Katsaus Venäjän superliigaan

[upnorth24]

No onhan se Kiprusoffin Markokin sanonut että Lukossa voisi pelata, mutta Raumalle ei muuttaisi. Rauma on siis paska paikka? *Smile, Vink*

Kapasen siirto Venäjälle on taas yksi osoitus vetovoimasta. Olisi varmasti kelvannut monelle NHL joukkueelle kolmosen sentteriksi. Toivotaan, että Kapanen & Hentunen-Duo saa myös peliaikaa runsaasti Venäjällä.

Niin siis taas yksi osoitus rahan vetovoimasta, eli huomattavasti isompi palkkashekki verrattuna siihen mitä kolmekymppinen kolmossentteri olisi NHL:stä saanut ja vielä nettona. Ei tämä sen kummempaa ole kuin että pelkästään isompi raha vie Venäjälle. Toivotaan Kapaselle onnistunutta kautta Hentusen vierellä.

 

[The Original Jags]

Julkisuudessa Venäjän oloja arvostelleet ainakin Vehanen, Wallinheimo, Lehterä ja Rämö.

Mitä Wallinheimo sanoi?

 

[zztop]

Niin ja samanlaisia ne Mersut Venäjällä on kuin Suomessakin. Kyseisen mantran voisi lausua miljoonasta asiasta. Kielen kyllä oppii ja samat virikkeet löytyvät Venäjältäkin. Sitten monessa tapauksessa toki perhe, kaverit ja muut asiat saattavat jäädä paitsioon.

 

[The Original Jags]

Toivotaan, että Kapanen & Hentunen-Duo saa myös peliaikaa runsaasti Venäjällä.

Eiköhän Kapanen ole satavarmasti Kazanin kakkosketjun sentteri ja laidoilla pelaavat Mårtensson ja Hentunen. Ykkönen on luonnollisesti Zaripov - Zinovjev - Morozov.

Todennäköisesti Kazanilla tulee olemaan kaksi "ykkösketjua" kuten viime kaudellakin, kun ketju Oleg Petrov - Petr Cajanek - Hentunen oli varsinkin pudotuspeleissä yhtä hyvä kuin ZZM. Myös ylivoima-aika jakaantunee aika tasan näiden kahden ketjun kesken.

e. Venäjälle on matkaamassa myös suht mielenkiintoinen nimi. Nimittäin kahtena viime kautena 65 maalia 107'ssa ottelussa Elitserienissä, Elitserienin maalikuningas 06/07, Pavel Brendl on matkaamassa Venäjälle. Tarkemmin sanottuna kyseessä olisi 2-vuoden laina. Joukkueena toimisi Torpedo Nizhny Novgorod.

Toivotaan että Brendl onnistuu Nizhny Novgorodissa. Brendlin pelityyli ja hitaus ei näin etukäteen kuulosta hyvin soveltuvalta Venäjän sarjaan, mutta toisaalta saman tyylinen pelaaja Pavel Rosa on pelannut menestyksellisesti Venäjällä monen vuoden ajan.

 

[TosiFani]

Mitä Wallinheimo sanoi?

Luultavasti osaat lukea (ainakin teknisesti) eli käy lukemassa hänen bloginsa Keski-Suomalaisen sivuilta.

 

[Rattlehead]

Vai siirtyy Hattulan wonder kid Venäjälle? No, ainakin tietää mitä seuraa gloryhuntata ensi kaudella... Ei vaan, mielenkiinnolla tulee seurattua miten vanha tutkapari pärjää uudistuneessa ja entistä kovatasoisemmassa liigassa. Kannattaa huomioida se, että isolla jäällä N. Kapanen on parhaimmillaan ja on pohjimmiltaan hyökkäysorientoitunut pelaaja. Vuodet Pohjois-Amerikassa ovat varmasti koulineet Kapasesta loistavan kahdensuunnan pelaajan ja täten Kazan saa monipuolisen sentterin hyvällä aloitustaidolla. Historia Hentusen kanssa on plussaa ja kaksikko saattaakin lyödä taululle yllättävänkin kovat pisteet, varsinkin jos vastustajalta ei löydy aseita kahden huippuketjun pimentämiseen. Vaan mitenköhän Mårtensson sopeutuu vasemman laitahyökkääjän tontille, koska muistaakseni TM on aina pelannut sentteriä, vai? Hyvä pelaaja joka tapauksessa ja ainakin pelinrakentelupuolen pitäisi olla kunnossa miehellä.

Toivotaan että Brendl onnistuu Nizhny Novgorodissa. Brendlin pelityyli ja hitaus ei näin etukäteen kuulosta hyvin soveltuvalta Venäjän sarjaan, mutta toisaalta saman tyylinen pelaaja Pavel Rosa on pelannut menestyksellisesti Venäjällä monen vuoden ajan.

Rosaa aikanaan seuranneena lähempääkin täytyy sanoa, että kyseessä ei ole samanlainen kiukuttelija ja floater kuin Brendl on. HPK-aikanaan - 23-vuotiaana - Rosa keskittyi pelaamiseen ja yritti johtaa joukkuetta kaiken loukkaantumiskierteen(mm. pakisto ja sentteriosasti oli aivan sekaisin lähes koko kauden) ja sekasorron keskellä samaan aikaan kun kesken kauden palannut Tomas Vlasak keskittyi johonkin ihan muuhun kuin olennaiseen(mm. jätti Suomen Sveitsin takia voimassaolevasta sopimuksesta huolimatta). Viime kauden meiningin perusteella Brendlin hermokontrollissa on vielä paljon parantamisen varaa, joskin ylivoimalla hän tullee olemaan kova pistelinko. Laukaus on ainakin luokkaa tappava. Rosaa olen aina pitänyt pelimiehenä ja ottaisin minä päivänä tahansa takaisin HPK:hon.

 

[The Original Jags]

Luultavasti osaat lukea (ainakin teknisesti) eli käy lukemassa hänen bloginsa Keski-Suomalaisen sivuilta.

Olen lukenut nuo blogit ja enemmän siellä oli positiivista kuin negatiivista.

 

[The Original Jags]

Historia Hentusen kanssa on plussaa ja kaksikko saattaakin lyödä taululle yllättävänkin kovat pisteet, varsinkin jos vastustajalta ei löydy aseita kahden huippuketjun pimentämiseen.

Kazan jyräsi jo viime keväänä vakuuttavasti kohti mestaruutta kahden huippuketjunsa voimin (ZZM ja Petrov-Cajanek-Hentunen), kunnes semifinaaleissa Ufan fyysinen ja liikkuva puolustus hyydytti varsinkin ZZM -ketjun. Kazan on jälleen Ufan ja paljon vahvistuneiden Omskin ja Dynamon ohella ensi kauden suurin suosikki varsinkin, jos Atlanta ei onnistu houkuttelemaan Ilja Nikulinia NHL:ään. Nikulin on paras Euroopan sarjoissa pelaava puolustaja ja oli lisäksi Venäjän maailmanmestarijoukkueen paras puolustaja kevään MM-kisoissa. Jos hän lähtee ei häntä voi mitenkään korvata.

Vaan mitenköhän Mårtensson sopeutuu vasemman laitahyökkääjän tontille, koska muistaakseni TM on aina pelannut sentteriä, vai? Hyvä pelaaja joka tapauksessa ja ainakin pelinrakentelupuolen pitäisi olla kunnossa miehellä.

Mielestäni viime kaudella Weinhandl pelasi ketjun sentterinä ja Mårtensson vasemmassa laidassa. Kyllä Mårtensson on hyvä pelaaja ja uskon että tuo ketju saattaa jopa haastaa ZZM -ketjun Kazanin parhaana ketjuna.

Rosaa aikanaan seuranneena lähempääkin täytyy sanoa, että kyseessä ei ole samanlainen kiukuttelija ja floater kuin Brendl on.

Tarkoitin samankaltaisuudella lähinnä hidasta luistelua ja loistavia käsiä. Viime kaudella Omskin pelejä nähneenä Rosa ei todellakaan ole mikään kiituri luistimilla, mutta kädet ovat tosi taitavat.


Toivon mukaan Sportbox.ru -palvelin jatkaa Venäjän liigan pelien näyttämistä ilmaiseksi myös ensi kaudella. Palvelin näytti Kazanin otteluita varsin usein viime kaudella.

 

[TosiFani]

Olen lukenut nuo blogit ja enemmän siellä oli positiivista kuin negatiivista.

