Katsaus Venäjän superliigaan

[mossela]

Mikko Rämö tarinoi omasta Venäjä-visiitistä n. 2,5 v sitten, tulee siihen sivuun ripaus Venäjä-kulttuuristakin. Esim: Rämö: "Kaikki siellä vähän perustuu uhkailuun ja jossain vaiheessa se alkaa tökkiä..."

Vitjaz pelasi edellisellä Superliigavisiitillään kauden viimeisen, ratkaisevan ja kiihkeän matsin ZSKA:ta vastaan kotihallissaan. Vuosi taisi olla 2001. Podolskin halli oli loppuunmyyty, ja vain voittaja säilyisi liigassa. ZSKA avasi maalitilin, mutta jatkossa Vitjaz meni jo 3-1 johtoon ennen kolmatta erää, jossa ZSKA ensin kavensi ja minuutti ennen päätössummeria tasoitti matsin. Jatkoaikavoittokin olisi riittänyt sarjassa säilymiseen, mutta niinhän siinä sitten kävi, että ZSKA minuutti ennen jatkoajan päättymistä laukoi ratkaisevan voittomaalin ja koko paikkakunnan suruksi Vitjaz putosi sarjasta. Pelin päätyttyä Vitjazin omistaja-rahoittajat alkoivat täysin hermonsa menettäneena hakkaamaan kaikkia pelaajiaan mailoilla. Klubin presidentti repi vielä lopuksi Jeeppinsä ovenkin irti.

Neljä seuraavaa kautta pelattiin Vyshaja liigassa, kunnes 2005 noustiin jälleen Superliigaan ja päävalmentajaksi palkattiin Bogdanov, joka on muuten kotoisin Podolskista, vaikka onkin valmentanut vuosikausia Kiovan Sokolia ja Ukrainan maajoukkuetta. Kausi alkoi nolosti viidellä tappiolla, jolloin omistajat sulkivat rangaistukseksi Bogdanovin pariksi päiväksi saunaan. Tämä menettely auttoikin hetkeksi, koska kolme seuraavaa matsia voitettiin, mutta sitten alkoi pitkä lama ja Bogdanov sai kenkää.

Tätä taustaa vastaan on helppo ymmärtää Rämön tyytymättömyyttä Vitjazin toimintaan ja olosuhteisiin yleensä.

 

[Cartman-Costanza Kramer]

TOJin linkittämät kuvat Kazaanin olosuhteista kokonaisuudessaan on yhtä uskottavia, kuin tässä linkissä olevat kuvat koko Venäjän olosuhteista http://sneezl.com/only-in-russia/ Kovasti mainostat olosuhteiden muuttumista vuosikymmenessä, Venäjä on ilmeisesti tässä edellä kävijä tai sitten vain rikkaat ovat pystyneet eristäytymään paremmin, tästähän Tojin kuvat muumuassa kertovat.

Suomalaisille kiekkoilijoille Venäjä on siunaus suden vaatteissa. Palkat ovat pilvissä ja Niko Kapasen kaltaiset pelaajat vetävät sarjassa parissa kaudessa loppu-uran palkkapussin. Venäjä on uusi Sveitsi suomalaisille ja eurooppalaisille, joten hienoa jokaiselle kiekkoilijalle joka sieltä palkansa saa, kun ei ole mitään tietoa kuinka pitkään tämä lysti jatkuu.

Mutta miten se turvallisuus? Mitä lähteitä käyttää? Riittääkö omat reissut Venäjälle, blogien lukeminen, nettisivujen lukeminen, siellä pelanneiden pelaajien henkilökohtainen tunteminen yms... Valitettavasti harvempi suomalainen peluri sinne omaa perhettään mukaan ottaa ja sattuneista syistä. Perheet ovat kyllä mukana väkivaltaisissa ameriikoissa, mutta kummasti ovat Lehterät ja Wallinheimot perhensä muualle jättäneet. Turvallisuus vai kulttuurierot?

Joka argumenttia vastaan löytyy toinen, joka kerta kun joku vakuuttaa turvallisuudesta, löytyy argumentti vastaisuudesta ja päin vastoin. Puhutaan siitä mitä 1990-luvulla on tapahtunut ja mitä ei tapahtuisi 2000-luvulla. Nopeat ovat kyllä liikeet Äiti Venäjällä olleet ennenkin, mutta 19990-luvun tapahtuminen näin nopea muutos olisi vaatinut Stalinmaista puhdistusta.

Aika harvoin on muuten keskusteltu "Punakoneen" dopauksesta, mutta eihän sellaista itä-blokeissa ole koskaan harjoitettu, ei edes nykypäivänä.

http://www.canada.com/theprovince/news/sports/story.html?id=5ff55322-8b39-4a20-9921-293484616c2f

 

[The Original Jags]

TOJin linkittämät kuvat Kazaanin olosuhteista kokonaisuudessaan on yhtä uskottavia, kuin tässä linkissä olevat kuvat koko Venäjän olosuhteista http://sneezl.com/only-in-russia/

Kannattaa tutustua Kazaniin ja Tatarstaniin yleensä tarkemmin, niin tietää enemmän. Tatarstan on yksi Venäjän federaation vauraimmista tasavalloista ja Tatarstanin keskimääräinen elintaso on karkeasti arvioiden Viron tasolla.

