Mainos

Katsaus Venäjän superliigaan

  • 532 283
  • 3 213

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Ammattilaispelaaja pelaa aina rahasta. En usko että maailmasta löytyy sellaista onnelaa jossa ammattilaispelaaja olisi valmis pelaamaan jotain nimellistä korvausta vastaan. Yksikään huippupelaaja ei valitse edes NHL:ää, jos palkka on 50,000 euroa vuodessa..

Itseasiassa moni suomalainenkin pelaaja on lähtenyt jopa pienemmällä summalla ja kahdensuunnan sopimuksella yrittämään kohti NHL:ää. Tätä ei varmasti tapahtuisi Venäjän suuntaan ainakaan tällä hetkellä. Eli Niskalaa lainatakseni Venäjälle mennään pelkästään rahan takia, eikä NHL:n tavoin tavoittelemaan unelmaa ja pelaamaan parhaiden kanssa. Venäjä ei houkuttele samalla tavalla kuin P-Amerikka. Toki mainittujen liigojenkin välillä on vielä selvä ja pitkälti perinteistä johtuva kuilu, joka korostaa NHL:n asemaa maailman parhaana liigana.

Toiseksi monet NHL:ssä pelanneet suomalaiset ovat jääneet tai harkitsevat vakavasti Pohjois-Amerikkaan jäämistä uransa jälkeenkin. On erittäin vaikea kuvitella, että suomalainen pelaaja perheineen jäisi Venäjälle asumaan uran loputtua. Syynä on nimenomaan erilainen kieli, kulttuuri ja elämänmeno (turvallisuus tai oikeastaan sen puute).


Keitä nämä pelaajat ovat?

Sen enempää nimiä paljastamatta voin kertoa, että kyseisten pelaajien nimet ovat varmasti vilahtaneet tässäkin ketjussa tiheään. Luulen, että pystyt aistimaan pelaajien yleisen asennoitumisen suoraan Niskalan haastattelusta. Venäjälle mennään ottamaan rahat ja sitten lähdetään helvetin nopeasti pois. Melko yksinkertaista.



Tuossa on vain se ongelma että nämä "poikkeukset" ovat toistaiseksi sääntö. Voi olla että ensi kaudella joku hyvin pelannut ulkomaalainen purkaa sopimuksensa Venäjällä, mutta toistaiseksi näin ei ole käynyt.

Vielä kerran voin todeta, että raha ratkaisee ja sopimusta ei tietenkään ihan kevyesti pureta, vaikka olosuhteet ja ympäristo eivät miellytäkään. Tämä voi olla sinulle vaikea pala hyväksyä, mutta Venäjää edelleen vierastetaan tietyllä tapaa, vaikka iso raha tietenkin saa pelaajia sinne kaudeksi tai pariksi. Seurat toki pitävät varmasti hyvää huolta pelaajista ja tietyllä tapaa heidän täytyykin auttaa pelaajia sopeutumaan paikalliseen menoon, koska muuten se on pelkkää pelaamista ja kotona nyhjäämistä usein ilman perhettä.
 

oka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen kiekko
upnorth24 kirjoitti:
Ei kai sieltä kukaan halua kesken sopimuskauden lähteä, kun rahaa tulee tukuttain. Siellä sätkitään väkisin sopimuskauden loppuun asti, vaikka siellä eläminen onkin enemmän tai vähemmän tuskallista.
......
Olen kuullut itse usean Venäjällä pelanneen pelaajan suusta, että "rahan takia lähdin ja sitä tuli enemmän kuin mukavasti, mutta ei ikinä enää".
The Original Jags kirjoitti:
Keitä nämä pelaajat ovat?
Mikko Rämö tarinoi omasta Venäjä-visiitistä n. 2,5 v sitten, tulee siihen sivuun ripaus Venäjä-kulttuuristakin. Esim: Rämö: "Kaikki siellä vähän perustuu uhkailuun ja jossain vaiheessa se alkaa tökkiä..."
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Venäjän arjen kurjuutta ja kärsimystä lähtee seuraavaksi kokeilemaan Niko Kapanen, joka on tehnyt yksivuotisen sopimuksen Kazanin kanssa (lähde: Eurohockey).

Vanhat ketjukaverit Kapanen ja Hentunen saavat yksissä miehissä voivotellla Kazanissa Venäjän elon jatkuvaa kurjuutta ja synkkyyttä ja laskea minuutteja sopimuksen päättymiseen.


Mutta kovat ketjut Kazan pystyy kyllä kokoamaan:

Zaripov - Zinovjev - Morozov
Mårtensson - Kapanen - Hentunen
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Venäjän sarjoissa pelaavia suomalaisia ensi kaudella (kysymysmerkki perässä tarkoittaa sitä että pelaajalla ei ole sopimusta Venäjälle, mutta pelasi Venäjällä edellisellä kaudella eikä ole siirtynyt muualle, tai ettei pelaajan huhuttu siirto Venäjälle ole vielä varmistunut):

Kazan: Jukka Hentunen, Niko Kapanen(?)
Jaroslavl: Ari Vallin(?)
Nizhni Novgorod: Mika Noronen
Mytitsh: Esa Pirnes, Janne Niskala(?)
ZSKA Moskova: Jussi Markkanen
Lada Togliatti: Antti-Jussi Niemi, Janne Pesonen(?)

Veikkaan että 15 raja menee rikki ennen kauden alkua.
 
Viimeksi muokattu:
Periaatteessa olet oikeassa, mutta vertailua nimenomaan venäläispelaajiin on hankala tehdä koska heitä ei ole juuri SM-liigassa pelannut tällä vuosituhannella.

En tarkoittanutkaan pelkästään venäläispelaajia, vaan ulkomaalaisia ylipäätään. Kuten ansiokkasti kerroit, niin myös venäläisiä on käynyt täällä floppaamassa. Aivan kuten suomalaisia itärajan takana. Ja vaikka venäläisiä ei ole paljon SM-liigassa pelannut, niin eipä ole kovin montaa suomalaistakaan vielä Venäjällä pelannut, siis vielä. Tulevalla kaudella suomalaisedustus onkin ennätyksellisen suuri ja tämän kauden jälkeen voi tehdä taas enemmän johtopäätöksiä. Ja jos on venäläispelaajat onnistuneet SM-liigassa, niin kyllä Venäjältäkin löytyy onnistuneita suomalaispelaajia. Eräs oli jopa tyrkyllä Tihonovin maajoukkueeseen, mutta se onkin jo oma tarinansa.
 

FutureHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS - Connorit Bedard & McDavid
No onhan se Kiprusoffin Markokin sanonut että Lukossa voisi pelata, mutta Raumalle ei muuttaisi. Rauma on siis paska paikka? *Smile, Vink*

Kapasen siirto Venäjälle on taas yksi osoitus vetovoimasta. Olisi varmasti kelvannut monelle NHL joukkueelle kolmosen sentteriksi. Toivotaan, että Kapanen & Hentunen-Duo saa myös peliaikaa runsaasti Venäjällä.

e. Venäjälle on matkaamassa myös suht mielenkiintoinen nimi. Nimittäin kahtena viime kautena 65 maalia 107'ssa ottelussa Elitserienissä, Elitserienin maalikuningas 06/07, Pavel Brendl on matkaamassa Venäjälle. Tarkemmin sanottuna kyseessä olisi 2-vuoden laina. Joukkueena toimisi Torpedo Nizhny Novgorod.

Ja kokenut 31-vuotias Ruotsalainen Mikael Wahlberg matkaa myös Venäjälle. Joukkueena toimii CSKA Moskova.
 
Viimeksi muokattu:

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
No onhan se Kiprusoffin Markokin sanonut että Lukossa voisi pelata, mutta Raumalle ei muuttaisi. Rauma on siis paska paikka? *Smile, Vink*

Kapasen siirto Venäjälle on taas yksi osoitus vetovoimasta. Olisi varmasti kelvannut monelle NHL joukkueelle kolmosen sentteriksi. Toivotaan, että Kapanen & Hentunen-Duo saa myös peliaikaa runsaasti Venäjällä.

Niin siis taas yksi osoitus rahan vetovoimasta, eli huomattavasti isompi palkkashekki verrattuna siihen mitä kolmekymppinen kolmossentteri olisi NHL:stä saanut ja vielä nettona. Ei tämä sen kummempaa ole kuin että pelkästään isompi raha vie Venäjälle. Toivotaan Kapaselle onnistunutta kautta Hentusen vierellä.
 

zztop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Niin ja samanlaisia ne Mersut Venäjällä on kuin Suomessakin. Kyseisen mantran voisi lausua miljoonasta asiasta. Kielen kyllä oppii ja samat virikkeet löytyvät Venäjältäkin. Sitten monessa tapauksessa toki perhe, kaverit ja muut asiat saattavat jäädä paitsioon.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Toivotaan, että Kapanen & Hentunen-Duo saa myös peliaikaa runsaasti Venäjällä.

Eiköhän Kapanen ole satavarmasti Kazanin kakkosketjun sentteri ja laidoilla pelaavat Mårtensson ja Hentunen. Ykkönen on luonnollisesti Zaripov - Zinovjev - Morozov.

Todennäköisesti Kazanilla tulee olemaan kaksi "ykkösketjua" kuten viime kaudellakin, kun ketju Oleg Petrov - Petr Cajanek - Hentunen oli varsinkin pudotuspeleissä yhtä hyvä kuin ZZM. Myös ylivoima-aika jakaantunee aika tasan näiden kahden ketjun kesken.


e. Venäjälle on matkaamassa myös suht mielenkiintoinen nimi. Nimittäin kahtena viime kautena 65 maalia 107'ssa ottelussa Elitserienissä, Elitserienin maalikuningas 06/07, Pavel Brendl on matkaamassa Venäjälle. Tarkemmin sanottuna kyseessä olisi 2-vuoden laina. Joukkueena toimisi Torpedo Nizhny Novgorod.

Toivotaan että Brendl onnistuu Nizhny Novgorodissa. Brendlin pelityyli ja hitaus ei näin etukäteen kuulosta hyvin soveltuvalta Venäjän sarjaan, mutta toisaalta saman tyylinen pelaaja Pavel Rosa on pelannut menestyksellisesti Venäjällä monen vuoden ajan.
 

Rattlehead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gundit
Vai siirtyy Hattulan wonder kid Venäjälle? No, ainakin tietää mitä seuraa gloryhuntata ensi kaudella... Ei vaan, mielenkiinnolla tulee seurattua miten vanha tutkapari pärjää uudistuneessa ja entistä kovatasoisemmassa liigassa. Kannattaa huomioida se, että isolla jäällä N. Kapanen on parhaimmillaan ja on pohjimmiltaan hyökkäysorientoitunut pelaaja. Vuodet Pohjois-Amerikassa ovat varmasti koulineet Kapasesta loistavan kahdensuunnan pelaajan ja täten Kazan saa monipuolisen sentterin hyvällä aloitustaidolla. Historia Hentusen kanssa on plussaa ja kaksikko saattaakin lyödä taululle yllättävänkin kovat pisteet, varsinkin jos vastustajalta ei löydy aseita kahden huippuketjun pimentämiseen. Vaan mitenköhän Mårtensson sopeutuu vasemman laitahyökkääjän tontille, koska muistaakseni TM on aina pelannut sentteriä, vai? Hyvä pelaaja joka tapauksessa ja ainakin pelinrakentelupuolen pitäisi olla kunnossa miehellä.