Venäjällä on jääkiekkoilijalle hyvä ulkoiset olosuhteet eli hallit, oheisharjoittelu tilat yms. tilat ovat loistavia. Samoin asunnot, autot ja muut sopimukseen liittyvät asiat ovat järjestyksessä.

Se mikä Venäjällä ei ole järjestyksessä on turvallisuus eli raha vetää puoleensa rikollisuutta, jolloin ihmishenki saattaa olla halpaa. Tämä ei tarkoita sitä, että murhia tai kaappauksia tapahtuisi jatkuvasti, vaan sen uhka aiheuttaa ihmisille turhia paineita. Toisaalta venäläinen yhteiskunta ei kovin hyvin ota vastaan ei venäjää puhuvia ihmisiä. Tämä jääkiekon ulkopuolinen elämä aiheuttaa mm. sen että aika harvoin pelaajan perhe muuttaa Venäjälle mukaan. Ja kaikkihan tietävät mitä on olla erossa perheestään, lapsista.

 

[The Original Jags]

Se mikä Venäjällä ei ole järjestyksessä on turvallisuus eli raha vetää puoleensa rikollisuutta, jolloin ihmishenki saattaa olla halpaa.

No en ole kyllä Wallinheimon enkä kenenkään muunkaan kuullut sanoneen/kirjoittaneen, että hänen turvallisuutensa olisi ollut Venäjällä vaarassa. Luuletko oikeasti että joku Niko Kapanen olisi tehnyt sopimusta Kazaniin, jos olisi olemassa edes kohtalainen vaara joutua vaaraan rikollisten taholta? Eiköhän Kapanen scoutannut Hentusen välityksellä tarkasti Kazanin ja Venäjän olosuhteet ennen sopimuksen solmimista.

1990-luvulla mafia oli mukana myös kiekkoilussa, mutta Venäjän yhteiskunta ei ole enää sama kuin 1990-luvulla.

Kazan on idyllinen ja vauras noin miljoonan asukkaan kaupunki. Mikäs siellä on asuessa ja pelatessa? Kazanissa on sekä uutta että vanhaa.

1 2 3 4 5

 

[TosiFani]

...

Luultavasti olemme moderaattoreiden silmän alla, mutta kysyn silti sinulta yhden kysymyksen:

Mikä on kosketuksesi Venäjään?? Nämä kuvat, joita esität täällä vai oletko esim. asunut Venäjällä??

Itse en ole koskaan käynyt Venäjällä, entisessä Nliitossa ja Latviassa kylläkin, mutta hyvä ystäväni tuntee olot erittäin hyvin ja on kertonut syitä, miksi rikkaat asuvat vartioitujen muurien takana Venäjällä.

 

[The Original Jags]

Luultavasti olemme moderaattoreiden silmän alla, mutta kysyn silti sinulta yhden kysymyksen:

Mikä on kosketuksesi Venäjään?? Nämä kuvat, joita esität täällä vai oletko esim. asunut Venäjällä??

Itse en ole koskaan käynyt Venäjällä, entisessä Nliitossa ja Latviassa kylläkin, mutta hyvä ystäväni tuntee olot erittäin hyvin ja on kertonut syitä, miksi rikkaat asuvat vartioitujen muurien takana Venäjällä.

En vastaa näihin täällä. Vapaalla puolella voisin vastata, jos minulla olisi sinne kirjoitusoikeudet.

 

[TosiFani]

En vastaa näihin täällä. Vapaalla puolella voisin vastata, jos minulla olisi sinne kirjoitusoikeudet.

Hienosti väistetty, taas...

No, antaa tämän keskustelun olla, koska sinulla ei ole mitään faktaa näistä asioista. Venäjän turisti-infon sivujen valokuvat eivät tähän riitä.

Erikoista, ettei pelaajat ota perheitään mukaan Venäjälle...

 

[The Original Jags]

Hienosti väistetty, taas...

En näe vastaamista kysymyksiisi aiheelliseksi tässä ketjussa. Molemmat tiedämme säännöt ja varsinkin niiden tiukan tulkinnan.

No, antaa tämän keskustelun olla, koska sinulla ei ole mitään faktaa näistä asioista. Venäjän turisti-infon sivujen valokuvat eivät tähän riitä.

Ei anneta keskustelun ihan vielä olla. Odotan sinulta selvitystä tähän väitteeseen, varsinkin kun se koskee tämän ketjun aihetta:

Se mikä Venäjällä ei ole järjestyksessä on turvallisuus eli raha vetää puoleensa rikollisuutta, jolloin ihmishenki saattaa olla halpaa.

Minun tiedossani ei ole että yksikään ulkomaalaisvahvistus olisi joutunut Venäjällä tekemisiin rikollisuuden kanssa. Jos esität näin kovia väitteitä, niin odotan sinun pystyvän myös perustelemaan ne.

 

[TosiFani]

...Minun tiedossani ei ole että yksikään ulkomaalaisvahvistus olisi joutunut Venäjällä tekemisiin rikollisuuden kanssa. Jos esität näin kovia väitteitä, niin odotan sinun pystyvän myös perustelemaan ne.

Ei ole minunkaan tiedossani tällaista tapausta. Kyse ei olekaan toteutuneesta tapauksesta vaan sen uhasta. Venäjällä mafia/ rikolliset ovat tappaneet jääkiekkoilijoita ja tätä kautta uhka on todellinen ja vaikuttaa pelaajaan.

Rikkaiden perheenjäsenten sieppaukset ovat Venäjällä arkipäivää ja tästä syystä näitä vartioituja asuinalueita on olemassa.

Nämä edellä mainitut asiat ovat faktoja, sellaisia faktoja, jotka vaikuttavat pelaajan valintoihin. Venäjä on/ koetaan turvattomaksi maaksi ja tästä syystä sinne ei lähdetä ilman huippuluokan palkkaa.

 

[The Original Jags]

Ei ole minunkaan tiedossani tällaista tapausta. Kyse ei olekaan toteutuneesta tapauksesta vaan sen uhasta.

Uhka on olemassa myös Suomessa. Helsingissä voit joutua kadulla ryöstön kohteeksi samalla tavalla kuin Moskovassa. Detroit ja Washington ovat erittäin väkivaltaisia ja rauhattomia kaupunkeja, mutta molemmissa on NHL-joukkue.

Venäjällä mafia/ rikolliset ovat tappaneet jääkiekkoilijoita ja tätä kautta uhka on todellinen ja vaikuttaa pelaajaan.

2000-luvulla ei ole ollut yhtään tällaista tapausta.

Rikkaiden perheenjäsenten sieppaukset ovat Venäjällä arkipäivää ja tästä syystä näitä vartioituja asuinalueita on olemassa.

Tästä huolimatta yhdenkään rikkaan Venäjällä pelaavan jääkiekkoilijan perheenjäsen eivät ole tällä vuosituhannella joutunut kidnapatuksi.

Nämä edellä mainitut asiat ovat faktoja, sellaisia faktoja, jotka vaikuttavat pelaajan valintoihin. Venäjä on/ koetaan turvattomaksi maaksi ja tästä syystä sinne ei lähdetä ilman huippuluokan palkkaa.

Ennakkoluuloja ja stereotypioita saattaa olla ja varmaan onkin myös pelaajilla, mutta uskon että Venäjän liigan muuttuessa koko ajan entistä kansainvälisemmäksi ja rahakkaammaksi nämä ennakkoluulot karisevat pikkuhiljaa pois.

Venäjän lentopalloliiga on maailman paras ja se on houkutellut paljon ulkomaalaisia huippupelaajia. Samoin Venäjän koripalloliigaa pidetään Euroopan parhaana ja sekin on houkutellut runsaasti muiden maiden parhaita pelaajia. Jalkapallossa Venäjän liiga on myös Euroopan parhaiden joukossa. En näe mitään mahdollisuutta sille, että Venäjä kykenisi houkuttelemaan paljon ulkomaalaisia huippuammattilaisia, jos Venäjän yhteiskunta olisi yhtä turvaton kuin annat olettaa.

 

[TosiFani]

Uhka on olemassa myös Suomessa...

Niinpä...

Kuten jo sanoin, koska sinulla ei ole mitään faktaa, ainoastaan oma näkemyksesi Venäjästä, tämä on turhaa. Vaikka antaisin mitä lähteitä, sinun mielestäsi ne olisivat puolueellisia jne. Eli hyvää yötä.

 

[mossela]

Mikko Rämö tarinoi omasta Venäjä-visiitistä n. 2,5 v sitten, tulee siihen sivuun ripaus Venäjä-kulttuuristakin. Esim: Rämö: "Kaikki siellä vähän perustuu uhkailuun ja jossain vaiheessa se alkaa tökkiä..."

Vitjaz pelasi edellisellä Superliigavisiitillään kauden viimeisen, ratkaisevan ja kiihkeän matsin ZSKA:ta vastaan kotihallissaan. Vuosi taisi olla 2001. Podolskin halli oli loppuunmyyty, ja vain voittaja säilyisi liigassa. ZSKA avasi maalitilin, mutta jatkossa Vitjaz meni jo 3-1 johtoon ennen kolmatta erää, jossa ZSKA ensin kavensi ja minuutti ennen päätössummeria tasoitti matsin. Jatkoaikavoittokin olisi riittänyt sarjassa säilymiseen, mutta niinhän siinä sitten kävi, että ZSKA minuutti ennen jatkoajan päättymistä laukoi ratkaisevan voittomaalin ja koko paikkakunnan suruksi Vitjaz putosi sarjasta. Pelin päätyttyä Vitjazin omistaja-rahoittajat alkoivat täysin hermonsa menettäneena hakkaamaan kaikkia pelaajiaan mailoilla. Klubin presidentti repi vielä lopuksi Jeeppinsä ovenkin irti.

Neljä seuraavaa kautta pelattiin Vyshaja liigassa, kunnes 2005 noustiin jälleen Superliigaan ja päävalmentajaksi palkattiin Bogdanov, joka on muuten kotoisin Podolskista, vaikka onkin valmentanut vuosikausia Kiovan Sokolia ja Ukrainan maajoukkuetta. Kausi alkoi nolosti viidellä tappiolla, jolloin omistajat sulkivat rangaistukseksi Bogdanovin pariksi päiväksi saunaan. Tämä menettely auttoikin hetkeksi, koska kolme seuraavaa matsia voitettiin, mutta sitten alkoi pitkä lama ja Bogdanov sai kenkää.

Tätä taustaa vastaan on helppo ymmärtää Rämön tyytymättömyyttä Vitjazin toimintaan ja olosuhteisiin yleensä.

 

[Cartman-Costanza Kramer]

TOJin linkittämät kuvat Kazaanin olosuhteista kokonaisuudessaan on yhtä uskottavia, kuin tässä linkissä olevat kuvat koko Venäjän olosuhteista http://sneezl.com/only-in-russia/ Kovasti mainostat olosuhteiden muuttumista vuosikymmenessä, Venäjä on ilmeisesti tässä edellä kävijä tai sitten vain rikkaat ovat pystyneet eristäytymään paremmin, tästähän Tojin kuvat muumuassa kertovat.

Suomalaisille kiekkoilijoille Venäjä on siunaus suden vaatteissa. Palkat ovat pilvissä ja Niko Kapasen kaltaiset pelaajat vetävät sarjassa parissa kaudessa loppu-uran palkkapussin. Venäjä on uusi Sveitsi suomalaisille ja eurooppalaisille, joten hienoa jokaiselle kiekkoilijalle joka sieltä palkansa saa, kun ei ole mitään tietoa kuinka pitkään tämä lysti jatkuu.

Mutta miten se turvallisuus? Mitä lähteitä käyttää? Riittääkö omat reissut Venäjälle, blogien lukeminen, nettisivujen lukeminen, siellä pelanneiden pelaajien henkilökohtainen tunteminen yms... Valitettavasti harvempi suomalainen peluri sinne omaa perhettään mukaan ottaa ja sattuneista syistä. Perheet ovat kyllä mukana väkivaltaisissa ameriikoissa, mutta kummasti ovat Lehterät ja Wallinheimot perhensä muualle jättäneet. Turvallisuus vai kulttuurierot?

Joka argumenttia vastaan löytyy toinen, joka kerta kun joku vakuuttaa turvallisuudesta, löytyy argumentti vastaisuudesta ja päin vastoin. Puhutaan siitä mitä 1990-luvulla on tapahtunut ja mitä ei tapahtuisi 2000-luvulla. Nopeat ovat kyllä liikeet Äiti Venäjällä olleet ennenkin, mutta 19990-luvun tapahtuminen näin nopea muutos olisi vaatinut Stalinmaista puhdistusta.

Aika harvoin on muuten keskusteltu "Punakoneen" dopauksesta, mutta eihän sellaista itä-blokeissa ole koskaan harjoitettu, ei edes nykypäivänä.

http://www.canada.com/theprovince/news/sports/story.html?id=5ff55322-8b39-4a20-9921-293484616c2f

 

[The Original Jags]

TOJin linkittämät kuvat Kazaanin olosuhteista kokonaisuudessaan on yhtä uskottavia, kuin tässä linkissä olevat kuvat koko Venäjän olosuhteista http://sneezl.com/only-in-russia/

Kannattaa tutustua Kazaniin ja Tatarstaniin yleensä tarkemmin, niin tietää enemmän. Tatarstan on yksi Venäjän federaation vauraimmista tasavalloista ja Tatarstanin keskimääräinen elintaso on karkeasti arvioiden Viron tasolla.

Lisäksi Tatarstaniin tuo vaurautta alueen öljyvarallisuus, jota hyödyntää Ak Barsin pääsponsori Tatneft.

Kovasti mainostat olosuhteiden muuttumista vuosikymmenessä, Venäjä on ilmeisesti tässä edellä kävijä tai sitten vain rikkaat ovat pystyneet eristäytymään paremmin, tästähän Tojin kuvat muumuassa kertovat.

Olosuhteet ovat muuttuneet oikeasti hyvin paljon vuosikymmenessä. Asiaa selventävät Venäjän talouden kehitystä viimeisen kymmenen vuoden ajalta kuvaavat luvut.

kun ei ole mitään tietoa kuinka pitkään tämä lysti jatkuu.

Ei tälle "lystille" ihan heti ole loppua tiedossa. IMF:n ennuste Venäjän tämän ja ensi vuoden talouskasvuksi on tasan 8%, mikä on melko huima tahti kun otetaan huomioon että länsimaat ovat jo painumassa taantumaan. Niin kauan kun Venäjän talous on tässä vedossa, tulee myös jääkiekossa oleva raha lisääntymään. Viittä vuotta pidemmälle on vaikeampi ennustaa, mutta tällä hetkellä Venäjän jääkiekkoilun taloudellinen käsivarsi näyttää vahvistuvan joka vuosi.

Mutta miten se turvallisuus? Mitä lähteitä käyttää? Riittääkö omat reissut Venäjälle, blogien lukeminen, nettisivujen lukeminen, siellä pelanneiden pelaajien henkilökohtainen tunteminen yms...

Minusta riittää että seuraa pelaajien kokemuksia Venäjällä. Jos pelaajat joutuvat siellä vaikeuksiin rikollisuuden kanssa, niin uskon että asia tulee myös julki.

Valitettavasti harvempi suomalainen peluri sinne omaa perhettään mukaan ottaa ja sattuneista syistä.

Ei tuo nyt ole mitenkään ainutlaatuista, että pelaaja jättää perheen kotimaahansa, jos aikoo pelata toisessa maassa vain yhden kauden. Esim. Greg Hawgood jätti perheensä Chicagoon Suomessa pelatessaan.

 

[Masculine]

On tullut tätä sivustaseurattua jo tovin aikaa , mutta nyt on kyllä pakko arvon nimimerkki The Original Jagsia vähän arvostella.
En itse ole ihan varma että oletko Trolli vai ihan tosissasi liikkeellä , mutta jos tosissasi olet niin uskomattoman yksipuolisesti asioita katsot.
Jätät kaiken negatiivisen ja hyvin perustellun Venäjää koskevan keskustelun huomiotta mutta tartut kyllä kaikkiin pieniin heittoihin joita ei ole kunnolla perusteltu.
Olisi kiva tietää miksi sivuutat kaiken hyvin perustellun negatiivisen jolle on vielä jokin lähde ?
Et voi myöntää MITÄÄN huonoa Venäjässä ja se on suuri syy miksi nämä keskustelut menevät aina tämmöiseksi suoranaiseksi paskaksi.

Sinun provosoiva kirjoitus tyylisi ja kaiken kritiikin sivuuttaminen yhdessä ovat niin ahdistavaa luettavaa että ei ihme että siihen vastataan yleensä vähän yliampuvalla tyylillä.


Mutta mitä tulee itse aiheeseen niin on kyllä erittäin mielenkiintoisia pelureita suuntaamassa jälleen rakkaan naapurimme liigaan.
Rachunek , Kapanen , Kalinin(?) jne hienoja pelureita!

