Mainos

Katsaus Venäjän superliigaan

  • 532 066
  • 3 213
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eli mielestäsi yhdestä vuonna 2005 kirjoitetusta artikkelista, joka mainitsee että likakaivon kansi saattaa puuttua kadulta, voi vetää johtopäätöksiä Venäjän yhteiskunnan tilasta. Yhtä paljon kuin "puuttuvat likakaivon kannet" myös tämä ja tämä kertovat Venäjän yhteiskunnan tilasta. Yksittäisistä esimerkeistä voi vetää johtopäätöksiä moneen eri suuntaan.
Mitäs luulet olisiko Heikkilä kertonut tuota likakaivoesimerkkiä jos se olisi ainoastaan yksittäistapaus? Kommentti kuvaa erinomaisesti sitä mitä todellisuus Venäjällä on.

The Original Jags kirjoitti:
Eli todellisuudessa teit johtopäätöksen vain yhden esimerkin perusteella. Kuinka monesti olet käynyt Venäjällä viimeisen parin vuoden aikana?
Myöntää täytyy, etten ole käynyt Venäjällä kuin kerran, se tosin mahtuu tuohon aikahaarukkaan. Parin viikon reissun aikana tuli nähtyä niin Pietari kuin Moskovakin.


The Original Jags kirjoitti:
Ja tämä perustuu muuhunkin kuin ennakkoluuloon?
Perustuu omakohtaiseen sekä myöskin tuttavien kokemukseen. Lisäksi osaan pitää silmäni auki uutisoinnin ym. suhteen. Minulla kun ei ole mitään silmissäni mitään suodattimia mikä suodattaa kaiken negatiivisuuden Venäjän kohdalla pois, toisin kuin eräillä.



The Original Jags kirjoitti:
1. Kyse on tässä tapauksessa yhden pelaajan sanasta. Me emme voi tietää puhuuko pelaaja totta, ja jos puhuu niin mitkä olivat palkkojen maksamatta jättämisen todelliset syyt.
Kyllä. Arvelin että yksi esimerkki riittää kun kerran niitä halusit. Todennäköisesti niitä löytyisi lisääkin jos alkaisi kaivella.



The Original Jags kirjoitti:
Sanoiko Salmelainen että näin tapahtui jokaisen hävityn pelin jälkeen vai oliko kyse muutamasta kerrasta?
Kyse oli kokonaisvaltaisesta haastattelusta, jossa tämä oli koko jutussa vain pieni detalji. Kai ymmärrät ettei ole oleellista alkaa sellaisessa tilanteessa raportoimaan pelikohtaisesti milloin netti oli pimeänä ja milloin ei? Joka tapauksessa Salmelaisen viesti oli rivien välistä luettuna että nettiyhteyden toimimattomuus johtui nimenomaan peliesityksistä.



The Original Jags kirjoitti:
Miksi Stockmann rakentaa parhaillaan lisää tavarataloja Venäjälle, jos olo ja elo siellä on noin kauheaa?
Onneksi sentään bisnes ylipäänsä luistaa kohtalaisesti tuolla, mutta Stockmannin oman ilmoituksen mukaan kyseisen tavaratalon ongelmat vaikuttavat negatiivisesti yhtiön tulokseen.
The Original Jags kirjoitti:
Miksi suuret kansainväliset autotehtaat rakentavat kilvan Venäjälle tuotantolaitoksia?

Miksi venäläisten yritysten IPO:t eli osakeannit tuottivat nimenomaan ULKOMAILLA vuoden 2007 aikana enemmän kuin minkään toisen eurooppalaisen maan yritysten IPO:t?

Miksi Venäjä keräsi vuoden 2007 aikana noin viisi kertaa enemmän suoria ULKOMAALAISIA investointeja kuin koko 1990-luvun aikana yhteensä?

Miksi Venäjän bruttokansantuote kasvaa 8% vuosivauhdilla?

Miksi vasta päättynyt Pietarin talousfoorumi keräsi yli 200 suuren kansainvälisen suuryrityksen huippudelegaatiot (mukana yleensä myös toimitusjohtaja)? Mitä Microsoftin, Coca Colan ja Toyotan toimitusjohtajat tekivät Venäjän kaltaisessa "kehitysmaassa" ja miksi Dimitri Medvedevin puheet foorumissa näyttivät kiinnostavan kyseisiä herroja erittäin paljon?