Toivotaan että Brendl onnistuu Nizhny Novgorodissa. Brendlin pelityyli ja hitaus ei näin etukäteen kuulosta hyvin soveltuvalta Venäjän sarjaan, mutta toisaalta saman tyylinen pelaaja Pavel Rosa on pelannut menestyksellisesti Venäjällä monen vuoden ajan.
Rosaa aikanaan seuranneena lähempääkin täytyy sanoa, että kyseessä ei ole samanlainen kiukuttelija ja floater kuin Brendl on. HPK-aikanaan - 23-vuotiaana - Rosa keskittyi pelaamiseen ja yritti johtaa joukkuetta kaiken loukkaantumiskierteen(mm. pakisto ja sentteriosasti oli aivan sekaisin lähes koko kauden) ja sekasorron keskellä samaan aikaan kun kesken kauden palannut Tomas Vlasak keskittyi johonkin ihan muuhun kuin olennaiseen(mm. jätti Suomen Sveitsin takia voimassaolevasta sopimuksesta huolimatta). Viime kauden meiningin perusteella Brendlin hermokontrollissa on vielä paljon parantamisen varaa, joskin ylivoimalla hän tullee olemaan kova pistelinko. Laukaus on ainakin luokkaa tappava. Rosaa olen aina pitänyt pelimiehenä ja ottaisin minä päivänä tahansa takaisin HPK:hon.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Historia Hentusen kanssa on plussaa ja kaksikko saattaakin lyödä taululle yllättävänkin kovat pisteet, varsinkin jos vastustajalta ei löydy aseita kahden huippuketjun pimentämiseen.

Kazan jyräsi jo viime keväänä vakuuttavasti kohti mestaruutta kahden huippuketjunsa voimin (ZZM ja Petrov-Cajanek-Hentunen), kunnes semifinaaleissa Ufan fyysinen ja liikkuva puolustus hyydytti varsinkin ZZM -ketjun. Kazan on jälleen Ufan ja paljon vahvistuneiden Omskin ja Dynamon ohella ensi kauden suurin suosikki varsinkin, jos Atlanta ei onnistu houkuttelemaan Ilja Nikulinia NHL:ään. Nikulin on paras Euroopan sarjoissa pelaava puolustaja ja oli lisäksi Venäjän maailmanmestarijoukkueen paras puolustaja kevään MM-kisoissa. Jos hän lähtee ei häntä voi mitenkään korvata.


Vaan mitenköhän Mårtensson sopeutuu vasemman laitahyökkääjän tontille, koska muistaakseni TM on aina pelannut sentteriä, vai? Hyvä pelaaja joka tapauksessa ja ainakin pelinrakentelupuolen pitäisi olla kunnossa miehellä.

Mielestäni viime kaudella Weinhandl pelasi ketjun sentterinä ja Mårtensson vasemmassa laidassa. Kyllä Mårtensson on hyvä pelaaja ja uskon että tuo ketju saattaa jopa haastaa ZZM -ketjun Kazanin parhaana ketjuna.



Rosaa aikanaan seuranneena lähempääkin täytyy sanoa, että kyseessä ei ole samanlainen kiukuttelija ja floater kuin Brendl on.

Tarkoitin samankaltaisuudella lähinnä hidasta luistelua ja loistavia käsiä. Viime kaudella Omskin pelejä nähneenä Rosa ei todellakaan ole mikään kiituri luistimilla, mutta kädet ovat tosi taitavat.


Toivon mukaan Sportbox.ru -palvelin jatkaa Venäjän liigan pelien näyttämistä ilmaiseksi myös ensi kaudella. Palvelin näytti Kazanin otteluita varsin usein viime kaudella.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olen lukenut nuo blogit ja enemmän siellä oli positiivista kuin negatiivista.

Venäjällä on jääkiekkoilijalle hyvä ulkoiset olosuhteet eli hallit, oheisharjoittelu tilat yms. tilat ovat loistavia. Samoin asunnot, autot ja muut sopimukseen liittyvät asiat ovat järjestyksessä.