 

[The Original Jags]

En itse ole ihan varma että oletko Trolli vai ihan tosissasi liikkeellä , mutta jos tosissasi olet niin uskomattoman yksipuolisesti asioita katsot.

Jätät kaiken negatiivisen ja hyvin perustellun Venäjää koskevan keskustelun huomiotta mutta tartut kyllä kaikkiin pieniin heittoihin joita ei ole kunnolla perusteltu.

On kohtuutonta esittää tällaista ilman tarkempia perusteluja.

Mielestäni kuva Venäjän jääkiekosta on realistinen. En ole samaa mieltä niiden kanssa, joiden mielestä Venäjä pystyisi haastamaan NHL:n maailman parhaana liigana jo lähivuosina. Tämä kestäisi toteutuessaan kaikissa tapauksissa vuosikymmenen tai pari.

Olen myös useasti kirjoittanut, että tilanne jossa Venäjän jääkiekon ammattilaissarjaa pyöritetään selvästi tappiollisesti ei ole pidemmällä aikavälillä terve. Tästä huolimatta Venäjän jääkiekko on taloudellisesti ylivoimainen muihin eurooppalaisiin maihin verrattuna niin kauan, kun Venäjältä löytyy upporikkaita liikemiehiä (Euroopan 25 rikkaimmasta ihmisestä 12 on venäläisiä), jotka ovat valmiita rahoittamaan jääkiekkoa omalla kustannuksellaan.

En aio tässä keskustelussa keskustella jääkiekon ulkopuolisista aiheista koska foorumin säännöt eivät sitä salli, joten jääkiekon ulkopuolisten aiheiden huomiotta jättämisestä sinun on turha minua arvostella.

Olisi kiva tietää miksi sivuutat kaiken hyvin perustellun negatiivisen jolle on vielä jokin lähde ?

Niin, kerrotko mnkä tällaisen mielipiteen olen sinusta sivuuttanut?

Et voi myöntää MITÄÄN huonoa Venäjässä ja se on suuri syy miksi nämä keskustelut menevät aina tämmöiseksi suoranaiseksi paskaksi.

En myönnä Venäjästä mitään sellaista mikä ei vastaa omaa mielipidettäni Venäjän nykytilanteesta (oli sitten kyse jääkiekosta tai muusta). En väitä omaavani lopullista Totuutta Venäjästä, mutta uskon että tiedän sen maan tilanteesta enemmän kuin keskimääräinen kirjoittaja täällä.

Sinun provosoiva kirjoitus tyylisi ja kaiken kritiikin sivuuttaminen yhdessä ovat niin ahdistavaa luettavaa että ei ihme että siihen vastataan yleensä vähän yliampuvalla tyylillä.

Taas minun on pakko kysyä sinulta, että minkä kritiikin olen mahtanut sivuuttaa?

Mutta mitä tulee itse aiheeseen niin on kyllä erittäin mielenkiintoisia pelureita suuntaamassa jälleen rakkaan naapurimme liigaan.
Rachunek , Kapanen , Kalinin(?) jne hienoja pelureita!

Tulevasta kaudesta tulee mielenkiintoisempi ja kovatasoisempi kuin edellisestä kaudesta, joka sekin oli varsinkin pudotuspelien osalta erittäin hyvätasoinen ja päättyi maajoukkueen ottamaan maailmanmestaruuteen Kanadassa.

 

[oka]

Olisi kiva tietää miksi sivuutat kaiken hyvin perustellun negatiivisen jolle on vielä jokin lähde ?

Niin, kerrotko mnkä tällaisen mielipiteen olen sinusta sivuuttanut?

Kun kaikki on niin hyvin Venäjällä Venäjä-asiantuntija TOJ:n mielestä vaikka:

Korruptiosta voi lukea vaikka tästä, jossa todetaan mm seuraavaa:
Oikeudenkäyntitarkastuksen päätoimiston johtaja Vasili Piskarev kertoi, että pelkästään virkamiesten korruptio on yhtä suuri kuin 1/3 federaation budjetista.
Kun budjetti on noin 240 mrd. euroa (noin 374 mrd. dollaria), on pelkästään virkamiesten korruptio noin 80 mrd. euroa (noin 125 mrd. dollaria).

Korruptio = turvattomuus, tässähän sitä on ihannoinnin aihetta...

Mikko Rämö tarinoi omasta Venäjä-visiitistä n. 2,5 v sitten, tulee siihen sivuun ripaus Venäjä-kulttuuristakin. Esim: Rämö: "Kaikki siellä vähän perustuu uhkailuun ja jossain vaiheessa se alkaa tökkiä..."

http://www.canada.com/theprovince/news/sports/story.html?id=5ff55322-8b39-4a20-9921-293484616c2f

Smith viittaa tuossa aika suorasti että pelaajat ottavat dopingia."I don't know what's in some of those shots and I guess I don't want to know but guys do seem to get quite a boost and get going pretty well after they have them."


Mikäli nettopalkka olisi sama jossain muualla mitä Venäjällä saa niin vaikea uskoa että kukaan länsimaalainen valitsisi Venäjää.

Tuosta turvallisuudesta.
Olen kaksi kertaa ollut työkomennuksella Venäjällä ja pelkästään jo turvallisuus-henkilöstön määrä toimistorakennuksissa konepistooleineen oli jo kysymyksiä herättävä. Moskovassa ei annettu ajaa autoa vaan "turvallisuus-firman" autonkuljettaja toimi kuljettajana. Varakkaat asuvat alueilla joihin ei päästä ilman kulkulupaa. Jne jne..

Kyllä minäkin lähtisin sinne vuodeksi jos palkka olisi vaikka 500 K Euroa netto ja turvallisuuteni olisi taattu, mutta kyllä perhe jäisi kotiin. Kaikella on hintansa.

 

[The Original Jags]

Smith viittaa tuossa aika suorasti että pelaajat ottavat dopingia."

Voi olla mahdollista. Yhtä todennäköistä on myös NHL-pelaajien ja SM-liigapelaajien douppaus. NHL:ssä dopingtestit on järjestetty siten, ettei pelaaja jää koskaan kiinni jos omaa vähänkään järkeä.

Mikäli nettopalkka olisi sama jossain muualla mitä Venäjällä saa niin vaikea uskoa että kukaan länsimaalainen valitsisi Venäjää.

Voi olla mahdollista. Toisaalta tuskin kukaan ruotsalainen, venäläinen, pohjoisamerikkalainen tai tshekkikään valitsisi kylmää ja pimeää Suomea, jos joku kotimaassa tarjoaa parempaa palkkaa.

Olen kaksi kertaa ollut työkomennuksella Venäjällä ja pelkästään jo turvallisuus-henkilöstön määrä toimistorakennuksissa konepistooleineen oli jo kysymyksiä herättävä.

Menee taas hieman sivu aiheen, mutta jos olit Moskovassa niin kyse on 15 miljoonan ihmisen kaupunkikeskittymästä. Missä tahansa tuon kokoluokan metropolissa turvallisuuteen täytyy suhtautua eri tavalla kuin pikkukaupungissa.

Moskovassa ei annettu ajaa autoa vaan "turvallisuus-firman" autonkuljettaja toimi kuljettajana.

Moskovan liikennekulttuurin ja ruuhkat tietäen varmaan ihan viisas päätös.

Varakkaat asuvat alueilla joihin ei päästä ilman kulkulupaa. Jne jne..

Sama juttu kuin USA:ssa siis. Ei sielläkään ole roskaväellä asiaa rikkaiden alueille.

 

[Jyty]

Moskovan liikennekulttuurin ja ruuhkat tietäen varmaan ihan viisas päätös.

Sinä tiedät itsekin, ettei se johdu pelkästään tästä. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että Venäjän miliisin toiminta on täysin mielivaltaista. Kun maatuska tulee kolmion takaa ja ajaa kolarin hyväpalkkaisen ulkolaisen kanssa, niin se show, mikä siitä seuraa, on aivan jotain käsittämätöntä. Ja ulkomaalainen maksaa kaikki.

Tunnen sattumalta kaksi korkeassa asemassa olevaa suomalaista yritysjohtajaa, jotka käyvät paljon työkseen Venäjällä, ja he ovat sanoneet täsmälleen samoin sanoin, mitä oka tuossa aiemmin sanoi turvallisuuteen liittyen.

Mutta ketjun aiheeseen liittyen, mukavasti vetää pelaajavirta itään. Aiemmin tätä Venäjän kiekkoilua ei ole tullut seurattuakaan kovin tarkasti, mutta mielenkiinto sitä kohtaan lisääntyy kokoajan sattuneesta syystä.