Lisäksi Tatarstaniin tuo vaurautta alueen öljyvarallisuus, jota hyödyntää Ak Barsin pääsponsori Tatneft.

Kovasti mainostat olosuhteiden muuttumista vuosikymmenessä, Venäjä on ilmeisesti tässä edellä kävijä tai sitten vain rikkaat ovat pystyneet eristäytymään paremmin, tästähän Tojin kuvat muumuassa kertovat.

Olosuhteet ovat muuttuneet oikeasti hyvin paljon vuosikymmenessä. Asiaa selventävät Venäjän talouden kehitystä viimeisen kymmenen vuoden ajalta kuvaavat luvut.

kun ei ole mitään tietoa kuinka pitkään tämä lysti jatkuu.

Ei tälle "lystille" ihan heti ole loppua tiedossa. IMF:n ennuste Venäjän tämän ja ensi vuoden talouskasvuksi on tasan 8%, mikä on melko huima tahti kun otetaan huomioon että länsimaat ovat jo painumassa taantumaan. Niin kauan kun Venäjän talous on tässä vedossa, tulee myös jääkiekossa oleva raha lisääntymään. Viittä vuotta pidemmälle on vaikeampi ennustaa, mutta tällä hetkellä Venäjän jääkiekkoilun taloudellinen käsivarsi näyttää vahvistuvan joka vuosi.

Mutta miten se turvallisuus? Mitä lähteitä käyttää? Riittääkö omat reissut Venäjälle, blogien lukeminen, nettisivujen lukeminen, siellä pelanneiden pelaajien henkilökohtainen tunteminen yms...

Minusta riittää että seuraa pelaajien kokemuksia Venäjällä. Jos pelaajat joutuvat siellä vaikeuksiin rikollisuuden kanssa, niin uskon että asia tulee myös julki.

Valitettavasti harvempi suomalainen peluri sinne omaa perhettään mukaan ottaa ja sattuneista syistä.

Ei tuo nyt ole mitenkään ainutlaatuista, että pelaaja jättää perheen kotimaahansa, jos aikoo pelata toisessa maassa vain yhden kauden. Esim. Greg Hawgood jätti perheensä Chicagoon Suomessa pelatessaan.

 

[Masculine]

On tullut tätä sivustaseurattua jo tovin aikaa , mutta nyt on kyllä pakko arvon nimimerkki The Original Jagsia vähän arvostella.
En itse ole ihan varma että oletko Trolli vai ihan tosissasi liikkeellä , mutta jos tosissasi olet niin uskomattoman yksipuolisesti asioita katsot.
Jätät kaiken negatiivisen ja hyvin perustellun Venäjää koskevan keskustelun huomiotta mutta tartut kyllä kaikkiin pieniin heittoihin joita ei ole kunnolla perusteltu.
Olisi kiva tietää miksi sivuutat kaiken hyvin perustellun negatiivisen jolle on vielä jokin lähde ?
Et voi myöntää MITÄÄN huonoa Venäjässä ja se on suuri syy miksi nämä keskustelut menevät aina tämmöiseksi suoranaiseksi paskaksi.

Sinun provosoiva kirjoitus tyylisi ja kaiken kritiikin sivuuttaminen yhdessä ovat niin ahdistavaa luettavaa että ei ihme että siihen vastataan yleensä vähän yliampuvalla tyylillä.


Mutta mitä tulee itse aiheeseen niin on kyllä erittäin mielenkiintoisia pelureita suuntaamassa jälleen rakkaan naapurimme liigaan.
Rachunek , Kapanen , Kalinin(?) jne hienoja pelureita!

 

[The Original Jags]

En itse ole ihan varma että oletko Trolli vai ihan tosissasi liikkeellä , mutta jos tosissasi olet niin uskomattoman yksipuolisesti asioita katsot.

Jätät kaiken negatiivisen ja hyvin perustellun Venäjää koskevan keskustelun huomiotta mutta tartut kyllä kaikkiin pieniin heittoihin joita ei ole kunnolla perusteltu.

On kohtuutonta esittää tällaista ilman tarkempia perusteluja.

Mielestäni kuva Venäjän jääkiekosta on realistinen. En ole samaa mieltä niiden kanssa, joiden mielestä Venäjä pystyisi haastamaan NHL:n maailman parhaana liigana jo lähivuosina. Tämä kestäisi toteutuessaan kaikissa tapauksissa vuosikymmenen tai pari.

Olen myös useasti kirjoittanut, että tilanne jossa Venäjän jääkiekon ammattilaissarjaa pyöritetään selvästi tappiollisesti ei ole pidemmällä aikavälillä terve. Tästä huolimatta Venäjän jääkiekko on taloudellisesti ylivoimainen muihin eurooppalaisiin maihin verrattuna niin kauan, kun Venäjältä löytyy upporikkaita liikemiehiä (Euroopan 25 rikkaimmasta ihmisestä 12 on venäläisiä), jotka ovat valmiita rahoittamaan jääkiekkoa omalla kustannuksellaan.

En aio tässä keskustelussa keskustella jääkiekon ulkopuolisista aiheista koska foorumin säännöt eivät sitä salli, joten jääkiekon ulkopuolisten aiheiden huomiotta jättämisestä sinun on turha minua arvostella.

Olisi kiva tietää miksi sivuutat kaiken hyvin perustellun negatiivisen jolle on vielä jokin lähde ?

Niin, kerrotko mnkä tällaisen mielipiteen olen sinusta sivuuttanut?

Et voi myöntää MITÄÄN huonoa Venäjässä ja se on suuri syy miksi nämä keskustelut menevät aina tämmöiseksi suoranaiseksi paskaksi.

En myönnä Venäjästä mitään sellaista mikä ei vastaa omaa mielipidettäni Venäjän nykytilanteesta (oli sitten kyse jääkiekosta tai muusta). En väitä omaavani lopullista Totuutta Venäjästä, mutta uskon että tiedän sen maan tilanteesta enemmän kuin keskimääräinen kirjoittaja täällä.

Sinun provosoiva kirjoitus tyylisi ja kaiken kritiikin sivuuttaminen yhdessä ovat niin ahdistavaa luettavaa että ei ihme että siihen vastataan yleensä vähän yliampuvalla tyylillä.

Taas minun on pakko kysyä sinulta, että minkä kritiikin olen mahtanut sivuuttaa?

Mutta mitä tulee itse aiheeseen niin on kyllä erittäin mielenkiintoisia pelureita suuntaamassa jälleen rakkaan naapurimme liigaan.
Rachunek , Kapanen , Kalinin(?) jne hienoja pelureita!

Tulevasta kaudesta tulee mielenkiintoisempi ja kovatasoisempi kuin edellisestä kaudesta, joka sekin oli varsinkin pudotuspelien osalta erittäin hyvätasoinen ja päättyi maajoukkueen ottamaan maailmanmestaruuteen Kanadassa.

 

[oka]

Olisi kiva tietää miksi sivuutat kaiken hyvin perustellun negatiivisen jolle on vielä jokin lähde ?

Niin, kerrotko mnkä tällaisen mielipiteen olen sinusta sivuuttanut?

Kun kaikki on niin hyvin Venäjällä Venäjä-asiantuntija TOJ:n mielestä vaikka:

Korruptiosta voi lukea vaikka tästä, jossa todetaan mm seuraavaa:
Oikeudenkäyntitarkastuksen päätoimiston johtaja Vasili Piskarev kertoi, että pelkästään virkamiesten korruptio on yhtä suuri kuin 1/3 federaation budjetista.
Kun budjetti on noin 240 mrd. euroa (noin 374 mrd. dollaria), on pelkästään virkamiesten korruptio noin 80 mrd. euroa (noin 125 mrd. dollaria).

Korruptio = turvattomuus, tässähän sitä on ihannoinnin aihetta...

Mikko Rämö tarinoi omasta Venäjä-visiitistä n. 2,5 v sitten, tulee siihen sivuun ripaus Venäjä-kulttuuristakin. Esim: Rämö: "Kaikki siellä vähän perustuu uhkailuun ja jossain vaiheessa se alkaa tökkiä..."

http://www.canada.com/theprovince/news/sports/story.html?id=5ff55322-8b39-4a20-9921-293484616c2f

Smith viittaa tuossa aika suorasti että pelaajat ottavat dopingia."I don't know what's in some of those shots and I guess I don't want to know but guys do seem to get quite a boost and get going pretty well after they have them."


Mikäli nettopalkka olisi sama jossain muualla mitä Venäjällä saa niin vaikea uskoa että kukaan länsimaalainen valitsisi Venäjää.

Tuosta turvallisuudesta.
Olen kaksi kertaa ollut työkomennuksella Venäjällä ja pelkästään jo turvallisuus-henkilöstön määrä toimistorakennuksissa konepistooleineen oli jo kysymyksiä herättävä. Moskovassa ei annettu ajaa autoa vaan "turvallisuus-firman" autonkuljettaja toimi kuljettajana. Varakkaat asuvat alueilla joihin ei päästä ilman kulkulupaa. Jne jne..

Kyllä minäkin lähtisin sinne vuodeksi jos palkka olisi vaikka 500 K Euroa netto ja turvallisuuteni olisi taattu, mutta kyllä perhe jäisi kotiin. Kaikella on hintansa.

 

[The Original Jags]

Smith viittaa tuossa aika suorasti että pelaajat ottavat dopingia."

Voi olla mahdollista. Yhtä todennäköistä on myös NHL-pelaajien ja SM-liigapelaajien douppaus. NHL:ssä dopingtestit on järjestetty siten, ettei pelaaja jää koskaan kiinni jos omaa vähänkään järkeä.

Mikäli nettopalkka olisi sama jossain muualla mitä Venäjällä saa niin vaikea uskoa että kukaan länsimaalainen valitsisi Venäjää.

Voi olla mahdollista. Toisaalta tuskin kukaan ruotsalainen, venäläinen, pohjoisamerikkalainen tai tshekkikään valitsisi kylmää ja pimeää Suomea, jos joku kotimaassa tarjoaa parempaa palkkaa.

Olen kaksi kertaa ollut työkomennuksella Venäjällä ja pelkästään jo turvallisuus-henkilöstön määrä toimistorakennuksissa konepistooleineen oli jo kysymyksiä herättävä.

Menee taas hieman sivu aiheen, mutta jos olit Moskovassa niin kyse on 15 miljoonan ihmisen kaupunkikeskittymästä. Missä tahansa tuon kokoluokan metropolissa turvallisuuteen täytyy suhtautua eri tavalla kuin pikkukaupungissa.

Moskovassa ei annettu ajaa autoa vaan "turvallisuus-firman" autonkuljettaja toimi kuljettajana.

Moskovan liikennekulttuurin ja ruuhkat tietäen varmaan ihan viisas päätös.

Varakkaat asuvat alueilla joihin ei päästä ilman kulkulupaa. Jne jne..

Sama juttu kuin USA:ssa siis. Ei sielläkään ole roskaväellä asiaa rikkaiden alueille.

 

[Jyty]

Moskovan liikennekulttuurin ja ruuhkat tietäen varmaan ihan viisas päätös.

Sinä tiedät itsekin, ettei se johdu pelkästään tästä. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että Venäjän miliisin toiminta on täysin mielivaltaista. Kun maatuska tulee kolmion takaa ja ajaa kolarin hyväpalkkaisen ulkolaisen kanssa, niin se show, mikä siitä seuraa, on aivan jotain käsittämätöntä. Ja ulkomaalainen maksaa kaikki.

Tunnen sattumalta kaksi korkeassa asemassa olevaa suomalaista yritysjohtajaa, jotka käyvät paljon työkseen Venäjällä, ja he ovat sanoneet täsmälleen samoin sanoin, mitä oka tuossa aiemmin sanoi turvallisuuteen liittyen.

Mutta ketjun aiheeseen liittyen, mukavasti vetää pelaajavirta itään. Aiemmin tätä Venäjän kiekkoilua ei ole tullut seurattuakaan kovin tarkasti, mutta mielenkiinto sitä kohtaan lisääntyy kokoajan sattuneesta syystä.

 

[upnorth24]

Ihmettelen Masculinen kanssa samaa, sillä on tosiaan jotenkin uskomatonta miten TOJ:n kanssa nämä keskustelut menevät aina loputtomaksi väittelyksi, eikä kyseinen kirjoittaja vaan yksinkertaisesti suostu näkemään niitä tässäkin ketjussa useasti mainittuja Venäjän varjopuolia. Henkilökohtaisesti pystyn myöntämään, että Venäjällä on otettu viimeisen vuosikymmenen aikana isoja askeleita eteenpäin niin liigajääkiekon saralla kuin myös yhteiskunnallisella tasolla. Metodit tämän kehityksen aikaansaamiseksi ovat vähintään kyseenalaiset, mutta ne eivät liity ketjun aiheeseen. Epäkohtia on kuitenkin monia (päällimmäisenä turvallisuus) ja niiden vaikutus pelaajiin on ilmiselvää, kun lukee pelaajien kertomuksia. Raha kuitenkin vie pelaajia Venäjälle ja uskon, että suomalaisten pelaajien virta Venäjälle tulee lisääntymään vuosien saatossa, mutta kyse on enemmänkin niistä pelaajista, jotka ennen suuntasivat Sveitsiin tekemään todelliset eläkerahansa.

Kaikilla on omat näkemyksensä ja kokemuksensa milloin mistäkin, mutta keskustelun taso kärsii huomattavasti, jos näkee tietystä aiheesta puhuttaessa vain omat näkökulmansa eikä pysty avoimesti analysoimaan niitä vastaväitteitä.

 

[The Original Jags]

On totta ettei Venäjän yhteiskunta ole yhtä turvallinen kuin sosiaalidemokraattisten pohjoismaiden, eikä se edes voisi olla mahdollista kun otetaan huomioon mistä tilanteesta lähdettiin liikkeelle vuonna 1999, kun valtio oli ollut lähes vuosikymmenen ajan kykenemättömien poliitikkojen ja rahaa kottikärryillä ulkomaille kärränneiden oligarkkien laiton temmellyskenttä.

Venäjän yhteiskunta tarvitsee vuosikymmeniä sodista ja vallankumouksista vapaata aikaa kehittyä. Pidän vuoden 1999 jälkeistä kehitystä pääosin joko positiivisena tai jopa erittäin positiivisena, mikä on heijastunut nähdyllä tavalla myös jääkiekossa. Työsarkaa vielä riittää, mutta Venäjällä on täysi mahdollisuus saavuttaa Suomen BKT/asukas seuraavan 15-20 vuoden aikana, mikäli poliittinen ja taloudellinen valta säilyy edes suhteellisen osaavissa käsissä. Venäjä kirii joka tapauksessa tätä eroa umpeen joka vuosi, koska sen kasvuvauhti on niin paljon nopeampaa kuin Suomessa ja muualla lännessä.

Se yhteiskunnallisista asioista/politiikasta.

Venäjän jääkiekostakin löytyisi helposti paljon kritisoitavaa, vaikka hallitseva maailmanmestari onkin kyseessä. Erityisesti sitä löytyy junioritoiminnasta. Venäjällä ei edelleenkään ole maanlaajuista junioriliigaa, vaan parhaat 16-19 vuotiaat pelaavat kaikki miesten joukkuiessa ja usein melko pienissä rooleissa. Myös seurojen panostus omaan junioritoimintaan jättää paljon toivomisen varaa. Rikkaiden seurojen strategia tuntuu olevan ostaa kalliilla ulkomaalaisia pelaajia, mutta junioritoimintaan ei olla halukkaita panostamaan.

Venäläisen juniorijääkiekkoilun tila näyttää hyvältä jos tuijottaa maajoukkueen suorituksia viime vuosien MM-turnauksista, mutta todellisuudessa Venäjä ei ole pystynyt tuottamaan viime aikoina sitä määrää huippupelaajia kuin sillä olisi mahdollisuus, jos panostus junioritoimintaan olisi ollut runsaampaa.

Venäjä on kaikesta tästä huolimatta mielestäni noussut Euroopan parhaaksi kiekkomaaksi. Uskon että sen asema tulee vain vahvistumaan jatkossa, koska junioritoiminnan puutteet on Venäjällä huomattu ja uskon että niitä myös korjaillaan. Lisäksi sarjan kova taso auttaa myös niitä nuoria venäläispelaajia kehittymään, jotka pääsevät pelaamaan ylhäällä. Mitä parempien pelaajien kanssa nämä saavat pelata, sen enemmän ja nopeammin he oppivat.

 

[Vekurinen]

Satunnaisen sivustaseuraajan vinkkelistä näyttää kuitenkin siltä, että otsikkoaiheesta eniten tietävä nimimerkki on lähestulkoon ainoa, joka esittää kirjoittamansa tueksi järjellisiä perusteluja. Oma tuntumani, joka perustuu ko. valtiossa oleskelevan henkilön asioiden ajoittaiseen seuraamiseen, on se, että "oikea" totuus asiassa on kyllä huomattavasti lähempänä TOJ:n kuin muiden kirjoittajien kantaa.

 

[The Original Jags]

Metallurgin sivujen mukaan Kazakstanin KHL-edustaja Barys Astana on tehnyt sopimuksen tshekkipuolustaja Tomas Kloucekin kanssa. Kloucek pelasi viime kaudella Zlinissä Tshekin pääsarjassa.

 

[Dragon38]

En näistä muista tapauksista tiedä, mutta Joni Puurulalla taisi ainakin olla vaikeuksia Venäjällä. Jossain haastattelussa kertoi, että esim. kaikki varusteet jäi hallille siiron Suomeen varmistuttua, koska ei uskaltanut niitä uhkailujen takia hakea. Jos oikein muistan, niin oli taidettu kiristää jo maksettuja palkkoja takaisin ennen kuin saisi Suomeen lähteä.

 

[The Original Jags]

Tuo Wahlbergin hankinta ZSKA:han pistää vähän ihmetyttämään. Ikää 32 vuotta, pelasi viime kaudella Ruotsin "divarissa" eli Allsvensnkansissa noin piste/ottelu keskiarvolla. Eikö ZSKA onnistunut täyttämään yhtä ulkomaalaispaikkaa laadukkaammalla pelaajalla?

 

[FutureHockey]

Tuo Wahlbergin hankinta ZSKA:han pistää vähän ihmetyttämään. Ikää 32 vuotta, pelasi viime kaudella Ruotsin "divarissa" eli Allsvensnkansissa noin piste/ottelu keskiarvolla. Eikö ZSKA onnistunut täyttämään yhtä ulkomaalaispaikkaa laadukkaammalla pelaajalla?

Eikä mitään vähän ihmetytäkkään. Euroopassa ja Allsvenskanissa pelaa paaaaaaljon parempia pelaajia, jotka varmasti olisivat tarjoukseen tarttuneet. Noh. Kai tällä joku tarkoitus on pakko olla.

Uhka on olemassa myös Suomessa. Helsingissä voit joutua kadulla ryöstön kohteeksi samalla tavalla kuin Moskovassa. Detroit ja Washington ovat erittäin väkivaltaisia ja rauhattomia kaupunkeja, mutta molemmissa on NHL-joukkue.

Näihin voisi lisätä vielä Los Angelesin joka on tunnetu jengien tyyssijana. Sielläpä voi tulla ammutuksi jo pelkästään väärän ihonvärin ansiosta.

 

[skode]

Jatketaan sitten vähän OT:sta..Itse vuoden Venäjällä asuneena ja eräs perheenjäsen vieläkin asuu joten tiedän henkilökohtaisesti maan nykytilanteesta suht koht kattavasti. TOJ:n kuvaukset aiemmin pätevät varsin hyvin kyllä kattamaan maan nykytilanteen.

Rikoksen uhriksi joutuminen Venäjällä ihan samalla tavoin kuin ihan missä tahansa muualla on ihan itsestä kiinni, jos olet kännissä tai muuten vain esittelet rahojasi ennemmin tai myöhemmin jotakin tapahtuu. Perheen viemättä jättämistä ulkomaille en sen kummemmin ihmettele jos on tiedossa että mennään sinne vuodeksi tai pariksi ns. komennukselle. Jos puolisolla on työpaikka tai lapset ovat jo koulussa voi niiden järjestäminen olla vaikeaa. Ja eräs asia todellakin on kieli, ei niinkään että venäläiset vierastaisivat ulkomailta tulleita (anteeksi rasistinen kommenttini mutta tämä koskee vaaleaihoisia) vaan yleisen tekemisen keksiminen saattaa olla vaikeaa, ei voi mennä esim. elokuviin jos ei venäjää ymmärrä.

Edellä oli puhetta esim. autolla ajamisesta Moskovassa, itse olen autoa ajanut Pietarissa ja voin todeta että jos joku muu olisi ajanut olisin ihan mielellään ollut kyydissä kuten edelläkin todettiin. En tiedä millä työkomennuksilla oka olet ollut, mutta tunnen perheen kautta monia pitkään Venäjällä asuneita suht korkeassa asemassa olevia suomalaisia jotka asuvat ihan normaalisti "tavallisen väen" keskuudessa vaikka rahaa riittäisi mennä vaikka sinne aidatulle alueella.

Ja vielä se verran lisättävää korruptiosta että sitä todellakin on, mutta tavalliselle ihmiselle ei siitä turvattomuuden tunnetta tule, enemmänkin harmistusta ja rahan menetystä. Korruption voi todeta olevan eräänlainen "palvelumaksu" jolla asioita nopeutetaan/käsittelyä helpotetaan. Tämä siis ihan arkielämässä.

No mutta palataan aiheeseen. Ihmettelen vain sitä että ketään suomalaista ei ole Pietarin SKA:han mennyt pelaamaan vaikka ruotsalaisia viimekin kaudella siellä viihtyi. Olisin olettanut että esim. Helsinkiin muutaman tunnin junamatkan päässä oleva kaupunki, jossa loistavat olosuhteet ja muutenkin eurooppalainen ilmapiiri ei ole saanut houkutelluksi vaan kaikki ketkä nytkin siirtyneet ovat menneet matkojen päähän esim. Kazaniin?

 

[The Original Jags]

Metallurgin sivut tietävät kertoa, että viime kaudella ZSKA:ssa pelannut puolustaja Jamie Pollock on tehnyt sopimuksen HK MVD Balashtikan kanssa.

 

[The Original Jags]

Eurohockey uutisoi myös Pavel Brendlin siirron Torpedo Nizhni Novgorodiin.

Saman lähteen mukaan viime kaudella Itävallassa pelannut maalivahti Sebastian Charpentier on tehnyt sopimukset Avtomobilist Jekaterinburgin kanssa.

 

[Mängimies]

Voi olla mahdollista. Toisaalta tuskin kukaan ruotsalainen, venäläinen, pohjoisamerikkalainen tai tshekkikään valitsisi kylmää ja pimeää Suomea, jos joku kotimaassa tarjoaa parempaa palkkaa.

Toisaalta tuskin kukaan ruotsalainen, pohjoisamerikkalainen tai tshekkikään valitsisi Venäjää jos joku kylmässä ja pimeässä Suomessa tai muualla Venäjää hieman lännempänä oleva maksaisi samaa tai parempaa palkkaa.

 

[Mängimies]

Mielestäni viime kaudella Weinhandl pelasi ketjun sentterinä ja Mårtensson vasemmassa laidassa. Kyllä Mårtensson on hyvä pelaaja ja uskon että tuo ketju saattaa jopa haastaa ZZM -ketjun Kazanin parhaana ketjuna.

Mårtensson on tyylipuhdas sentteri ja Weinhandl on tyylipuhdas laituri. Kevään MM-kisoissa veljet pelasivat useimmiten yhdessä ja aina niin, että Mårtensson oli keskellä ja Weinhandl laidassa. Tällä kaudella he pelasivat Linköpingissä pääosin yhdessä ja jokaisessa näkemässäni ottelussa osat menivät samalla tavalla.

No mikäs siinä, kyllä koko uransa keskellä pelannut voidaan sijoittaa laitaan ja hän voi siinä onnistuakin. Toinen vaihtoehto on se, että esim. Kapanen saa puolustavamman roolin. On ainakin takuulla Euroopan parhaiten palkattu 3-sentteri.

 

[The Original Jags]

Vitjaz Tshehov-Podolskin managerin Aleksei Zhamnovin mukaan joukkue on lähellä sopimusta puolustaja Derrick Walserin (30) kanssa. Walserilla on takanaan neljä kautta Columbuksen NHL-joukkueessa. Viime kausi meni AHL:ssa, missä syntyi 45 tehopistettä 77 ottelussa.

 

[Porvoon Kärppä]

Vastaan SM-liigan keskustelualueella olleeseen nimimerkin Porvoon Kärppä vastaukseen täällä, jottei kirjoituksen aihe mene liian kauaksi viestiketjun aiheesta.

Venäjän yhteiskunnan tilaa ei voi verrata 1990-lukuun, jolloin Venäjä oli oikeasti turvaton yhteiskunta. Luuletko että joku Weinhandl tai Hentunen olisi mennyt Venäjälle jos saisi pelätä henkensä/terveytensä puolesta? En ole kuullut yhdenkään Venäjällä pelanneen suomalaispelaajan valittavan sikäläisen yhteiskunnan olevan turvaton. Voit korjata, jos olen väärässä.

Yhteiskunnan tilasta erinomainen esimerkki on Kari Heikkilän haastattelusta Apu-lehdessä:"– Liikenne pelotti eniten, kun mietin lähtöä Venäjälle. Täällä voi likakaivon kansi puuttua kadulta, eikä kukaan silti muista laittaa sen kohdalle varoitusmerkkiä."
http://www.apu.fi/reportaasi/article118062-2.html

Tuo on tietysti vain yksi esimerkki ja jos kyse olisikin vain likakaivon kannesta, se tuskin hetkauttaisi ketään, mutta mielestäni kommentti kuvaa todella hyvin Venäläistä kaupunkimiljöötä ja Venäläisten asennetta yhteisiin juttuihin. Paikat rempallaan, ketään ei kiinnosta ym. Melkoisella varmuudella, jos tuonne samaiseen likakaivoon joku putoaisi keskellä kirkasta päivää, tuskin ketään asia kiinnostaisi ellei tilannetta sattuisi näkemään lähiomainen tms. tuttava.

Sinulta varmaan löytyy esimerkki maksamatta jääneistä palkoista tai katkaistuista sähköistä.

Kyllä. Molemmista löytyy esimerkki.
Maksamattomista palkoista vaikkapa tästä:
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&id=3907
Tuosta nettiyhteyshommasta ei valitettavasti linkkiä ole, mutta olikohan Salmelainen joka kerran Veikkaajan tms. haastattelussa sanoi, että hävityn/huonosti pelatun pelin jälkeen oli enemmän sääntö kuin poikkeus että nettiyhteys oli kämpillä pimeänä. Voihan se toki olla että netti oli katkennut jostain muusta syystä aina juuri silloin mutta itselläni herää ainakin tietty syy-yhteys epäily tällaisissa jutuissa kun puhutaan Venäläisistä.

Annatko suoria lainauksia niistä haastatteluista?

Huikea Jamppa Jatkoajan haastattelussa 11.11.2005:"- Joo. Se onkin asia sitten erikseen. Sinne jäi tilit maksamatta. Ei ihan kaikki rahat, mutta ei sieltä hirveästi käteen saanut. Niitä loppuja rahoja ei tarvi odottaa. Varusteetkin jäivät sinne, naurahtaa Puurula."

Mitä Stockmannista? Tällä hetkellä Stockman taitaa rakentaa useampaakin tavarataloa eri puolille Venäjää huolimatta siitä, että Stockmannilla on jo ennestään noin puolen tusinaa tavarataloa Venäjällä.

Sitä vaan, että Stockmann-case on erinomainen esimerkki siitä kuinka hyvin Venäläisten kanssa tehdyt sopimukset pitävät. Stockmannillahan oli kyseisessä jutussa ihan oikeusasteiden tuki takanaan mutta silti ryssät pistivät tavaratalosta sähköt pimeäksi ihan tuosta vaan. Tuollaisten temppujen takiako ihannoit Venäjää?

Entäpä jääkiekkoilijan kannalta. Millaisella todennäköisyydellä saat kaikki rahasi tehtyäsi vaikkapa miljoonan dollarin arvoisen sopparin Venäjälle? Ok, voi hyvinkin olla että saat ne, mutta jos verrataan vaikkapa P-Amerikkaan riski rahojen menettämisestä on huomattavasti suurempi.

 

[zztop]

Ahaa.... Onko mahdollista että Venäjän ja Suomen välillä on kulttuurieroja.

- Kevyt voitelu on osa kulttuuria siellä, mutta siihenkin on tartuttu/tartutaan.
- Asiat voivat joissain tapauksissa olla rempallaan, mutta hoituvat kyllä
- Offtopic: Venäjällä on esim. erilaiset työajat kunhan hommat hoituvat (joissain paikoissa ihminen voi olla töissä 08:00-22:00 hoitaen arkeaan yms. hyvän siivun ajasta
- Eiköhän Stockman saa sähköjään takaisin.

Miten tämä liittyy jääkiekkoon?

Uskon että ihminen voi sopeutua Venäjälle helpostikin. Monet jääkiekkoilijat sopeutuvat Jenkkien kulttuuriin niin miksei sitten Venäjälle josta löytyy ihan yhtälailla asioita laidasta laitaan. Uskoisin, että Kari Heikkilä viihtyy Venäjällä vallan mainiosti ja niin tulee viihtymään moni muukin.

PS: Kyllä Venäjällä on epäkohtia, mutta toivotaan että he korjaavat niistä suurimman osan ja uskon että näin voi jopa käydä. Tosin systeemit vaihtelevat isossa maassa väkisinkin. Ei Texaskaan ole samanlainen kuin Oregon, eikä pidäkään olla.

 

[The Original Jags]

Yhteiskunnan tilasta erinomainen esimerkki on Kari Heikkilän haastattelusta Apu-lehdessä:"– Liikenne pelotti eniten, kun mietin lähtöä Venäjälle. Täällä voi likakaivon kansi puuttua kadulta, eikä kukaan silti muista laittaa sen kohdalle varoitusmerkkiä."
http://www.apu.fi/reportaasi/article118062-2.html

Eli mielestäsi yhdestä vuonna 2005 kirjoitetusta artikkelista, joka mainitsee että likakaivon kansi saattaa puuttua kadulta, voi vetää johtopäätöksiä Venäjän yhteiskunnan tilasta. Yhtä paljon kuin "puuttuvat likakaivon kannet" myös tämä ja tämä kertovat Venäjän yhteiskunnan tilasta. Yksittäisistä esimerkeistä voi vetää johtopäätöksiä moneen eri suuntaan.

Tuo on tietysti vain yksi esimerkki ja jos kyse olisikin vain likakaivon kannesta, se tuskin hetkauttaisi ketään, mutta mielestäni kommentti kuvaa todella hyvin Venäläistä kaupunkimiljöötä ja Venäläisten asennetta yhteisiin juttuihin.

Eli todellisuudessa teit johtopäätöksen vain yhden esimerkin perusteella. Kuinka monesti olet käynyt Venäjällä viimeisen parin vuoden aikana?

Paikat rempallaan, ketään ei kiinnosta ym. Melkoisella varmuudella, jos tuonne samaiseen likakaivoon joku putoaisi keskellä kirkasta päivää, tuskin ketään asia kiinnostaisi ellei tilannetta sattuisi näkemään lähiomainen tms. tuttava.

Ja tämä perustuu muuhunkin kuin ennakkoluuloon?

Kyllä. Molemmista löytyy esimerkki.
Maksamattomista palkoista vaikkapa tästä:
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&id=3907

1. Kyse on tässä tapauksessa yhden pelaajan sanasta. Me emme voi tietää puhuuko pelaaja totta, ja jos puhuu niin mitkä olivat palkkojen maksamatta jättämisen todelliset syyt.

2. Myös Suomessa ulkomaalaisia työntekijöitä on kusetettu usein palkkojen suhteen. Ammattilaisurheilusta minulta ei löydy tästä esimerkkiä, vaikka en ihmettelisi jos esim. 1990-luvun alussa Itä-Euroopasta Suomeen muuttaneita urheilijoita olisi kusetettu palkkojen suhteen. Esimerkiksi rakennusalalta löytyy kymmenittäin esimerkkejä, missä köyhemmistä maista Suomeen roudattujen työntekijöiden palkat on vain jätetty maksamatta, eikä Suomen viranomaisia ole asia juurikaan kiinnostanut.

Tuosta nettiyhteyshommasta ei valitettavasti linkkiä ole, mutta olikohan Salmelainen joka kerran Veikkaajan tms. haastattelussa sanoi, että hävityn/huonosti pelatun pelin jälkeen oli enemmän sääntö kuin poikkeus että nettiyhteys oli kämpillä pimeänä.

Sanoiko Salmelainen että näin tapahtui jokaisen hävityn pelin jälkeen vai oliko kyse muutamasta kerrasta?

Sitä vaan, että Stockmann-case on erinomainen esimerkki siitä kuinka hyvin Venäläisten kanssa tehdyt sopimukset pitävät. Stockmannillahan oli kyseisessä jutussa ihan oikeusasteiden tuki takanaan mutta silti ryssät pistivät tavaratalosta sähköt pimeäksi ihan tuosta vaan. Tuollaisten temppujen takiako ihannoit Venäjää?

Miksi Stockmann rakentaa parhaillaan lisää tavarataloja Venäjälle, jos olo ja elo siellä on noin kauheaa?

Miksi suuret kansainväliset autotehtaat rakentavat kilvan Venäjälle tuotantolaitoksia?

Miksi venäläisten yritysten IPO:t eli osakeannit tuottivat nimenomaan ULKOMAILLA vuoden 2007 aikana enemmän kuin minkään toisen eurooppalaisen maan yritysten IPO:t?

Miksi Venäjä keräsi vuoden 2007 aikana noin viisi kertaa enemmän suoria ULKOMAALAISIA investointeja kuin koko 1990-luvun aikana yhteensä?

Miksi Venäjän bruttokansantuote kasvaa 8% vuosivauhdilla?

Miksi vasta päättynyt Pietarin talousfoorumi keräsi yli 200 suuren kansainvälisen suuryrityksen huippudelegaatiot (mukana yleensä myös toimitusjohtaja)? Mitä Microsoftin, Coca Colan ja Toyotan toimitusjohtajat tekivät Venäjän kaltaisessa "kehitysmaassa" ja miksi Dimitri Medvedevin puheet foorumissa näyttivät kiinnostavan kyseisiä herroja erittäin paljon?

On pelkkää sokeutta tai tietoista silmien sulkemista olla havaitsematta Venäjän yhteiskunnassa tapahtunutta positiivista muutosta viimeisen vuosikymmenen aikana. Tämä positiivinen muutos heijastuu myös jääkiekkoon. Venäjän jääkiekkoilun sarjatoiminta ei voisi olla nykyisellä tasolla, jos muu yhteiskunta olisi jäänyt laahaamaan 1990-luvun tasolle. Yhteiskunnan yleinen nousu heijastuu erityisen paljon urheilussa. Venäjän urheilu ja jääkiekko siinä sivussa elää voimakasta nousukautta ja vain siksi, että maan voimistuneet taloudelliset resurssit mahdollisvat sen.

Kerropa rehellisesti, että olisitko esimerkiksi vuonna 1998 osannut arvata, millainen Venäjän pääsarja tulee olemaan kymmenen vuoden päästä?

Entäpä jääkiekkoilijan kannalta. Millaisella todennäköisyydellä saat kaikki rahasi tehtyäsi vaikkapa miljoonan dollarin arvoisen sopparin Venäjälle?

Varmaan saat kaikki rahasi suuremmalla todennäköisyydellä kuin jos olisit tehnyt miljoonan dollarin arvoisen sopimuksen SM-liigajoukkueen kanssa.

 

[The Original Jags]

Uskoisin, että Kari Heikkilä viihtyy Venäjällä vallan mainiosti ja niin tulee viihtymään moni muukin.

Jep, tuskin Heikkilä olisi lähtenyt Venäjälle vielä uudelleen ellei viihtyisi siellä.

Sanomalehti Keskisuomalaisen haastattelun perusteella Heikkilän usko Venäjään myös maana on iso:

Venäjän resurssit ja luonnonvarat ovat valtavat. Yhteiskunta - jääkiekko siinä pienenä osasena - ei ole vielä ottanut läheskään kaikkia tehoja irti.