Se mikä Venäjällä ei ole järjestyksessä on turvallisuus eli raha vetää puoleensa rikollisuutta, jolloin ihmishenki saattaa olla halpaa. Tämä ei tarkoita sitä, että murhia tai kaappauksia tapahtuisi jatkuvasti, vaan sen uhka aiheuttaa ihmisille turhia paineita. Toisaalta venäläinen yhteiskunta ei kovin hyvin ota vastaan ei venäjää puhuvia ihmisiä. Tämä jääkiekon ulkopuolinen elämä aiheuttaa mm. sen että aika harvoin pelaajan perhe muuttaa Venäjälle mukaan. Ja kaikkihan tietävät mitä on olla erossa perheestään, lapsista.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Se mikä Venäjällä ei ole järjestyksessä on turvallisuus eli raha vetää puoleensa rikollisuutta, jolloin ihmishenki saattaa olla halpaa.

No en ole kyllä Wallinheimon enkä kenenkään muunkaan kuullut sanoneen/kirjoittaneen, että hänen turvallisuutensa olisi ollut Venäjällä vaarassa. Luuletko oikeasti että joku Niko Kapanen olisi tehnyt sopimusta Kazaniin, jos olisi olemassa edes kohtalainen vaara joutua vaaraan rikollisten taholta? Eiköhän Kapanen scoutannut Hentusen välityksellä tarkasti Kazanin ja Venäjän olosuhteet ennen sopimuksen solmimista.

1990-luvulla mafia oli mukana myös kiekkoilussa, mutta Venäjän yhteiskunta ei ole enää sama kuin 1990-luvulla.

Kazan on idyllinen ja vauras noin miljoonan asukkaan kaupunki. Mikäs siellä on asuessa ja pelatessa? Kazanissa on sekä uutta että vanhaa.

1 2 3 4 5
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Luultavasti olemme moderaattoreiden silmän alla, mutta kysyn silti sinulta yhden kysymyksen:

Mikä on kosketuksesi Venäjään?? Nämä kuvat, joita esität täällä vai oletko esim. asunut Venäjällä??

Itse en ole koskaan käynyt Venäjällä, entisessä Nliitossa ja Latviassa kylläkin, mutta hyvä ystäväni tuntee olot erittäin hyvin ja on kertonut syitä, miksi rikkaat asuvat vartioitujen muurien takana Venäjällä.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Luultavasti olemme moderaattoreiden silmän alla, mutta kysyn silti sinulta yhden kysymyksen:

Mikä on kosketuksesi Venäjään?? Nämä kuvat, joita esität täällä vai oletko esim. asunut Venäjällä??

Itse en ole koskaan käynyt Venäjällä, entisessä Nliitossa ja Latviassa kylläkin, mutta hyvä ystäväni tuntee olot erittäin hyvin ja on kertonut syitä, miksi rikkaat asuvat vartioitujen muurien takana Venäjällä.

En vastaa näihin täällä. Vapaalla puolella voisin vastata, jos minulla olisi sinne kirjoitusoikeudet.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En vastaa näihin täällä. Vapaalla puolella voisin vastata, jos minulla olisi sinne kirjoitusoikeudet.

Hienosti väistetty, taas...

No, antaa tämän keskustelun olla, koska sinulla ei ole mitään faktaa näistä asioista. Venäjän turisti-infon sivujen valokuvat eivät tähän riitä.

Erikoista, ettei pelaajat ota perheitään mukaan Venäjälle...
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Hienosti väistetty, taas...

En näe vastaamista kysymyksiisi aiheelliseksi tässä ketjussa. Molemmat tiedämme säännöt ja varsinkin niiden tiukan tulkinnan.


No, antaa tämän keskustelun olla, koska sinulla ei ole mitään faktaa näistä asioista. Venäjän turisti-infon sivujen valokuvat eivät tähän riitä.

Ei anneta keskustelun ihan vielä olla. Odotan sinulta selvitystä tähän väitteeseen, varsinkin kun se koskee tämän ketjun aihetta:

Se mikä Venäjällä ei ole järjestyksessä on turvallisuus eli raha vetää puoleensa rikollisuutta, jolloin ihmishenki saattaa olla halpaa.

Minun tiedossani ei ole että yksikään ulkomaalaisvahvistus olisi joutunut Venäjällä tekemisiin rikollisuuden kanssa. Jos esität näin kovia väitteitä, niin odotan sinun pystyvän myös perustelemaan ne.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Minun tiedossani ei ole että yksikään ulkomaalaisvahvistus olisi joutunut Venäjällä tekemisiin rikollisuuden kanssa. Jos esität näin kovia väitteitä, niin odotan sinun pystyvän myös perustelemaan ne.

Ei ole minunkaan tiedossani tällaista tapausta. Kyse ei olekaan toteutuneesta tapauksesta vaan sen uhasta. Venäjällä mafia/ rikolliset ovat tappaneet jääkiekkoilijoita ja tätä kautta uhka on todellinen ja vaikuttaa pelaajaan.

Rikkaiden perheenjäsenten sieppaukset ovat Venäjällä arkipäivää ja tästä syystä näitä vartioituja asuinalueita on olemassa.

Nämä edellä mainitut asiat ovat faktoja, sellaisia faktoja, jotka vaikuttavat pelaajan valintoihin. Venäjä on/ koetaan turvattomaksi maaksi ja tästä syystä sinne ei lähdetä ilman huippuluokan palkkaa.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Ei ole minunkaan tiedossani tällaista tapausta. Kyse ei olekaan toteutuneesta tapauksesta vaan sen uhasta.

Uhka on olemassa myös Suomessa. Helsingissä voit joutua kadulla ryöstön kohteeksi samalla tavalla kuin Moskovassa. Detroit ja Washington ovat erittäin väkivaltaisia ja rauhattomia kaupunkeja, mutta molemmissa on NHL-joukkue.


Venäjällä mafia/ rikolliset ovat tappaneet jääkiekkoilijoita ja tätä kautta uhka on todellinen ja vaikuttaa pelaajaan.

2000-luvulla ei ole ollut yhtään tällaista tapausta.


Rikkaiden perheenjäsenten sieppaukset ovat Venäjällä arkipäivää ja tästä syystä näitä vartioituja asuinalueita on olemassa.

Tästä huolimatta yhdenkään rikkaan Venäjällä pelaavan jääkiekkoilijan perheenjäsen eivät ole tällä vuosituhannella joutunut kidnapatuksi.



Nämä edellä mainitut asiat ovat faktoja, sellaisia faktoja, jotka vaikuttavat pelaajan valintoihin. Venäjä on/ koetaan turvattomaksi maaksi ja tästä syystä sinne ei lähdetä ilman huippuluokan palkkaa.

Ennakkoluuloja ja stereotypioita saattaa olla ja varmaan onkin myös pelaajilla, mutta uskon että Venäjän liigan muuttuessa koko ajan entistä kansainvälisemmäksi ja rahakkaammaksi nämä ennakkoluulot karisevat pikkuhiljaa pois.

Venäjän lentopalloliiga on maailman paras ja se on houkutellut paljon ulkomaalaisia huippupelaajia. Samoin Venäjän koripalloliigaa pidetään Euroopan parhaana ja sekin on houkutellut runsaasti muiden maiden parhaita pelaajia. Jalkapallossa Venäjän liiga on myös Euroopan parhaiden joukossa. En näe mitään mahdollisuutta sille, että Venäjä kykenisi houkuttelemaan paljon ulkomaalaisia huippuammattilaisia, jos Venäjän yhteiskunta olisi yhtä turvaton kuin annat olettaa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös