Kauhajoella Koti- ja laitostalouden oppilaitoksessa ammuskeltu

[Fakap]

a) Heillä on ollut siihen nimismiehen mukaan riittävät perusteet. Miksi ikä tässä on ratkaiseva asia? Onko esim. 18-vuotias todennäköisemmin häiriintynyt kuin 26-vuotias?

Jos puhutaan ihmisistä, joilla ei ole minkäänlaista rikollista taustaa (jota käsittääkseni ei saa olla, jos mielii aseluvan saada), ehdottomasti 18v on todennäköisemmin häiriintynyt kuin 26v. 26v häiriintyneen ihmisen alamäki ja mahdollinen rikolliskierre ym. on todennäköisemmin jo alkanut, kuin 18v:lla.

Onhan tuo nyt aivan sairasta, että henkisesti vielä pikkupojan tasolla olevilla on mahdollisuus säilyttää käsiasetta kotonaan. Olivat he kuinka tervejärkisiä tahansa. Ei siihen tarvita tervejärkisemmälläkään nuorella välttämättä kuin parisuhteen kariutuminen ja kova känni niin johan voi olla liipaisinsormi herkässä. Tosin silloin kohde on yleensä nuori itse. Mihin helvettiin käsiaseita kotona edes tarvitaan? Mihin helvettiin käsiaseita yleensäkin tarvitaan? Jos ei kilpaile, käsiaseet pois vain kaikilta. Jos haluaa ampua huvikseen, voi aina vuokrata aseen. Itse vaihdoin hiihdon juuri ampumahiihtoon ja olen kuullut kaikenlaista tarinaa radalla. Hämeenlinnassa ja lähistöillä on kuulemma tapauksia, joissa isä on opettanut ala-aste -ikäiselle pojalleen ammuntaa. Hyvä etten oksentanut kun kuulin esimerkkejä tällaisista vanhemmista. Ja helppohan se on uskoa kun kävi ilmi, että työkaverinikin on antanut 12v poikansa kokeilla useampaan otteeseen käsiaseellaan. Hyi helvetti. Harmi kun idiootitkin pystyvät tekemään lapsia.

 

[sampio]

Tämänkaltaiset teot ovat äärimmäisen itsekkäitä, siksi ne etovat. Samoin näiden itsekkäiden pikkufilosofien, tai mitä pässejä lie, ihailijat ympäri maailman etovat. Kuvottavaa, että joidenkin pää on niin sekaisin, että saman vuorokauden aikana tehdään jo ihailijapaitoja ja ylipäätään pidetään yllä jotain sarjamurhaajiin keskittynyttä sivustoa. Sairasta.

 

[Kummeli]

En tiedä kumpaan ketjuun tämä kuuluu, mutta laitanpa nyt tänne kuitenkin. Se koulussa ammuskellut jätkä oli sanonut vihaavansa yhteiskuntaa. Eikös se edellinenkin "sankari" maininnut jotain sinne päin? Miksei ne sitten tee tuollaista iskua vaikka eduskuntataloon? En siis millään tavalla myöskään sitä hyväksy, mutta tälläinen kysymys vaan heräsi mielessäni. Tietysti eduskunta talossa on paremmat turvajärjestelyt, mutta eiköhän sekin silti onnistuisi. Mutta en siis todellakaan toivo sitä.

 

[Kiekoton]

Se koulussa ammuskellut jätkä oli sanonut vihaavansa yhteiskuntaa. Eikös se edellinenkin "sankari" maininnut jotain sinne päin? Miksei ne sitten tee tuollaista iskua vaikka eduskuntataloon?

Vihasi ihmiskuntaa, ei yhteiskuntaa.

 

[Kummeli]

Vihasi ihmiskuntaa, ei yhteiskuntaa.

Oho, niinpäs olikin, My bad.

 

[Sartar]

No voi herran jumala. Mielestäni ihan tyylikästä jättää mukahauskuuttelu tällä kertaa väliin. Nyt ei ollut oikea hetki polkkatukkaiselle toimittaja Mika Tommolalle.

Heheheh. Minusta ois voinut sanoa jotta hyvää yötä ja sillä siisti.

 

[vilperi]

Viha, suunnaton viha on tällä hetkellä varmaankin meikäläisen mielentilaa parhaiten kuvaava tila. Viha ennen kaikkea tätä helvetin mulqvistia kohtaan joka tämän kaiken aiheutti. Toivottavasti on saanut kärsimyksensä saatanassa.

Viha on helvetinmoisen suuri myös tähän tapaukseen kaikkia tahoja kohtaan, jotka on tähän myötävaikuttanut. Tämän mulkero, paskasäkin vanhempiin, mahdollisiin kavereihin jos ovat jotenkin tähän vaikuttaneet, kuvanneet niitä videopätkiä sinne saatanan Youtubeen. Viha on myös suuri poliiseja kohtaan siitä, että helvetti eivät ottaneet asetta pois tältä mulkerolta ja päästivät kaiken tämän tapahtumaan.

Ei muuta, kiitos.

Tai jos muuta kommentoi, niin meikäläisen tapa surra on kaiketi sitten vihantunteminen tällaisissa tilanteissa? Ei vaan pysty edelleenkään, ei valvotun yönkään jälkeen ymmärtämään miksi tällaista tapahtui. Ja meidän ihanassa koulussamme? Joka on ollut ensimmäinen koulu elämäni aikana, missä opiskelusta olen todella jopa nauttinut ja tykännyt.

 

[TQoFE]

Ja helppohan se on uskoa kun kävi ilmi, että työkaverinikin on antanut 12v poikansa kokeilla useampaan otteeseen käsiaseellaan. Hyi helvetti.

Miksei pojan saisi antaa valvotuissa olosuhteissa kokeilla? Pitää sitten vaan kotonaan ne aseet lukon tai mieluummin vielä koodilukon takana, ettei poika keksi mennä kokeilemaan omin päin tai kavereidensa kanssa.

Sivuunkirjoittanut (joka on vieläpä tyttö, hui kamalaa!) sai kokeilla ampumista ilmakiväärillä valvotuissa olosuhteissa 9-vuotiaana. En saanut traumoja tai nähnyt painajaisia, enkä ole tähän päivään mennessäkään ampunut ketään, vaikka tälläkin hetkellä pääsisin käsiksi avomieheni käsiaseeseen.

Itseasiassa kyseisestä tapahtumasta päällimmäisenä mieleen on jäänyt pienen tytön ylpeys, kun ammuin paremmin kuin moni aikuinen sekä ajatus siitä, että pitäisikö jonain päivänä alkaa harrastaa ammuntaa. Ehkä sitten joskus, jos on liikaa aikaa.

Pahoittelut yllä olevasta aidan seipäästä sekä osanottoni kaikille, joita Kauhajoen tapahtuma koskettaa.

 

[Mysteryman]

Leikitellään ajatuksella: mikä tuossa nyt olisi niin järkyttävää? Aikainen herätys? Lähde myöhemmin. Minäkin joudun hakemaan Hesarin ulkoa postilaatikosta, joka aamu, kelistä välittämättä, yleensä vielä käytännössä munasillaan.

Leikitellään lisää: asut Kittilässä ja lähin poliisiasema on joko Rovaniemellä tai Sodankylässä. Kittilästä on matkaa molempiin 150 km, itään tai etelään, paskempi homma vain että satut kuulumaan Hetan eränkävijöihin, joiden metsästysalue sattuu sijaitsemaan 180 km Kittilästä pohjoiseen. Karrikoidusti, voit joutua ajamaan reilu 300 km, että saat aseen edes haltuusi ja olet takaisin kotona, edessä vielä kahden tunnin matka metsälle. Se mikä toimii kaupungissa, ei yleensä toimi maalla.

Aseista muuten sitten keskustellaan ainakin toistaiseksi suht´älyllisesti toisessa ketjussa

 

[Miksu00]

Mahtoiko olla surmaajalla jotain naisia vastaan, kun surmansa saaneista 8 oli naisia ja 2 miehiä? Vai oliko vain sellainen luokka, jossa enemmistö on naisia? Yllättäen se alkoi jo mitä odotinkin, pommiuhka Joroisten koululla. Alkavat taas nämä pilailijat olemaan hereillä ikävien tapahtumien vuoksi.

 

[vilperi]

Mahtoiko olla surmaajalla jotain naisia vastaan, kun surmansa saaneista 8 oli naisia ja 2 miehiä? Vai oliko vain sellainen luokka, jossa enemmistö on naisia? Yllättäen se alkoi jo mitä odotinkin, pommiuhka Joroisten koululla. Alkavat taas nämä pilailijat olemaan hereillä ikävien tapahtumien vuoksi.

Meidän koulussa miespuoleiset opiskelijat ovat muutenkin selvä vähemmistö, että saattaa johtua siitäkin että opiskelijapoikia oli yksi ja tyttöjä 8. Ja sitten tosiaan myös yksi opettaja.

Ja vielä kun oli kyseessä koetilanne ja osa opiskelijoista oli jo kaiketi poistunut paikalta kokeen valmiiksi saamisen jälkeen niin myös näiden joukossa saattoi poistua osa myös poikaopiskelijoista, mikä oli luultavammin myös muutenkin jo hyvin vähäinen osuus tuonkin luokan oppilaista.

Esimerkiksi meidän neljännellä vuosikurssilla on varmaan opiskelijoita jotain 25 ja näistä vain kolme nykyään on poikia.

 

[Yoswald]

Se koulussa ammuskellut jätkä oli sanonut vihaavansa yhteiskuntaa. Eikös se edellinenkin "sankari" maininnut jotain sinne päin? Miksei ne sitten tee tuollaista iskua vaikka eduskuntataloon?

Kouluhan on kuitenkin se laitos, jossa ihmisiä kasvatetaan yhteiskunnan normeihin. Siinä mielessä koululla on hyvin paljon tekemistä yhteiskunnan kanssa. Mutta kuten tuli jo ilmi, ihmiskuntaahan nämä sanoivat vihaavansa.

Eilen en ollut uskoa korviani, kun tästä ammuskelusta kuulin. Tuli pieni deja vu fiilis, kun koulussa saman opettajan oppitunnilla keskustelimme kouluammuskelusta Virginian tapauksessa, Jokelan tapauksessa ja viimeksi eilen. Valitettavasti tämän tyyppiset asiat alkavat tulla pelottavan arkisiksi.

 

[Eino_Mies]

Yllättäen se alkoi jo mitä odotinkin, pommiuhka Joroisten koululla. Alkavat taas nämä pilailijat olemaan hereillä ikävien tapahtumien vuoksi.

Sen lisäksi äsken tv-uutiset kerto, että Pyhäjärvellä on levinnyt jotain pommihuhuja ja koulua ollaan tyhjentämässä. Tämä murhaaja oli muistaakseni kotoisin juuri Pyhäjärveltä.

Pahoin pelkään, että näistä uhkailuista tulee ainakin hetkeksi taas itseään ruokkiva kierre, kun jotkut vittumarkot keksivät käyttää tilannetta hyväkseen.

 

[Janiz80]

Mahtoiko olla surmaajalla jotain naisia vastaan, kun surmansa saaneista 8 oli naisia ja 2 miehiä? Vai oliko vain sellainen luokka, jossa enemmistö on naisia? Yllättäen se alkoi jo mitä odotinkin, pommiuhka Joroisten koululla. Alkavat taas nämä pilailijat olemaan hereillä ikävien tapahtumien vuoksi.

Tentti oli jo päättymässä, ja osa oppilaista oli siten häipynyt luokasta ulos. Stereotypian mukaan sinne luokkaan jää tuollakin koulutusasteella enimmäkseen naispuolisia opiskelijoita koettaan viimeistelemään, miesten rynnätessä ensimmäisenä ulos.

Kieltämättä naisviha kävi silti itselläkin mielessä.

 

[Bob Rambo]

Tentti oli jo päättymässä, ja osa oppilaista oli siten häipynyt luokasta ulos. Stereotypian mukaan sinne luokkaan jää tuollakin koulutusasteella enimmäkseen naispuolisia opiskelijoita koettaan viimeistelemään, miesten rynnätessä ensimmäisenä ulos.

Tai sitten syy on niinkin yksinkertainen kuin, että ko. alaa opiskelee pääasiassa naisia. Itse olen vuoden verran käynyt samansuuntaista koulua ja sielläkin oli jokaista miespuolista kohtaan 10 naikkosta.

Voi olla aika rankat fiilikset tällä miespuolisella opiskelijalla, joka poistui tenttitilasta 15 minuuttia ennen ammuskelua.

 

[Sam#9]

Iltapulussa oli juttua ampujan kaverista, joka oli ollut tentissä mutta onnekseen poistunut paikalta 15 min ennen ampujan tuloa. Tentissä oli parikymmentä osallistujaa, joista 2 oli miehiä. Ampuja olisi ollut 3 miespuolinen. Tämä siis selittää naispuolisten uhrien suuren lukumäärän.

 

[scholl]

Tuntuu, että poliisi jää aika kohtuuttomasti jyrän alle tuossa tiedotustilaisuudessa. Jos ei ole lainsäädäntöä niin minkäs teet.
Nykyään on sellainen syyttäjämieliala ilmassa. Ihan kun se nyt parantaisi toimittajien henkilökohtaisia fiiliksiä, että poliisia syytetään.

Ihmettelen tosin sitä, ettei sieltä Pohjanmaalta ole lähetetty tuonne ketään, joka tietää yksityiskohdista, kun niitä kuitenkin kysytään. Ei taida heillä olla paikallista Kari Tolvasta.

 

[vilperi]

Tai sitten syy on niinkin yksinkertainen kuin, että ko. alaa opiskelee pääasiassa naisia. Itse olen vuoden verran käynyt samansuuntaista koulua ja sielläkin oli jokaista miespuolista kohtaan 10 naikkosta.

Niin kuin jo tuossa aiemmin mainitsin, niin nimenomaan tällainen tilanne on meidän koulussa. Miehiä on selvästi vähemmän opiskelijoiden joukossa kuin naisia. Koulussa opiskeltava ala on nimenomaan sellainen, että se houkuttelee enemmän puoleensa naisia. Näkeehän tämän jo eri ravintoloissa ja laitoskeittiöissäkin missä henkilökunta pääosin koostuu naistyöntekijöistä.

 

[Viljuri]

Tuntuu, että poliisi jää aika kohtuuttomasti jyrän alle tuossa tiedotustilaisuudessa. Jos ei ole lainsäädäntöä niin minkäs teet.
Nykyään on sellainen syyttäjämieliala ilmassa. Ihan kun se nyt parantaisi toimittajien henkilökohtaisia fiiliksiä, että poliisia syytetään.

Ihmettelen tosin sitä, ettei sieltä Pohjanmaalta ole lähetetty tuonne ketään, joka tietää yksityiskohdista, kun niitä kuitenkin kysytään. Ei taida heillä olla paikallista Kari Tolvasta.

Se oli ministeriön ja poliisiylijohdon tiedotustilaisuus. Poliittisen ja lainsäädännöllisen puolen lisäksi merkittävin tiedotustilaisuuden anti on siinä, että Paatelo ilmoitti KRP:n suorittavan tehostetusti Internetin valvontaa tästä eteenpäin ainakin seuraavan kuukauden, ilman erityisempää normipohjaa, ilmeisesti juuri niillä metodeilla joihin viittasin ketjun alkupuolella. Poliisi ei kuitenkaan antane hoitoonohjauksia niitä tarvitseville, mutta toivottavasti käyvät ainakin erinäköiset viranomaisrekisterit ns. ristiin läpi.

Tiedä sitten mihin tämä riittää, tälläkin palstalla on ilmiselvästi ainakin yksi nimimerkki, jonka aikaisempien kirjoitustensa perusteella vaikuttaa häiriintyneeltä muussakin kuin tasapainottomuuden merkityksessä, ts. en ainakaan itse antaisi läheisieni olla tämän nimimerkin kanssa missään tekemisissä.

 

[grace]

Tuntuu, että poliisi jää aika kohtuuttomasti jyrän alle tuossa tiedotustilaisuudessa.

Media haluaa syyllisen mahdollisimman pian. Siinä ei paljon paina lainsäädännön puutteellisuus, kun tavallinen pulliainenkin olisi ymmärtänyt ottaa kaverilta heti pyssyn pois.

 

[Mazaa]

Poliisi valvoo... tai sitten ei.

Nyt on pakko kysyä, että mitä ihmettä!?!

"No niin poijat, nyt tehoostetaan sitä intternettin valvontaa" ...
"tosin kaikki väkivaltaan ja seksiin liittyvät hakusanat on teidän koneilta estetty, mutta tehostakaas nyt kuitenkin"

Voiko tämä olla nykypäivän Suomessa edes totta?

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id102526.html

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]KRP valvoo internetiä tehotetusti[/FONT] [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Julkaistu 24.09.2008, klo 14.57 (päivitetty 24.09.2008, klo 15.16)[/FONT] [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]

Keskusrikospoliisille on annettu määräys tehostaa internetvalvontaa. Määräys on poliisiylijohtaja Mikko Paateron mukaan voimassa toistaiseksi.[/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]- Tiedämme, että tällaisen tapauksen jälkeen internet-maailma aktivoituu. Koko internetin tutkiminen on valtava työ, Paatero sanoo.
Poliisiylijohtajan mukaan aluksi määräys on voimassa kuukauden, ja sen jälkeen katsotaan, miten siitä jatketaan.

Seinäjoen poliisin apulaispoliisipäällikkö Vesa Nyrhinen kertoi aiemmin keskiviikkona, että monilta poliisin työkoneilta on vaikeuksia jäljittää esimerkiksi internetin vihakeskusteluja.

Pääsyä eri sivustoille ei ole estetty, mutta poliisin tietokoneilla käytetyt hakuohjelmat eivät salli oleellisia hakusanoja käytettävän. [/FONT]

En täysin pysy tässä logiikassa perässä, mutta ehkä se on tarkoituskin.
Jos tällaisia tapauksia halutaan estää tulevaisuudessa, niin ehkä ne tietyt hakusanaestot voisi ottaa pois myös niistä poliisin sExplorereista.

edit:
Asiaan liittyvä toinen linkki: Youtube ei toimi kunnolla Kauhajoen poliisin tietokoneilla

Tietoyhteiskunta & poliisi, siinä vasta toimiva kokonaisuus.

 

[finnjewel]

...merkittävin tiedotustilaisuuden anti on siinä, että Paatelo ilmoitti KRP:n suorittavan tehostetusti Internetin valvontaa tästä eteenpäin ainakin seuraavan kuukauden, ilman erityisempää normipohjaa, ilmeisesti juuri niillä metodeilla joihin viittasin ketjun alkupuolella. Poliisi ei kuitenkaan antane hoitoonohjauksia niitä tarvitseville, mutta toivottavasti käyvät ainakin erinäköiset viranomaisrekisterit ns. ristiin läpi.

Viranomaisrekistereiden ristiinajaminen on erittäin tehokas tapa saada tietoa kansalaisista. Se on kuitenkin varsin ankarasti kielletty menetelmä, eikä sen perusteella voi ryhtyä toimenpiteisiin. Toki ristiinajoa poliisikin tekee, mutta sen seurauksena syntyy tilanteita, joissa "poliisi kyllä tietää, mutta ei voi tehdä mitään".

 

[Viljuri]

Viranomaisrekistereiden ristiinajaminen on erittäin tehokas tapa saada tietoa kansalaisista. Se on kuitenkin varsin ankarasti kielletty menetelmä, eikä sen perusteella voi ryhtyä toimenpiteisiin. Toki ristiinajoa poliisikin tekee, mutta sen seurauksena syntyy tilanteita, joissa "poliisi kyllä tietää, mutta ei voi tehdä mitään".

Niin, olen kyllä tietoinen asioiden oikeudellisesta puolesta. Eikä asioita pidä tehdä sen takia, että olisi jotenkin "poliittinen pakkotilanne" iltapäivälehdistön toimittajien takia, mutta siltä osin jos suoranaisesti ei ajauduta ristiriitaan lain ja toisten viranomaisten tehtäväkenttien kanssa, niin virkavelvollisuus on poliisinkin täytettävä.

Analogisesti mutta ei suinkaan ohjaukseksi: Jos Operaatio Ultran kautta tuli tietoon saksalaisten sukellusveneiden reittejä Atlantilla, niin saatettiinpa Catalina ohjata varta vasten "pongaamaan" ne "sattumalta" sieltä, ilman että asiasta kerrottiin lentoveneen miehistölle sanaakaan. Karttaan vaan piirrettiin sellainen etsintäruutu ja niin edespäin...

 

[Viljuri]

Ja paikallispoliisin nettiselaukselle asetetut rajoitukset ovat ihan toinen asia kuin mistä nyt puhutaan. Eivät nämä paikallispoliisit tee missään olosuhteissa systemaattista laillisuusvalvontaa Netissä muuten kuin yleisövihjeen perusteella.

 

[Kaani]

Ja paikallispoliisin nettiselaukselle asetetut rajoitukset ovat ihan toinen asia kuin mistä nyt puhutaan. Eivät nämä paikallispoliisit tee missään olosuhteissa systemaattista laillisuusvalvontaa Netissä muuten kuin yleisövihjeen perusteella.

Juuri näin. Saa lehdistö taas vaan hienot otsikot ymmärrettyään asiat tahallaan väärin.