On pelkkää sokeutta tai tietoista silmien sulkemista olla havaitsematta Venäjän yhteiskunnassa tapahtunutta positiivista muutosta viimeisen vuosikymmenen aikana. Tämä positiivinen muutos heijastuu myös jääkiekkoon. Venäjän jääkiekkoilun sarjatoiminta ei voisi olla nykyisellä tasolla, jos muu yhteiskunta olisi jäänyt laahaamaan 1990-luvun tasolle. Yhteiskunnan yleinen nousu heijastuu erityisen paljon urheilussa. Venäjän urheilu ja jääkiekko siinä sivussa elää voimakasta nousukautta ja vain siksi, että maan voimistuneet taloudelliset resurssit mahdollisvat sen.

Kerropa rehellisesti, että olisitko esimerkiksi vuonna 1998 osannut arvata, millainen Venäjän pääsarja tulee olemaan kymmenen vuoden päästä?
Pitkä litania soopaa, joka liittyy kiekkoon hyvin vähän. Tiedän kyllä Venäjän taloudellisen nousukauden lähimenneisyydessä, jotain on omaan pussiinkin kilahtanut rahastoiden kautta.


The Original Jags kirjoitti:
Varmaan saat kaikki rahasi suuremmalla todennäköisyydellä kuin jos olisit tehnyt miljoonan dollarin arvoisen sopimuksen SM-liigajoukkueen kanssa.
Lyhyesti ja ytimekkäästi. Et voi olla tosissasi.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Mitäs luulet olisiko Heikkilä kertonut tuota likakaivoesimerkkiä jos se olisi ainoastaan yksittäistapaus? Kommentti kuvaa erinomaisesti sitä mitä todellisuus Venäjällä on.

Heikkilän kommentti kertoo korkeintaan sen verran, että Jaroslavlissa voi olla avoimena olevia likakaivoja. Yhtä lailla pari linkkiesimerkkiäni kertoo sen, että Venäjällä rakennetaan parhaillaan paljon uusia pilvenpiirtäjiä. Molemmat kertovat jotain Venäjän yhteiskunnan nykytilasta.

Mitä tulee Heikkilään, niin mielestäni seuraava Heikkilän lainaus kertoo enemmän hänen mielipiteestään Venäjästä kuin tuo yksittäinen likakaivoesimerkki:


"Venäjän resurssit ja luonnonvarat ovat valtavat. Yhteiskunta - jääkiekko siinä pienenä osasena - ei ole vielä ottanut läheskään kaikkia tehoja irti."



Myöntää täytyy, etten ole käynyt Venäjällä kuin kerran, se tosin mahtuu tuohon aikahaarukkaan. Parin viikon reissun aikana tuli nähtyä niin Pietari kuin Moskovakin.

No ehditkö reissun aikana tipahtamaan avoinna olevaan likakaivoon tai näitkö edes sellaisia?



Perustuu omakohtaiseen sekä myöskin tuttavien kokemukseen. Lisäksi osaan pitää silmäni auki uutisoinnin ym. suhteen. Minulla kun ei ole mitään silmissäni mitään suodattimia mikä suodattaa kaiken negatiivisuuden Venäjän kohdalla pois, toisin kuin eräillä.

Tämän aiheen kirjoitushistoriasi perusteella tuota on vaikea uskoa.


Kyllä. Arvelin että yksi esimerkki riittää kun kerran niitä halusit. Todennäköisesti niitä löytyisi lisääkin jos alkaisi kaivella.

Eli meillä on toistaiseksi yhden pelaajan omaan sanaan perustuva väite, että Venäjällä ei makseta palkkoja.

Kaudella 2005-2006 Moskovan Dynamon pelaajat joutuivat odottamaan palkkojen maksua monen kuukauden ajan, koska Dynamon silloinen pääsponsori joutui talousvaikeuksiin eikä palkkoja voitu siksi maksaa. Kuitenkin pelaajat saivat palkkansa myöhemmin rästinä.

Tiedossani ei kuitenkaan ole yhtään sellaista tapausta, jossa seura olisi muusta kuin talousvaikeuksista johtuneista syistä jättänyt pelaajan palkan maksamatta. Parin viimeisen vuoden aikana minulla ei ole tiedossa yhtään tapausta, missä palkat olisi mistään syystä jätettu maksamatta.



Kyse oli kokonaisvaltaisesta haastattelusta, jossa tämä oli koko jutussa vain pieni detalji. Kai ymmärrät ettei ole oleellista alkaa sellaisessa tilanteessa raportoimaan pelikohtaisesti milloin netti oli pimeänä ja milloin ei? Joka tapauksessa Salmelaisen viesti oli rivien välistä luettuna että nettiyhteyden toimimattomuus johtui nimenomaan peliesityksistä.

Toisin sanoen meillä ei ole mitään tietoa siitä, että kuinka usein nettiyhteys meni poikki ja oliko kyse sattumasta vai seurajohdon "rangaistuksesta" pelaajille. Pidän mahdollisena että nettiyhteyden poikki pistäminen on saattanut olla jopa tarkoituksellista, mutta ehkä satoja tuhansia euroja kaudessa ansaitseva ammattilainen sen kestää. Mutta mitään varmaa me emme Salmelaisen haastattelunkaan perusteella voi sanoa.



Onneksi sentään bisnes ylipäänsä luistaa kohtalaisesti tuolla, mutta Stockmannin oman ilmoituksen mukaan kyseisen tavaratalon ongelmat vaikuttavat negatiivisesti yhtiön tulokseen.

Eli Stockmannin yhden Moskovan liikkeen sähköjen poikki pistäminen ei kuitenkaan kerro todellista kuvaa Venäjästä liiketoiminnan ympäristönä. Mikäli kertoisi, ei Stockmann laajentaisi toimintaansa Venäjällä.




Pitkä litania soopaa, joka liittyy kiekkoon hyvin vähän.

Mikä listasta teki soopaa? Esittämäni asiat perustuvat kuitenkin tilastoituun ja uutisoituun tietoon Venäjän taloudesta ja viime aikojen tapahtumista.

Ja enemmän niillä on tekemistä kiekon kanssa kuin avoinna olevilla likakaivoilla. Esimerkiksi Venäjän BKT:n kasvu vaikuttaa aika suoraan myös Venäjän liigan taloudelliseen tilaan.



Lyhyesti ja ytimekkäästi. Et voi olla tosissasi.

Toistan:

Varmaan saat kaikki rahasi suuremmalla todennäköisyydellä kuin jos olisit tehnyt miljoonan dollarin arvoisen sopimuksen SM-liigajoukkueen kanssa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jep, tuskin Heikkilä olisi lähtenyt Venäjälle vielä uudelleen ellei viihtyisi siellä.

Sanomalehti Keskisuomalaisen haastattelun perusteella Heikkilän usko Venäjään myös maana on iso:
"Venäjän resurssit ja luonnonvarat ovat valtavat. Yhteiskunta - jääkiekko siinä pienenä osasena - ei ole vielä ottanut läheskään kaikkia tehoja irti."


Oot sie TOJ kyllä huikea kaveri, täytyy myöntää.

Hiukan tuosta Heikkilän kommentista, jota nyt jo kahdesti olet käyttänyt argumenttina ulkomaalaisten uskosta Venäjään. Eihän Heikkilä sano siinä mitään muuta kuin sen mitä joka-ikinen suomalainen jo tietää: Venäjä on iso maa, paljon luonnonvaroja ja kehittymisen varaa on paljon. Ja jos kehittymisen varaa on paljon, niin eikä maa ole silloin kehittymätön? Vai tuleeko Venäjästä "kaikki tehot irti ottaneena" jotenkin kehittyneempi kuin muista pitkälle kehittyneistä maista? Miten asian näet?

edit: Heh, tuon keskisuomalaisen jutun luettuani tajusin, että valitsemasi lainaus oli ainoa jota pystyit käyttämään, kaikki muut sopivat vastaväittäjillesi.
 
Viimeksi muokattu:
Eli mielestäsi yhdestä vuonna 2005 kirjoitetusta artikkelista, joka mainitsee että likakaivon kansi saattaa puuttua kadulta, voi vetää johtopäätöksiä Venäjän yhteiskunnan tilasta.

---

Eli todellisuudessa teit johtopäätöksen vain yhden esimerkin perusteella.

---

Kyse on tässä tapauksessa yhden pelaajan sanasta. Me emme voi tietää puhuuko pelaaja totta

Sanomalehti Keskisuomalaisen haastattelun perusteella Heikkilän usko Venäjään myös maana on iso:

Eli mielestäsi yhdestä haastattelusta voi vetää isoja johtopäätöksiä. Teitkö todellisuudessa johtopäätöksesi yhden haastattelun perusteella? Kyse on tässä tapauksessa yhden henkilön sanasta. Me emme voi tietää puhuuko henkilö totta.
 

Tuzzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jagsin Venäjän puolustelulle peukku! Joka väitteeseen pitää löytää esimerkki ja todiste, ja sitten kun se löydetään niin kommentti on "yksittäistapaus", "kuka tietää puhuuko hän totta tuossa haastattelussa". Pilvenpiirtäjien rakennushan kuvastaa hyvin myös turvallisuutta, eikö niin?

Kuulin kerran erään tarinan suomalaisesta rockyhtyeestä joka kävi keikalla (tai parilla) Pietarissa useampi vuosi sitten. Heidät ryöstettiiin/yritettiin ryöstää/kiristettiin tms. viisi kertaa tuolla matkalla. Kolme kertaa asialla oli miliisi. Yksityiskohtia en tarkalleen muista enkä todenperäisyyttä tiedä, mutta itse en ainakaan lompakossani hirveitä rahasummia pitäisi venäjän reissuilla.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Toistan:

Varmaan saat kaikki rahasi suuremmalla todennäköisyydellä kuin jos olisit tehnyt miljoonan dollarin arvoisen sopimuksen SM-liigajoukkueen kanssa.
Hehheh. Minä kyllä vertasin tuota millin sopparia P-Amerikkaan. Sinä päätit kääntää sen kuitenkin Suomeen jossa sellaisia rahoja ei ikinä makseta kun ei tehdä sopimuksiakaan.

Joka tapauksessa, kun puhutaan luotettavuudesta (josta siis nyt oli pohjimmiltaan kyse, ei mistään keksityistä summista), myös Suomessa luotettavuus sopimuksen pitävyyteen on huomattavasti suurempi kuin Venäjällä.

Sopimuksista puheen ollen, palataanpa vielä tähän esillä olleeseen Stockmann-caseen. Stockmannillahan oli kyseisessä kiinteistössä vuokrasopimus mallia 10+10 vuotta ja nyt kun ensimmäinen kymppi tuli täyteen Stockmann ilmoitti käyttävänsä option ja "yllättäen" Venäläinen osapuoli kiisti koko option olemassaolon. Oikeus totesi Stockmannin olevan oikeassa ja ryssät keksivät katkaista sähköt tavaratalosta häätääkseen vuokralaisen väkipakolla. Stockmannin arvion mukaan tapauksesta johtuvan tavaratalon sulkemisen tulosvaikutus on vaatimattomat 14 miljoonaa euroa. Että se siitä sopimusten pitävyydestä ryssien kanssa.
 
Tässä kohtaa on hyvä taas muistuttaa ketjun otsikosta ja kehotamme kaikkia kirjoittajia tästä eteenpäin pysymään otsikon mukaisessa aiheessa. Off-topic keskustelun jatkuessa jokainen osapuoli tietänee sanktiot.

Moderaattorit
 

ProMuumi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Tampa Bay Lighting
Kyllähän moni Venäjän Superliigan pelaajista voisi lähteä NHL:n ihan hyvällä sopparilla.
esim.
Ilya Nikulin
Alexei Morozov
Maxim Sushinski
Sergei Zinoviev
Sergei Mozyakin
Danis Zaripov
Alexei Terechenko
Konstantin Gorovikov


No..........Morozov kävi Malkin seurassa Pittburghissa 2000-luvun alussa
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Tämä liipannee ketjun aihetta jollain tapaa. Kun oli puhe miljuunasta taalasta, niin esim. Tommi Santalan huhuttu 450k€ ei niin hirvittävän kaukana tuosta ole. Venäjällä on vielä niin negatiivinen kaiku suomalaisten korvissa, että tuolla rahalla kaveri voinee pysyä täällä Venäjän sijaan. Toivottavasti SM-Liigan trendi jatkuu sellaisena, että huipuille voidaan maksaa kilpailukykyistä palkkaa Venäjän superliigaan verrattuna. Toki superliigassa tullaan suomalaisia näkemään runsaasti ja toivottavasti myös uutisointi tuosta liigasta paranee Suomessa.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Toivottavasti SM-Liigan trendi jatkuu sellaisena, että huipuille voidaan maksaa kilpailukykyistä palkkaa Venäjän superliigaan verrattuna.

Oma kysymyksensä on että missä määrin muut Euroopan sarjat lähtevät palkkakilpailuun venäläisten kanssa. Eli nostaako Venäjän liigan palkkataso palkkoja myös muualla Euroopassa ja kuinka paljon? On varmaan selvää että erityisesti Ruotsissa ja Suomessa esiintyy paineita olla menettämättä parhaita pelaajiaan Venäjälle, ja tämä onnistuu pitkällä tähtäimellä vain maksamalla pelaajille palkkaa, joka on edes jollakin tavalla kilpailukykyinen Venäjän palkkatasoon verrattuna (nettopalkka vähintään 60-70% Venäjällä maksettavasta nettopalkasta). Muussa tapauksessa parhaiden NHL:ään kelpaamattomien pelaajien pitämiseen ei ole realistisia mahdollisuuksia kuin ehkä yksittäistapauksissa, missä pelaajalla on joku vahva motiivi olla pelaamatta Venäjällä.

Alkavalla kaudella Venäjällä tulee pelaamaan ennätysmäärä suomalaisia ja siksikin tämä kausi on juuri Suomen kannalta mielenkiintoinen. Jos suomalaispelaajat onnistuvat ja viihtyvät Venäjällä hyvin, tulee Venäjälle siirtymään sitä seuraavalla kaudella entistä enemmän suomalaisia. Esimerkiksi Hentusen ja Norosen jatkopestit Venäjällä ja Markkasen paluu Venäjälle kertovat sen puolesta, että Venäjä voi nykyisin olla myös suomalaiselle pelaajalle pidemmän ajan peli- ja asuinpaikka.
 

Rattlehead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gundit
Alkavalla kaudella Venäjällä tulee pelaamaan ennätysmäärä suomalaisia ja siksikin tämä kausi on juuri Suomen kannalta mielenkiintoinen. Jos suomalaispelaajat onnistuvat ja viihtyvät Venäjällä hyvin, tulee Venäjälle siirtymään sitä seuraavalla kaudella entistä enemmän suomalaisia.
Mikä muuten on uudessa KHL:ssä sallittujen ulkomaalaispelaajien määrä? Mikäli jo tulevalla kaudella pelaa alustavasti 15 suomalaista, niin en usko että määrä tulee hirveästi nousemaan, mikäli saa peluttaa vain kolmea ulkkaria entiseen malliin. Sen sijaan suomalaispelaajien laatu tullee varmasti pysymään korkeana eli Niko Kapasen tasoiset kaverit siirtyvät Venäjälle muiden Euroopan sarjojen nenän edestä entistä enemmän.

Toki mikäänhän ei estä menemästä Venäjän alemmille sarjatasoille, jossa varmasti riittää muutamia joukkueita, joilla on varaa maksaa alemman tason suomalaislle liigajyrille rahaa. Tällä tarkoitan siis näitä pasipetriläisiä ja jonipuuruloita, joita on käynyt muutamia koittamassa alemmalla portalla. Tosin Petriläinen ei tainnut pelata peliäkään....
 

TeeVee

Jäsen
Kyllähän moni Venäjän Superliigan pelaajista voisi lähteä NHL:n ihan hyvällä sopparilla.
esim.
Ilya Nikulin
Alexei Morozov
Maxim Sushinski
Sergei Zinoviev
Sergei Mozyakin
Danis Zaripov
Alexei Terechenko
Konstantin Gorovikov


No..........Morozov kävi Malkin seurassa Pittburghissa 2000-luvun alussa

Kävi? Kuitenkin oli 7 kautta Pittsburghissa ja pelasi 451 ottelua runkosarjassa.

Tuosta listasta Sushinski ja Zinovjev ovat jo käyneet yrittämässä NHL:ssä, vajaan kauden molempien visiitti kesti, kunnes palasivat takaisin Venäjälle.

Varmasti ihan hyvän NHL-sopimuksen saisivat, mutta Venäjältä saa paremman sopimuksen. Tästä puhui mm. Jarmo Kekäläinen MM-kisojen aikaan.
 

laiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Esimerkiksi Hentusen ja Norosen jatkopestit Venäjällä ja Markkasen paluu Venäjälle kertovat sen puolesta, että Venäjä voi nykyisin olla myös suomalaiselle pelaajalle pidemmän ajan peli- ja asuinpaikka.
Ihan vaan mielenkiinnosta: osaatko sanoa, onko edellä mainituilla perheet mukana Venäjän keikalla? Muistaakseni Noronen joskus valitteli, että aika raskasta välillä kun perhe majailee Tampereella ja mies Venäjällä joulutaukoa lukuunottamatta.
Ja voit jättää ihan suosiolla kirjoittamatta sen, miten turvallista Venäjällä on ja miten seurat pitävät perheistä huolta ym. ;)
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Mikä muuten on uudessa KHL:ssä sallittujen ulkomaalaispelaajien määrä?

Muistaakseni määrä korotettiin viiteen ensi kaudeksi. Viime kaudella yläraja oli neljä.



Mikäli jo tulevalla kaudella pelaa alustavasti 15 suomalaista, niin en usko että määrä tulee hirveästi nousemaan, mikäli saa peluttaa vain kolmea ulkkaria entiseen malliin.

Jos raja on viisi (kuten muistelen) niin silloin Venäjän sarjassa olisi avoinna 24*5=120 paikkaa ulkomaalaispelaajille. Teoriassa myös enemmän, sillä seura voi palkata enemmän kuin viisi ulkomaalaista jos peluuttaa kerralla vain viittä heistä.

Luulen että tuossa 120 pelaajan joukossa on tilaa enemmälle kuin 15 suomalaispelaajalle.



Sen sijaan suomalaispelaajien laatu tullee varmasti pysymään korkeana eli Niko Kapasen tasoiset kaverit siirtyvät Venäjälle muiden Euroopan sarjojen nenän edestä entistä enemmän.

Periaatteessa näin, sillä venäläisseurat pystyvät maksamaan nikokapasille helposti pari miljoonaa euroa kaudessa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Ihan vaan mielenkiinnosta: osaatko sanoa, onko edellä mainituilla perheet mukana Venäjän keikalla?

Mielestäni Noronen on sinkku. Ainakin STT:n uutinen kuluneelta kaudelta mainitsi Norosen viihtyneen hyvin erään Ak Barsin kannattajajoukkoon kuuluneen nuoren naisen kanssa.

Hentusen vaimo ja lapset jäivät Suomeen lasten koulun takia (Lähde: Iltasanomat marraskuu 2007). Silloin Hentusen tarkoitus oli vain pelata loppukausi Venäjällä.
 
Hentusen vaimo ja lapset jäivät Suomeen lasten koulun takia (Lähde: Iltasanomat marraskuu 2007). Silloin Hentusen tarkoitus oli vain pelata loppukausi Venäjällä.

Muistatko vielä tarkemmin kyseisestä Iltasanomien jutusta, että oliko Hentusen vaimo ja lapset siis Suomessa myös Hentusen Sveitsin pestin aikana? Vai muuttivatko Suomeen perheen isännän pakattua kamansa Sveitsissä ja muutettua Venäjälle. Sen muistan itsekin, että perheettömänä Hentunen Venäjällä oli.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Muistatko vielä tarkemmin kyseisestä Iltasanomien jutusta, että oliko Hentusen vaimo ja lapset siis Suomessa myös Hentusen Sveitsin pestin aikana? Vai muuttivatko Suomeen perheen isännän pakattua kamansa Sveitsissä ja muutettua Venäjälle. Sen muistan itsekin, että perheettömänä Hentunen Venäjällä oli.

Siinä uutisessa sanotaan vain tämän verran:

"Vaimo ja lapset jäävät Suomeen lasten koulujen takia, ja ennen kevättä Hentunen pääsee näkemään perhettään vain pariin otteeseen."
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Periaatteessa näin, sillä venäläisseurat pystyvät maksamaan nikokapasille helposti pari miljoonaa euroa kaudessa.

Taisi mennä valuutat sekaisin, Venäjän sarjan palkat maksetaan dollareissa ja yksi euro on n. 1.55-1.6 dollaria. En usko, että "niko kapaset" saa yli 3 miljoonaa taalaa kaudessa palkkaa, joka olisi "pari miljoonaa euroa".
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Taisi mennä valuutat sekaisin, Venäjän sarjan palkat maksetaan dollareissa ja yksi euro on n. 1.55-1.6 dollaria. En usko, että "niko kapaset" saa yli 3 miljoonaa taalaa kaudessa palkkaa, joka olisi "pari miljoonaa euroa".

Eivät menneet sekaisin. Maksukykyä riittäisi jopa yli tuon 2 miljoonan euron, mutta "nikokapasille" ei kannata maksaa yli tuon jos kukaan muu Euroopasta ei pysty tarjoamaan edes puolta tuosta.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Eivät menneet sekaisin. Maksukykyä riittäisi jopa yli tuon 2 miljoonan euron, mutta "nikokapasille" ei kannata maksaa yli tuon jos kukaan muu Euroopasta ei pysty tarjoamaan edes puolta tuosta.

Ei tietenkään kannata "nikokapasille" maksaa 2 miljoonaa euroa kaudessa, ei ehkä edes miljoonaa euroa.

Onko Venäjän sarjan palkkakatto kokonaan kuopattu. Muistaakseni joku ohjeellinen $25m/joukkue kaudessa julkaistiin, johon heti tehtiin poikkeus niiden osalta, joille on tarjottu NHL-sopimusta.
 

mossela

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Dinamo, Spartak, ZSKA, Krylja Sovjetov
Muistaakseni määrä korotettiin viiteen ensi kaudeksi. Venäjän sarjassa olisi avoinna 24*5=120 paikkaa ulkomaalaispelaajille. Teoriassa myös enemmän, sillä seura voi palkata enemmän kuin viisi ulkomaalaista jos peluuttaa kerralla vain viittä heistä.
Luulen että tuossa 120 pelaajan joukossa on tilaa enemmälle kuin 15 suomalaispelaajalle.

Kaiken kaikkiaan ulkomaalaispelaajia KHL:ssä voisi pelata yhtäaikaa maksimissaan 21x5=105 ( venäläisjoukkueet ) plus 3xkoko joukkue=n.60 ( Riika, Minsk, Astana ) eli yhteensä n. 165 pelaajaa. Venäläisjoukkueiden kohdalla ulkomaalaismaalivahti vastaa kahta ulkomaista kenttäpelaajaa eli kiintiö on tällöin 1+3=4, mikä vähentää koko määrää jonkun verran.

Venäläisen maalivahdin on kuitenkin pelattava vähintään puolet runkosarjan peleistä, joten joidenkin kannattaa ehkä hankkia viideskin ulkomainen kenttäpelaaja maalivahdin lisäksi ainakin väliaikaiseen käyttöön ja varalle.

Ulkomaalaisjoukkueilla ei ole mitään rajoituksia, joten yksinvaltiaat Lukashenka ja Nazarbajev voisivat teoriassa sijoittaa surutta vaikka kuinka paljon varoja joukkueittensa kokoamiseen. Näin ei tietenkään tule käymään, koska puhtaat ostojoukkueet tappaisivat jääkiekkoilun kehityksen Valko-Venäjällä ja Kazakstanissa. Jos ensimmäisen kauden jälkeen huomataan, että muuten ei pärjätä ja kunnianhimo kasvaa, niin ken tietää mitä tapahtuu.

Jos jollakulla on muuta tietoa näistä kiintiöistä, niin kertokaa. Näin olen ainakin itse asian ymmärtänyt.

Venäjällä kun usein tehdään ensin päätökset ja vasta sitten aletaan suunnitella projekteja. Nyt muunmuassa jo kadutaan rankingiin perustuvaa lohkojakoa, joten ensi vuonna jako tehdään maantieteellisin perustein.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Ei tietenkään kannata "nikokapasille" maksaa 2 miljoonaa euroa kaudessa, ei ehkä edes miljoonaa euroa.

Riippuu siitä mitä omistajat haluavat.

Vielä toistaiseksi ja useita vuosia eteenpäin ammattilaisjääkiekkoilu ei ole venäläisille omistajille taloudellisti kannattavaa toimintaa, mikäli nykyinen palkkataso säilytetään. Jos Venäjälle halutaan parhaat NHL:ään kelpaamattomat tai NHL:ssä liian pieneen/sopimattomaan rooliin jääneet pelaajat, niin heille tulee maksaa juuri sen verran että he valitsevat Venäjän Sveitsin, Ruotsin, Suomen ja Tshekin sijasta. Jos tämä vaatii "ylihinnan" (miten se määritellään?) maksamista, niin silloin se on myös maksettava.

Nikokapaset, esapirnekset ja mattiasweinhandlit ovat juuri näitä pelaajia, pelaajia jotka nostavat oikeasti Venäjän sarjan tasoa. Tällä hetkellä tilanne on se, että jos heille ei makseta tuntuvasti enemmän kuin mitä he saisivat kotimaassaan, niin he eivät tule Venäjälle. Jos Venäjän liiga haluaa olla selvästi toiseksi paras maailmassa, niin silloin Kapasten, Pirnesten ja Weinhandlien on pelattava Venäjällä ja silloin heille on myös maksettava sellainen palkka, että he tulevat Venäjälle.

