siinä vaiheessa alkaa asettamaan kun vartiat hätistelevät jo ulos, niin pidän sitä hyvin todennäköisenä että tarkoitus oli aiheuttaa vain materiaalista tuhoa. Jos tarkoitus olisi ollut tappaa maksimimäärä ihmisiä, niin kiireisempi aika olisi löytynyt helposti.

edit: vain about puolet kaikista itsemurhan tehneistä jättää jälkeensä viestin. veikkaan tosin että näiden julkisuudenhakuisten temppujen tekijöiden kohdalla prosentti on isompi.

 

[ms.qvist]

olivatko kaupat vielä tuolla 2002 auki ysiin vai vain kasiin?

Taisivatpa kello 21:00 saakka auki jo tuolloin. Kävin nimittäin usein iltaisin ostoksilla Myyrmannissa jos olin vapaalla töistä.

vlad.

edit: Myyrmannissa oli iltaisinkin aika paljon porukkaa, etenkin perjantaina. Kauppakeskuksessa kun oli useampi ravintola/kahvila joissa hengaili populaa. Alakerrassa (paikan vieressä jossa pommi räjähti) sijaitsi Citymarketin sisäänkäynti ja muutenkin alakerran "pääväylä" ja aukio. Vieressä oli myös alko ja mäkkäri eli paljon paikkoja joissa liikuu iltaisinkin väkeä melkoisesti. Potentiaalisia uhreja oli iltaisinkin liikkeellä huomattavan paljon, useita kymmeniä vähintäänkin.

 

[Gilmore]

Gerdtin pommissa oli ajastin ja hän hiippaili Myyrmannissa perjantai-iltana muutama minuutti ennen sulkemisaikaa. Niinpä täysin selvää on että hänen ei ollut tarkoitus tappaa itseään ja melko varmasti ei ketään muutakaan. Paskasti kopioitu siis. Mooren Columbine dokkari tehtiin 2002. Minä veikkaan sitä.

Pommi räjähti klo 19:36, eli lähes puolitoista tuntia ennen sulkemisaikaa.

edit: Lähde

 

[Mike]

edit: vain about puolet kaikista itsemurhan tehneistä jättää jälkeensä viestin. veikkaan tosin että näiden julkisuudenhakuisten temppujen tekijöiden kohdalla prosentti on isompi.

Jep. Voisin äkkiseltään kuvitella, että sekopää joka tekee tämmöisen teon, haluaa nimenomaan sitä, että kaikki tietävät kuka hän oli.
Luultavasti yksi suurimmista motivaattoreista, ellei suurin, on juuri se, että kaikki saavat tietää kuka hän on ja mihin hän pystyy.
Fanaattinen narsistikusipää, joka kuvittelee olevansa jotain ihan muuta kuin sitä minkä näyttää ulospäin.

 

[Gags]

Jaahas Nelosten uutisten/Iltalehden mukaan joku ex-tyttöystävä on sitten tiennyt tämän Kauhajoen ja Jokelan tekijöiden olleen yhteyksissä ja suunnitelleen näitä tekoja yhdessä. Ei sitten viitsinyt kertoa poliisille vuosi sitten?

 

[LexaMan]

Leikitellään ajatuksella: mikä tuossa nyt olisi niin järkyttävää? Aikainen herätys? Lähde myöhemmin. Minäkin joudun hakemaan Hesarin ulkoa postilaatikosta, joka aamu, kelistä välittämättä, yleensä vielä käytännössä munasillaan.

Leikitään vaan.

Poliisiasema taitaa aueta vasta klo 8:n aikoihin. Siihen aikaan on turha mennä enää asetta hakemaan koska soidinpaikoilla pitää olla hyvissä ajoin ennen niitä lintuja..

Olisi muutenkin varmasti virkavallalle meidänkin poliisiasemalla turhauttavaa hirvenmetsästysaikana joka lauantai- ja sunnuntaiaamu purkaa sitä ~tuhatpäistä kiväärinhakijajonoa.

Toisaalta eikös poliiseja ole nykyään työttömänä aikalailla, saisi niille hyvin hommia jos alkaisivat vahtia metsästäjien aseita. Meitä on kuitenkin n. 300 000 tällä hetkellä.

En toki väitä etteikö jotakin pitäisi tehdä aseidenkin suhteen, mutta mahdottomuuksia on turha edes ajatella. Lupien myöntämiskäytännöissä tms. saattaisi jotain itua ollakin.

 

[Miksu00]

Jaahas Nelosten uutisten/Iltalehden mukaan joku ex-tyttöystävä on sitten tiennyt tämän Kauhajoen ja Jokelan tekijöiden olleen yhteyksissä ja suunnitelleen näitä tekoja yhdessä. Ei sitten viitsinyt kertoa poliisille vuosi sitten?

Jep, linkitin tuon asian klo 20.14 tänne. Käsittämätöntä kyllä, että joku on tiennyt että tälläinen saattaa tapahtua joskus, mutta ei ole mitään kertonut kellekkään. Saa nähdä onko tuon tytön koneella vielä nuo viestit tallella ja onko tämä tyttö edes elossa enää??

 

[Steegil]

Jep, linkitin tuon asian klo 20.14 tänne. Käsittämätöntä kyllä, että joku on tiennyt että tälläinen saattaa tapahtua joskus, mutta ei ole mitään kertonut kellekkään. Saa nähdä onko tuon tytön koneella vielä nuo viestit tallella ja onko tämä tyttö edes elossa enää??

Käsittämätöntä urpoilua, jos asia on tosiaan noin. Lisää vaan omaisille aiheuttaa tuskia tämä, että jotkut ovat jo ennen näitä tapahtumia tienneet heidän aikeistaan.

 

[Miksu00]

"Kaveri kertoi eilen, että oli tiistaina neljän aikaan aamulla saanut jonkun epäilyttävän tiedoston/paketin joltain taholta, jossa oli Saaren kuvia/videoita/henkilötietoja osoitteesta ja puhelinnumerosta lähtien.. Jotain on siis tapahtunut ennen iskua vastaista yötä. Tai Saari on halunnut pelotella ihmisiä. Tietänyt mitä tekee ja antanut hieman osviittaa."

Tuollainen viesti löytyi Murha.infosta. Jotkut ovat kyllä tienneet tämän tapahtuvan, mutta ketkä ja mikseivät ole estäneet? Tai no vastaan itse, varmaankin nämä ketkä ovat tienneet ovat näitä hulluja jotka ihannoivat koulusurmaajia.

 

[Sistis]

Gerdtin pommissa oli ajastin ja hän hiippaili Myyrmannissa perjantai-iltana muutama minuutti ennen sulkemisaikaa. Niinpä täysin selvää on että hänen ei ollut tarkoitus tappaa itseään ja melko varmasti ei ketään muutakaan. Paskasti kopioitu siis. Mooren Columbine dokkari tehtiin 2002. Minä veikkaan sitä.

Voi olla tuokin. Minä otin Gerdtin pommin mukaan keskusteluun lähinnä sen seurauksien takia. Se on voinut mieleltään sairaasta ihmisestä (Saari) vaikuttaa tarkoitukselliselta teolta, vaikka aukottomasti sellaista ei ole voitu osoittaakaan.

Mitä tulee itse Gerdtin toimintaan, niin haulien käyttö pommissa oli taas yksi seikka, joka puhui sen puolesta, että tarkoituksena oli nimenomaan ihmisten vahingoittaminen.

Mikäli tämä väite Auvisen ja Saaren yhdessä tekemästä suunnittelusta pitää paikkaansa, on noilla Saaren ex-tyttöystävällä ja tämän mediassa esiintyneellä kaverilla kovasti selitettävää. Saattaa tulla jopa ihan tuomioitakin...

 

[-Kantor-]

Jaahas Nelosten uutisten/Iltalehden mukaan joku ex-tyttöystävä on sitten tiennyt tämän Kauhajoen ja Jokelan tekijöiden olleen yhteyksissä ja suunnitelleen näitä tekoja yhdessä. Ei sitten viitsinyt kertoa poliisille vuosi sitten?

Tuli itselläni mieleen, että nyt olisi tärkeä selvittää se, että onko tässä "keskusteluringissä" ollut mukana muitakin henkilöitä Auvisen ja Saaren lisäksi. En itse pidä ollenkaan mahdottomana ajatuksena, että tällaisia asioita pitkän aikaa suunnittelevat tahot verkostoituisivat jollain tavalla esimerkiksi juuri internetissä.

 

[AnFa]

Laitetaan linkki tänne vaikkei aivan kuulukkaan otsikkoon. Eli Joroisten uhkauksista on joku otettu kiinni.

 

[Salama15]

Mikäli tämä väite Auvisen ja Saaren yhdessä tekemästä suunnittelusta pitää paikkaansa, on noilla Saaren ex-tyttöystävällä ja tämän mediassa esiintyneellä kaverilla kovasti selitettävää. Saattaa tulla jopa ihan tuomioitakin...

Ihan äkkiä ajateltuna avunanto kymmeneen murhaan... voi helevetti, että pitää olla tyhmä ihminen jos ei ole noita mediassa esittämiään "viestejä" vienyt viranomaisten tietoon!!

 

[vilperi]

Ihan äkkiä ajateltuna avunanto kymmeneen murhaan... voi helevetti, että pitää olla tyhmä ihminen jos ei ole noita mediassa esittämiään "viestejä" vienyt viranomaisten tietoon!!

Näinpä. Siis minkä helvetin takia ei ole puhunut näistä aiemmin??? Vittu tuollaisiakin. Pistää ihmettelemään kuinka idiootteja on Suomikin täynnä, voi hellanlettas.

Tänään Alkoon ja kalsarikännit, ei tästä muutenkaan selviä.