Venäjän liigan omistajat ovat selvästi sen ajatuksen ja tavoitteen takana, että Venäjän liigan pitää olla sekä selvästi Euroopan ykkönen että selvä haastaja NHL:lle. Ilman rahan polttamista kumpikaan näistä tavoitteista ei ole saavutettavissa.



Onko Venäjän sarjan palkkakatto kokonaan kuopattu. Muistaakseni joku ohjeellinen $25m/joukkue kaudessa julkaistiin, johon heti tehtiin poikkeus niiden osalta, joille on tarjottu NHL-sopimusta.

Kyllä se katto taisi olla tuo $25 miljoonaa ja siinä on tosiaan se poikkeus NHL-pelaajille. Tietääkseni katto on edelleen voimassa.
 
Viimeksi muokattu:

mossela

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Dinamo, Spartak, ZSKA, Krylja Sovjetov
Itseäni kiinnostaisi Riikan joukkueen tilanne, mitkä ovat odotukset??

Tässä vaiheessa Dynamo Riikaan on sopimuksen tehnyt monikin Kanadan MM-kisoihin osallistunut pelaaja (tummennettuina), ja muitakin vielä tulossa, mutta mihin näiden takaisin Riikaan haalittujen pelaajien rahkeet riittävät KHL:n kovassa venäläisseurassa, on kyllä aika arveluttavaa:

Puolustajat Rodrigo Lavins Södertäljestä ja Atvars Tribuntsov Modosta, Tanskasta Oleg Sorokin Fredrikshavnista ja Agris Saviels Odensesta, Valko-Venäjältä hyökkääjät Viktors Blinovs, Aleksejs Sirokovs, Mikelis Redlihs, Lauris Darzins sekä Armands Berzins Riga 2000 ja Juris Stals Riga 2000, Aleksandrs Nizivijs Venäjältä Torpedosta ja maalivahdit Edgars Masalskis ja Sergeis Naumovs Valko-Venäjältä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Itse veikkaisin Riikaa koko sarjan hännänhuipuksi. Uusista tulokkaista kaikki (Astana, Jekaterinburg, Minsk) näyttävät Riikaa kovemmilta. Riika olisi todennäköisesti heikoimpia joukkueita myös SM-liigassa.

Pitää silti toivoa niin Riikalle kuin muillekin "ulkomaalaisille" (Astana, Minsk) menestystä, vaikka vaikeaa tulee olemaankin ainakin vielä ensi kaudella. Kazakstanin, Valko-Venäjän ja Latvian kiekkoilun kehittymiselle ja uskottavuudelle menestys sarjassa olisi tärkeää. Jos joukkueet jäävät pelkiksi vastaantulijoiksi venäläisseurassa niin myös paikallisten innostus sarjaa kohtaan saattaa rapistua.

Tosin ainakin Kazakstanissa ja Valko-Venäjällä jääkiekkoilulla pitäisi olla takana sen verran taloudellista voimaa, että Astana ja Minsk pystynevät kamppailemaan venäläisseurojen kanssa pelaajamarkkinoilla. Kazakstan on öljy- ja kaasurikas valtio siinä missä Venäjäkin, mikä on täyttänyt valtion kirstut valuutalla ja tehnyt Astanasta Keski-Aasian merkittävimmän finanssikeskittymän. Jotakin Barys Astanan taloudellisesta kapasiteetista kertoo se, että seura lähtee avauskauteensa KHL:ssä $20 miljoonan budjetilla.

Valko-Venäjän taloudella menee myös ihan mukavasti (selkeästi paremmin kuin naapuri-Ukrainan taloudella!) ja maan presidentti Lukashenka on kiekkofanaatikko. Jo tämän pitäisi turvata Dynamo Minskille sellaiset resurssit, että se pystyy kamppailemaan taloudellisesti Venäjän joukkueiden kanssa.

Riian rahoituksesta ja taloudellisesta kapasiteetista minulla ei ole juurikaan tietoa. Latvian taloutta uhkaa sekä stagnaatio että superinflaatio mikä on aika huono yhdistelmä. En tiedä miten paljon tämä vaikuttaa Dynamo Riian rahoitukseen ja taloudelliseen tilanteeseen, mutta näppituntumalta veikkaisin että Riika tulee olemaan sekä taloudellisesti että pelillisesti heikoin joukkue tulevan kauden liigassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös