Katsaus Venäjän superliigaan

  • 531 896
  • 3 213
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Joku varmaan osaa sanoa miten Hentunen ja Kapanen sekä muut suomalaiset ovat pelanneet KHL:ssä?

- Tinke-80

Mika Noronen:

Nizhni-Novgorodin ykkösmaalivahti. Joukkue kuitenkin sarjan keskitason alapuolella, joten menestystä ei ole erityisemmin tullut.


Jussi Markkanen:

ZSKA:n ykkösmaalivahti. Ei ole pelannut kuukauteen perhetragedian vuoksi.


Niko Kapanen:

19 ottelua, 6+6=12 pistettä. Aloitti huonosti, mutta on noussut viime peleissä joukkueen ykkös- tai kakkossentteriksi. Joutuu kuitenkin kilpailemaan vankasti peliajasta, sillä joukkueen muut sentterit ovat Sergei Zinovjev, Tony Mårtensson ja Grigori Shafigulin.


Jukka Hentunen:

18 ottelua, 5+1=6 pistettä. Saanut melko paljon peliaikaa, mutta pelannut tehottomasti ja myös näkemissäni otteluissa aika vaatimattomasti. Ei ole sama pelaaja kuin mitä oli viime kaudella. Taantunut.


Esa Pirnes:

20 ottelua, 10+6=16 pistettä. Paras suomalainen KHL:ssä. Saanut Atlant Mytitshissä ison roolin joukkueen ykkösketjun sentterinä. Laidoilla pelaavat maailmanmestari Sergei Mozjakin ja Albert Leshev. Leshevin oli muutaman pelin loukkaantuneena, jolloin toista laitaa pelasi Aleksandr Koroljuk.
 

Kapo

Jäsen
Olematon fyysinen peli?

Katselen tässä KHL:ssä ilmeisesti ihan hyvätasoisten Lokomotiv Jaroslavlin ja Avangard Omskin välistä peliä nettistreamina ja ainakaan tässä ensimmäisten minuuttien aikana en ole havainnut ainuttakaan tilannetta jota edes hyvällä tahdolla voisi kutsua taklaukseksi. Yhden kerran pakki sentään nojasi hyökkääjään kulmatilanteessa. Aivan kammottavaa rusettiluistelua. Toivottavasti peliin tulee hiukan intensiteettiä niin voi saada vähän katetta kovalle hypetykselle.

Edit. ja paikkoja ajaa vastustaja levyksi on vähän joka tilanteessa kun kukaan ei tunnu pelkäävän että niitti tulee.

Edit2. ja sitten veskari päättää käydä imaisemassa punaviivalta heitetyn, puoli metriä ohi maalin menossa olleen kiekon sisään. Kovin vakuuttunut en pienen otoksen perusteella tästä kontinentalnaya hockeynaya ligasta ole.

Edit3. pelikatkolla soi The Grid - Swamp thing. Huippusettiä jostain 90-luvun alusta, KHL rulettaa.
 
Viimeksi muokattu:

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Katselen tässä KHL:ssä ilmeisesti ihan hyvätasoisten Lokomotiv Jaroslavlin ja Avangard Omskin välistä peliä nettistreamina ja ainakaan tässä ensimmäisten minuuttien aikana en ole havainnut ainuttakaan tilannetta jota edes hyvällä tahdolla voisi kutsua taklaukseksi. Yhden kerran pakki sentään nojasi hyökkääjään kulmatilanteessa. Aivan kammottavaa rusettiluistelua. Toivottavasti peliin tulee hiukan intensiteettiä niin voi saada vähän katetta kovalle hypetykselle.

Jep saman olen itsekin huomannut ja sen vuoksi pelien katsominen on hieman unettavaa, jos joukkueita kohtaan ei ole tunnesiteitä. Päällisin puolin tulee sellainen Nordic Trophy-höntsä mieleen toki usein nähdään hienoja yksilösuorituksia. En sitten tiedä pelataanko Venäjällä Ruotsin tapaan vielä SM-liigakenttiäkin leveämmissä kaukaloissa.

PS. En kyllä ihmettele miksi Essi Pirnes pärjää liigassa ;)
 
Viimeksi muokattu:

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Petri Seppä kirjoittaa Iltasanomissa, ettei yksikään SM-liigapelaaja mahtuisi Riian Dynamon kokoonpanoon. Ilmeisesti latvialaisten pelaajien ja latvialaisen jääkiekon taso on noussut todella hurjasti. Miten te KHL:ää paremmin tuntevat näette tämän väitteen?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Petri Seppä kirjoittaa Iltasanomissa, ettei yksikään SM-liigapelaaja mahtuisi Riian Dynamon kokoonpanoon.

Todella typerä väite. KHL:ssä ei ole yhtään sellaista joukkuetta, johon kukaan nykyisen SM-liigassa pelaava pelaaja ei mahtuisi pelaamaan.
 

Kapo

Jäsen
Miten vertaisit peliä SM-liigaan?

Todella vaikea verrata kun otos KHL:stä on niin pieni ja SM-liigaotteluita on niin laidasta laitaan (aivan kammottavasta paskasta ihan huippuviihdyttäviin kamppailuihin asti). Taitavia "temppujahan" siellä näkyivät vispaavan mutta toisaalta vähäinen kontaktipeli sallii enemmän tuota kikkailua. Kai se riippuu ihan siitä mistä tykkää ja varmasti joissain KHL-peleissä myös laidat ryskyvät. Tuo kyseinen vähäintensiteettinen ottelu ei saisi minua maksamaan ottelulipusta.

SM-liigasta pitäisi viedä pelaajia Venäjälle kiekkokouluihin ja KHL:stä SM-liigaan hakemaan nöyryyttä ja työmoraalia.

Edit. lisäys liigakamppailujen tasosta
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Todella vaikea verrata kun otos KHL:stä on niin pieni. Taitavia "temppujahan" siellä näkyivät vispaavan mutta toisaalta vähäinen kontaktipeli sallii enemmän tuota kikkailua. Kai se riippuu ihan siitä mistä tykkää ja varmasti joissain KHL-peleissä myös laidat ryskyvät. Tuo kyseinen vähäintensiteettinen ottelu ei saisi minua maksamaan ottelulipusta.

SM-liigasta pitäisi viedä pelaajia Venäjälle kiekkokouluihin ja KHL:stä SM-liigaan hakemaan nöyryyttä ja työmoraalia.

Lähinnä hain sitä, että kummassa pelataan korkeatasoisempaa peliä. Eli miten esimerkiksi Blues pärjäisi nyt jäällä olevia seuroja vastaan.
 

Kapo

Jäsen
Lähinnä hain sitä, että kummassa pelataan korkeatasoisempaa peliä. Eli miten esimerkiksi Blues pärjäisi nyt jäällä olevia seuroja vastaan.

Jaa-a. Parhaimmillaan Blues pelaa niin helvetin hyvin että voittoon olisi uskoakseni mahdollisuudet mutta tasaisuutta ei ainakaan vielä ole hirveästi löytynyt. Molemmat joukkueet ns. perustasolla on mahdoton sanoa koska en ole nähnyt esim. Avangardilta juurikaan muita pelejä. Ihan rosteria vertaamalla en usko Bluesin pitkässä juoksussa pärjäävän. Toisaalta uskon myös että moni KHL:n pistenikkareista floppaisi karusti SM-liigassa.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Aleksei Jashin ratkaisi jatkoajalla ylivoimalla Lokomotiville. Ihan tiukka ja hyvätasoinen peli, mielestäni selvästi parempi kuin eilinen Riika-Kazan peli.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Muistaakseni CHL-joukkueen hankinnat piti olla tehtynä ennen CHL:n alkamista. Jos joukkue hankkii pelaajia tämän jälkeen, ei niitä saa käyttää CHL-otteluissa. Pushkarev ei siksi voisi edustaa Metallurgia CHL-otteluissa. Sama koskee myös Kärppien Toni Dahlmania.
Ei mennyt ihan oikein. Kaksi pelaajaa voidaan lisätä tämän kuun lopussa CHL-rosteriin. Tämän kuun ottelut pitää pelata alkuperäisellä rosterilla.
 

Number 11

Jäsen
Blueshan on kaudesta 05-06 alkaen pelannut venäläisiä (tai KHL-joukkueita kuten Riika) vastaan ainakin 20 ottelua ja tässä tuloksia niistä:

16.08.2008 Dinamo Riga-Blues 3-4
15.08.2008 Dinamo Riga-Blues 2-3rl
14.08.2008 Blues-Metallurg Magnitogorsk 3-4rl
15.08.2007 Blues-Metallurg Magnitogorsk 0-4
17.08.2007 Nizhni Novgorod-Blues 3-2rl
18.08.2007 Blues-Metallurg Magnitogorsk 8-1
18.08.2006 Blues-SKA Pietari 2-2
14.08.2006 Blues-Metallurg Magnitogorsk 1-1
29.07.2006 Blues-Amur Habarovsk 1-1
28.07.2006 Blues-Sibir Novosibirsk 3-1
27.07.2006 Blues-Metallurg Novokuznetsk 4-3
23.02.2006 Blues-Ufa Salavat Julajev 2-1
21.02.2006 Moskovan Dynamo-Blues 3-5
25.08.2005 Blues-Moskovan Dynamo 0-1
20.08.2005 Blues-Metallurg Magnitogorsk 2-3
06.08.2005 Sibir Novosibirsk-Blues 1-2
05.08.2005 Moskovan Dynamo-Blues 4-2
03.08.2005 Metallurg Novokuznetsk-Blues 2-6
02.08.2005 SKA Pietari-Blues 4-0
01.08.2005 Blues-Severstal Tsherepovets 3-5

Yhteensä 20 peliä 8 voittoa, 6 tasapeliä, 6 tappiota. Viimeisten kolmentoista ottelun saldo 6-6-1. Ja miksi juuri 13 peliä? Siksi että näyttää espoolaisnäkökulmasta hyvältä.

Tietenkin kyseessä ovat olleet harjoituspelit, mutta jotakin johtopäätöksiä niidenkin pohjalta voi tehdä. Blues pystyisi varmasti yksittäisissä otteluissa haastamaan kenet vaan, mutta vähänkään pidemmässä sarjassa KHL:n kärkijoukkueet varmasti veisivät Bluesia ja melko selvästi. Sen sijaan näitä KHL:n kärjen takana olevien porukoiden kanssa Blues pystyisi varmasti pelaamaan pidemmässäkin juoksussa tasaisesti ja heikoimpia joukkueita vastaan olisi jopa ennakkosuosikki. Jos Blues pelaisi KHL:ää niin uskoisin sarjasijoituksen olevan siinä noin taulukon keskivaiheilla, luultavasti vähän sen alapuolella. Olosuhdeasioita en tässä veikkauksessani niinkään huomioinut, pelitavalliset erot kylläkin. Oletuksena myös se, että Blues pääsisi pelaamaan parhaalla mahdollisella kokoonpanollaan. Nykyisellä loukkaantumistilanteella turpiin tulisi varmaan kaikilta KHL-jengeiltä.

Venäjän sarjaa olen seurannut melko vähän, mutta joitakin otteluita tullut nähtyä ja venäläisten edesottamuksia europeleissä (Mestareiden liigan edeltäjä, Spengler Cup yms.) olen seuraillut. Kävin myös katsomassa eilisen Dinamo Rigan ja Ak Bars Kazanin välisen ottelun ja pelillinen ero SM-liigan ja KHL:n välillä näkyi selkeästi. Taklauksia on KHL:ssä selvästi vähemmän, mutta syöttöjen laatu ja pelaajien henkilökohtainen taito on kotoista liigaamme edellä. Laukauksia säästellään myös liikaa. Aina ei tarvitsisi hakea sitä hienointa mahdollista kuviota.

Täytyy toisaalta myöntää, että ero SM-liigan ja Venäjän liigan osalta on varmaankin kasvanut itänaapurimme hyväksi KHL:n perustamisen jälkeen. Yhdyn myös Kapon arvioon siitä, että nykyisistä KHL-tähdistä moni saattaisi flopata SM-liigassa ja oma arvioni perustuu ihan puhtaasti pelitavan erilaisuuteen ja siihen tosiseikkaan, että erittäin kovilla meriiteilläkin varustettuja pelaajia floppaa jatkuvasti eri sarjoissa eri puolilla maailmaa. Ihmisiä ovat pelaajatkin ja joskus vain palaset eivät loksahda paikoilleen.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Ottelu oli tietääkseni enemmän Riikan kuin KHL:n idea. Ehkä ajatus oli tuoda Suomeen joukkueita missä pelaa suomalaisväriä. Niko Kapanen ja Jukka Hentunen ovat molemmat MM-kisatason pelaajia, joten pelaajat ovat suomalaisten osalta parhaasta päästä mitä Euroopassa kiekkoilee. Lisäksi joukkueessa pelaa Euroopan parhaana ketjuna pidetty Zaripov-Zinovjev-Morozov sekä Ruotsin maajoukkuetähti Tony Mårtenssson, sekä huippupuolustaja Ilja Nikulin, joten kyllä Kazan on sieltä ihan kiinnostavimmasta päästä mitä KHL:stä on tarjolla.
Kazania minäkin olisin mennyt katsomaan suomalaisten ja ykkösnyrkin vuoksi, jos tuonne olisin vaivautunut. Suunnitelmissa oli, mutta sitten iski laiskuus. Suuri yleisö ei kuitenkaan tunne ZZM-ketjua ja Mårtensonia, hyvä kun muistavat Kapasen.

En sitten tiedä kuinka paljon suomalaisyleisöä olisi pystytty houkuttelemaan lisää, jos Riika olisi hoitanut mainostamisen paremmin.
Uskallan väittää, että Jagr pääosissa suomalaisilla ja ZZM:llä tuettuna olisi ollut aika helppo hypettää suurelle yleisölle. Tai ylipäätään nämä toteutuneet pelit; itseasiassa mulle tuli mieleen nämä KHL-matsit aina, kun näin keskiviikon CHL-mainokset viime viikolla... "Euroopan kovin liiga tulee Suomeen". Tai Pittsburgh-Jokerit -harjoitusottelu, sitäkin hehkutettiin reilusti ennen ottelua. Näistä otteluista en muista lukeneeni kuin Jatkoajasta ja sunnuntaina pikkujutun Hesarista. Ei tuolla tavoin ainakaan kovin suurta rynnäkköä voi odottaa.

No, ehkä tämä oli vain Dynamon yksittäinen päähänpisto, eikä mikään yritys mainostaa liigaa muulle Euroopalle. Jälkimmäisessä tapauksessa KHL:llä on nimittäin rutkasti parannettavaa.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No, ehkä tämä oli vain Dynamon yksittäinen päähänpisto, eikä mikään yritys mainostaa liigaa muulle Euroopalle. Jälkimmäisessä tapauksessa KHL:llä on nimittäin rutkasti parannettavaa.

KHL:n toimitusjohtaja oli/on myös paikan päällä Espoossa ja MTV3 haastattelussa hän sanoo suoraan, että liiga on halukas liittämään Suomen KHL-kartalle. Neuvotteluja on käyty ja yksi tai kaksi(Jokerit, Kärpät?) suomalaisjoukkuetta olisi sopiva määrä. Tuskinpa liigan toimitusjohtaja tuli Suomeen vain katsomaan kyseisiä pelejä, eiköhän kyseessä ole tarkkaan suunniteltu promo-keikka.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
KHL:n toimitusjohtaja oli/on myös paikan päällä Espoossa ja MTV3 haastattelussa hän sanoo suoraan, että liiga on halukas liittämään Suomen KHL-kartalle. Neuvotteluja on käyty ja yksi tai kaksi(Jokerit, Kärpät?) suomalaisjoukkuetta olisi sopiva määrä. Tuskinpa liigan toimitusjohtaja tuli Suomeen vain katsomaan kyseisiä pelejä, eiköhän kyseessä ole tarkkaan suunniteltu promo-keikka.
En saanut aukeamaan tuota videota, mutta mikäli kyseessä oli siis suunniteltu keikka, olisi sen voinut tehdä himpun verran paremmin. Tätä ei pidä ottaa minään venäläisvastaisuutena, koska itse näkisin mielelläni huippulätkää idästä vaikka useamminkin. Kuuluu ehkä osana uuden liigan kasvukipuihin tämä markkinoinnin merkityksen tajuaminen.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
KHL on julkaissut joukkueiden pelaajabudjetit, eli pelaajien yhteenlasketut palkkakustannukset:

http://forums.internationalhockey.net/showpost.php?p=129321&postcount=46


Hieman yllättävää, että listan kärjessä on Lokomotiv Jaroslavl, ja esimerkiksi Ak Bars Kazan on vasta kahdeksantena. Myös Moskovan Dynamon sijoitus (kolmastoista) on yllätys, kun katsoo joukkueen tämän kauden pelaajalistaa.

Sunnuntain Hesarissa oli pieni juttu seurojen kokonaisbudjetista. Siinä missä SM-liigan huippuseuroilla on kokonaisbudjetti jossain 9 miltsin (USD) tuntumassa, KHL:n hännänhuiput Dinamo Riga ja Barys Astana operoi vain vähän pienemmällä kasalla pelimerkkejä, kun taas toinen ääripää Ak Bars Kazan operoi noin 55 miltsin (USD) budjetilla.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En saanut aukeamaan tuota videota, mutta mikäli kyseessä oli siis suunniteltu keikka, olisi sen voinut tehdä himpun verran paremmin. Tätä ei pidä ottaa minään venäläisvastaisuutena, koska itse näkisin mielelläni huippulätkää idästä vaikka useamminkin. Kuuluu ehkä osana uuden liigan kasvukipuihin tämä markkinoinnin merkityksen tajuaminen.

Totta jo itse sarjahan nousi ihan yhtäkkiä pystyyn tämän vuoden aikana. NHL:stä poiketen KHL vetää mutkat suoriksi ihan rehdisti rahalla. Eikä mikään ihme, kun liigan ja seurojen taustalla on maailman suurimpia energiafirmoja, maailman rikkaimpia yksityishenkilöitä ja yksi maailman merkittävimmistä valtioista.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
16.08.2008 Dinamo Riga-Blues 3-4
15.08.2008 Dinamo Riga-Blues 2-3rl
14.08.2008 Blues-Metallurg Magnitogorsk 3-4rl
15.08.2007 Blues-Metallurg Magnitogorsk 0-4
17.08.2007 Nizhni Novgorod-Blues 3-2rl
18.08.2007 Blues-Metallurg Magnitogorsk 8-1
18.08.2006 Blues-SKA Pietari 2-2
14.08.2006 Blues-Metallurg Magnitogorsk 1-1
29.07.2006 Blues-Amur Habarovsk 1-1
28.07.2006 Blues-Sibir Novosibirsk 3-1
27.07.2006 Blues-Metallurg Novokuznetsk 4-3
23.02.2006 Blues-Ufa Salavat Julajev 2-1
21.02.2006 Moskovan Dynamo-Blues 3-5
25.08.2005 Blues-Moskovan Dynamo 0-1
20.08.2005 Blues-Metallurg Magnitogorsk 2-3
06.08.2005 Sibir Novosibirsk-Blues 1-2
05.08.2005 Moskovan Dynamo-Blues 4-2
03.08.2005 Metallurg Novokuznetsk-Blues 2-6
02.08.2005 SKA Pietari-Blues 4-0
01.08.2005 Blues-Severstal Tsherepovets 3-5

Osaatko sanoa kuinka moni näistä peleistä pelattiin Espoossa tai Suomessa? Vai onko ensin mainittu joukkue tässä listassa aina myös kotijoukkue?



Tietenkin kyseessä ovat olleet harjoituspelit, mutta jotakin johtopäätöksiä niidenkin pohjalta voi tehdä. Blues pystyisi varmasti yksittäisissä otteluissa haastamaan kenet vaan, mutta vähänkään pidemmässä sarjassa KHL:n kärkijoukkueet varmasti veisivät Bluesia ja melko selvästi.

Olen samaa mieltä. Blues edustaa SM-liigan kärkeä, mutta KHL:ssä on ehkä 8-10 joukkuetta, jotka ovat kaikki parempia kuin SM-liigan paras joukkue. Arvioni on huomattavasti maltillisempi kuin Kari Heikkilän arvio, jonka mukaan KHL:ssä pelaisi jopa 16 parempaa joukkuetta kuin SM-liigan paras joukkue.

Tähän KHL:n eliittiin luen Atlant Mytitshin, Salavat Julajev Ufan, Ak Bars Kazanin, Avangard Omskin, Lokomotiv Jaroslavlin, ZSKA Moskovan, Dynamo Moskovan, SKA Pietarin, Severstal Tsherepovetsin ja Metallurg Magnitogorskin. Nämä kymmenen seuraa lienevät sekä pelillisesti parhaat että myös rikkaimmat joukkueet KHL:ssä. En usko, että tämän kauden SM-liigajoukkueista yksikään voittaisi näitä joukkueita paras viidestä -sarjassa.



Sen sijaan näitä KHL:n kärjen takana olevien porukoiden kanssa Blues pystyisi varmasti pelaamaan pidemmässäkin juoksussa tasaisesti ja heikoimpia joukkueita vastaan olisi jopa ennakkosuosikki.

Kyllä. KHL:n seuraavaan kastiin luen Moskovan Spartakin, Metallurg Novokuznetskin, Neftehimik Nizhnekamskin, Lada Togliattin, Traktor Tsheljabinskin ja ehkäpä myös tulokkaat Dynamo Riikan ja Barys Astanan. Uskoisin että parhaat SM-liigajoukkueet kuten Blues ovat aika lähellä näiden joukkueiden tasoa.

Heikoimman kastin muodostavat HK MVD Balastiha, Sibir Novosibirsk, Vitjaz Tshehov, Amur Habarovsk, Dynamo Minsk, Torpedo Nizhni Novgorod ja Himik Voskresensk. Luulisin näiden seitsemän joukkueen olevan samaa tasoa HIFK:n ja Tapparan kaltaisten SM-liigaseurojen kanssa.

Samalla pitää muistaa, että KHL:ssä tapahtuu paljon "ristiinpelaamista" eri "kastien" välillä, eli luokittelemani alimman kastin seurat ovat monesti voittaneet Ufan tai Kazanin. Pelillinen ero esimerkiksi Ufan ja Novosibirskin välillä on olemassa, mutta ero ei ole ylivoimainen.



Jos Blues pelaisi KHL:ää niin uskoisin sarjasijoituksen olevan siinä noin taulukon keskivaiheilla, luultavasti vähän sen alapuolella.

Kyllä, uskoisin että Blues kuuluisi Jypin ohella tuohon luokittelemaani "keskikastiin". Muut SM-liigaseurat eivät tuohon kastiin välttämättä yltäisi.





Taklauksia on KHL:ssä selvästi vähemmän, mutta syöttöjen laatu ja pelaajien henkilökohtainen taito on kotoista liigaamme edellä.

Tuon havainnon ovat useimmat tehneet. Fyysinen peli saattaa näyttää KHL:ssä olemattomalta. Tähän on monta syytä, joista yksi on se, että Venäjällä kaukalon koko on selvästi suurempi kuin Suomessa, eli pelaajilla on enemmän tilaa luistella taklauksia karkuun. Isossa kaukalossa itsensä ulospelaaminen taklausyrityksellä on myös paljon todennäköisempää kuin pienessä.

Mutta on myös totta, että venäläiset pelaajat eivät yleisesti ottaen hae taklauksia niin usein kuin suomalaiset. Tämä ei silti välttämättä tarkoita sitä, että peli olisi SM-liigassa fyysisempää kuin KHL:ssä. KHL:ssä fyysisyys vain ilmenee eri tavalla kuin Suomessa. Otan esimerkin vuoden 2007 EM-finaalista Kazan-HPK, jossa silloin materiaalinsa puolesta hyvin fyysinen HPK lähti horjuttamaan Kazania taklaamalla, mutta ei onnistunut siinä ollenkaan ja hävisi ottelun 0-6. Kazan itse asiassa voitti tuon ottelun myös fyysisellä puolella, koska se voitti lähes järjestäen 1-1 tilanteet ja myös kiekonriistotilanteet. Fyysisyys ei rajoitu pelkästään taklaustilanteiden hakemiseen, vaan se on myös kykyä ottaa taklauksia vastaan, suojata kiekkoa ja onnistua kiekonriistoissa. Kazan oli näissä kaikissa HPK:ta runsaasti edellä.



Täytyy toisaalta myöntää, että ero SM-liigan ja Venäjän liigan osalta on varmaankin kasvanut itänaapurimme hyväksi KHL:n perustamisen jälkeen.

Luulisin, että Venäjän sarjan taso meni SM-liigan edelle ehkä kaudella 2003-2004. Tuo kausi oli ensimmäinen, kun iso raha todella alkoi liikkua Venäjän jääkiekossa. Silloin mm. monet Euroopan taitotshekit kuten Vlasak, Patera ja Vujtek pelasivat Venäjällä. Kaudella 2003-2004 moni Suomessa ei ehkä ollut valmis myöntämään Venäjän sarjan paremmuutta, mutta näin jälkikäteen katsottuna Venäjän sarja siirtyi Euroopassa joko ykköspaikalle (tai kakkospaikalle Elitserienin jälkeen) juuri tuolla kaudella.

Kausi 2004-2005 oli NHL:n työsulkukausi ja tietysti Venäjän osalta kokonaan poikkeuksellinen. Nykyiset KHL:n huippujoukkueet eivät ainakaan nimien puolesta ole lähelläkään sitä tasoa mitä silloiset kazanit ja dynamot olivat.

Kausi 2005-2006 Venäjän sarjan taso meni reilusti alaspäin, mikä johtui tietysti siitä että NHL-pelaajat palasivat takaisin Pohjois-Amerikkaan, myös Aleksandr Ovetshkin siirtyi silloin Washingtoniin.

Kausina 2006-2007 ja 2007-2008 Venäjän sarjan taso alkoi jälleen nousta, mikä johtui sekä monista kovista paluumuuttajista, hyvistä ulkomaalaispelaajista että Venäjän hyvästä juniorityöstä joka tuotti paljon hyviä pelaajia sarjaan.

Kuluvana kautena Venäjän sarjassa (tai nyt KHL:ssa) pelataan varmasti kovatasoisinta kiekkoa sitten työsulkukauden 2004-2005. Tosin tasoa sen alapäässä saattaa hieman nakertaa sarjan laajentuminen neljällä joukkueella. Esimerkiksi Himik Voskresensk ja Dynamo Minsk ovat olleet luvattoman heikkoja tänä vuonna. Tosin kaksi muuta tulokasta Dynamo Riika ja Barys Astana ovat täyttäneet paikkansa.





Yhdyn myös Kapon arvioon siitä, että nykyisistä KHL-tähdistä moni saattaisi flopata SM-liigassa ja oma arvioni perustuu ihan puhtaasti pelitavan erilaisuuteen ja siihen tosiseikkaan, että erittäin kovilla meriiteilläkin varustettuja pelaajia floppaa jatkuvasti eri sarjoissa eri puolilla maailmaa. Ihmisiä ovat pelaajatkin ja joskus vain palaset eivät loksahda paikoilleen.

Tuo riippuu siitä, ketkä kaikki sinä luet KHL-tähdiksi? Kokoan tähän sadan pelaajan listan kymmenen pelaajan sattumanvaraisiin ryhmiin jaoteltuna (jätän pois pääosin ulkomaiset maalivahdit), jotka voisivat muodostaa jonkinlaisen otoksen KHL:n tämän hetken kärkipelaajista. Ryhmien kokoonpano tai järjestys ei ole mikään ranking tai näkemykseni ko. pelaajien taidoista. Tämä sadan pelaajan ryhmä ei myöskään ole absoluuttinen parhaimmuusjärjestys KHL:n kenttäpelaajista, vaan luettelen pelaajat ulkomuistista ja todennäköisesti 100 pelaajan ulkopuolelle jää pelaajia, jotka ovat parempia kuin monet joukosta löytyvät pelaajat.


Ryhmä I

Jaromir Jagr, Aleksei Morozov, Jan Marek, Aleksandr Radulov, Danis Zaripov, Sergei Zinovjev, Ilja Nikulin, Aleksandr Perezhogin, Sergei Mozjakin, Marcel Hossa


Ryhmä II

Andrei Kuteikin, Kirill Koltsov, Aleksei Tereshenko, Maksim Sushinski, Dimitri Pestunov, Mattias Weinhandl, Petr Cajanek, Aleksei Zhitnik, Karel Rachunek, Ladislav Nagy


Ryhmä III

Josef Straka, Oleg Tverdovski, Anton Kurianov, Aleksandr Svitov, Ross Lupaschuk, Nikita Nikitin, Andrei Taratuhin, Dimitri Afanasenkov, Tony Mårtensson, Niko Kapanen


Ryhmä IV

Jukka Hentunen, Esa Pirnes, Aleksandr Koroljuk, Magnus Johansson, Pavel Rosa, Josef Vasicek, Aleksei Jashin, Zbynek Irgl, Vitali Vishnevski, Johan Åkerman


Ryhmä V

Aleksei Mihnov, Vitali Anikejenko, Petr Schastlivy, Anton But, Sergei Shirokov, Konstantin Kornejev, Oleg Saprykin, Vadim Jepantshintsev, Denis Kuljash, Mika Hannula


Ryhmä VI

Nils Ekman, Mark Popovic, Konstantin Gorovikov, Sergei Brylin, Vitali Proshkin, Igor Shadilov, Leos Cermak, Michal Mikeska, Vladimir Antipov, Andrei Zjuzin


Ryhmä VII

Jan Klepis, Anton Krysanov, Dimitri Vorobjev, Josef Stumpel, Stefan Ruzicka, Branko Radivojevic, Aleksei Jemelin, Matt Ellison, Ray Giroux, Aleksandr Popov


Ryhmä VIII

Jan Bulis, Denis Arkhipov, Dimitri Bykov, Maksim Kondratjev, Denis Parshin, Steve McCarthy, Kevin Dallman, Aleksei Kaigorodov, Vitali Atjushov, Karel Pilar


Ryhmä IX

Ahren Spylo, Andrei Nikolishin, Aleksandr Guskov, Jamie Pollock, Tomas Rolinek, Konstantin Koltsov, Juri Trubatshev, Oleg Kvasha, Daniil Markov, Konstantin Pushkarev


Ryhmä X

Filip Novak, Mark Hartigan, Ronald Petrovicky, Fedor Fedorov, Petr Podhratsky, Ivan Neprjajev, Denis Denisov, Ivan Baranka, Maksim Rybin, Kirill Safronov

Mielestäni näistä sadasta pelaajasta jokainen menisi heittämällä jokaisen SM-liigajoukkueen kokoonpanoon siten, että pelaaja olisi ko. joukkueessa avainpelaajia. Sadan pelaajan otos on minusta riittävän suuri todentamaan sen, että KHL:n "tähtipelaajista" tuskin kukaan floppaisi SM-liigassa. Tietysti tämä on spekulaatiota siksi, että kukaan ko. pelaajista ei pelaa nyt SM-liigaa, mutta kaikkien em. pelaajien näytöt ovat sitä tasoa, että jos yksikin heistä terveenä ollessaan floppaisi SM-liigassa, olisi sitä pidettävä isona yllätyksenä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Jep saman olen itsekin huomannut ja sen vuoksi pelien katsominen on hieman unettavaa, jos joukkueita kohtaan ei ole tunnesiteitä. Päällisin puolin tulee sellainen Nordic Trophy-höntsä mieleen toki usein nähdään hienoja yksilösuorituksia. En sitten tiedä pelataanko Venäjällä Ruotsin tapaan vielä SM-liigakenttiäkin leveämmissä kaukaloissa.

PS. En kyllä ihmettele miksi Essi Pirnes pärjää liigassa ;)

Kaksi peliä nähneenä sanoisin että kaukalo on leveä kuin lentokenttä. Taklauksia tulee jonkin verran, mutta etenkin venäläiset pelaajat mieluummin esittelevät yksilötaitojaan. Maali tehdään mieluummin hienon kuvion päätteeksi kuin ns. runnomalla karat sisään. Ja kyllä liigassa fyysisiäkin otteita näkee enemmän kuin SM-liigassa keskimäärin. Yleensä kovasta niitistä seurauksena on ns. line-brawl.

Dinamo Riga on käytännössä lähes sama kuin Latvian maajoukkue muutamalla tusina-kanukilla (mm. Duvie Westcott) vahvistettuna. Vastaavasti muualla pelaavista latvialaisista lähinnä kai Sandis Ozolinsh olisi selkeästi maajoukkue kamaa.

Dinamon kannattajat tosin ovat kaikkea muuta kuin nukuttavia. Jos kerran Latvian kaltaiselta markkina-alueelta saadaan joukkue kasaan, niin miksei sitten Suomesta? Pelaajamateriaalia kyllä löytyy eikä matkat ole täältä juurikaan sen pidempiä kuin Riigasta tai Pietarista tai Minskistä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Mielestäni näistä sadasta pelaajasta jokainen menisi heittämällä jokaisen SM-liigajoukkueen kokoonpanoon siten, että pelaaja olisi ko. joukkueessa avainpelaajia. Sadan pelaajan otos on minusta riittävän suuri todentamaan sen, että KHL:n "tähtipelaajista" tuskin kukaan floppaisi SM-liigassa. Tietysti tämä on spekulaatiota siksi, että kukaan ko. pelaajista ei pelaa nyt SM-liigaa, mutta kaikkien em. pelaajien näytöt ovat sitä tasoa, että jos yksikin heistä terveenä ollessaan floppaisi SM-liigassa, olisi sitä pidettävä isona yllätyksenä.

Epäilemättä huomattava osa luettelemistasi pelaajista olisi SM-liigassa joukkueensa avainpelaaja tai pelaaja tärkeässä roolissaan, mutta on ilmiselvää liieoittelua sanoa, että "jokainen menisi heittämällä jokaisen SM-liigajoukkueen kokoonpanoon siten, että pelaaja olisi ko. joukkueessa avainpelaajia".

Tätä väittämää en yksinkertaisesti usko koska niin monta kertaa hiuppupelaajakin on flopannut siirtyessään sarjasta toiseen, siitäkin huolimatta, että kyseisen pelaajan piti olla todellinen huippu - jopa maailmanluokan pelaaja, kuten Krutov aikanaan. Näin on käynyt pelaajien siirtyessä NHL:ään ja vastaavasti monissa tapauksissa tärkeään rooliin haettu pelaaja AHL:n tai jopa NHL:n puolelta on osoittautunut joko flopiksi tai pelaajaksi joka ei ole täyttänyt kaikkia odotuksia.

Syitä floppaamiseen on monia mutta yksin yhteiskunnasta toiseen siirtyminen voi vaikuttaa merkittävällä tavappa pelaajan sopeutumiseen, toki enää ero Venäjän ja esim. Suomen välillä ei ole niin suuri, että se voisi haitata siirtymistä mutta eroja on kuitenkin ja tällainen voi vaikuttaa suuresti siihen kuinka pelaaja sopeutuu uuteen ympäristöön ja seuraan.

Harjoitteluolosuhteet ja tavat voivat vaikuttaa paljonkin siihen kuinka pelaaja sopeutuu uuteen ympäristöön, puhumattakaan sitten itse pelistä jota kaukaloissa pelataan. Epäilisin, että useammalle kuin yhdelle luettelemistasi pelaajista SM-liigan fyysisyys ja se, että täällä taklataan enemmin nousee suuremmaksi kynnyskysymykseksi ja saa aikaan sen, että pelaaja ei täytä odotuksia. Näin on käynyt pelaajien kohdalla aiemminkin liigassa jos toisessa (en tarkoita yksin venäläisiä), joten en näe mahdottomana sitä etteikö näin voisi käydä jatkossakin ja myös SM-liigasta puhuttaessa. Toki jos pelaaja olisi mallia "bautin" niin fyysisyys ei paljoa hätkäyttäisi mutta kun kaikki eivät ole "bautineita" tai edes "markoveja". Joukossa on kuitenkin pelaajia jotka ovat tottuneet neppailemaan suurella "areenalla", joten kapeampi kaukalo erilaisena peliympäristönä voi olla suurikin yllätys.

Toki, mielipiteensä kullakin - itse en usko, että jokainen löisi itsensä automaattisesti liigaeliittiin. Moni varmasti olisi mainitsemasi kaltainen pelaaja mutta ei läheskään kaikki, silkkaa liioittelua. Tämän uskallan sanoa vaikka en ole nähnyt ainoatakaan KHL:n peliä.

vlad.
 

Number 11

Jäsen
The Original Jags kirjoitti:
Osaatko sanoa kuinka moni näistä peleistä pelattiin Espoossa tai Suomessa? Vai onko ensin mainittu joukkue tässä listassa aina myös kotijoukkue?

Laitetaas pelipaikat vielä listaan:

16.08.2008 Dinamo Riga-Blues 3-4 (Tampere)
15.08.2008 Dinamo Riga-Blues 2-3rl (Tampere)
14.08.2008 Blues-Metallurg Magnitogorsk 3-4rl (Tampere)
15.08.2007 Blues-Metallurg Magnitogorsk 0-4 (Tampere)
17.08.2007 Nizhni Novgorod-Blues 3-2rl (Tampere)
18.08.2007 Blues-Metallurg Magnitogorsk 8-1 (Tampere)
18.08.2006 Blues-SKA Pietari 2-2 (Espoo)
14.08.2006 Blues-Metallurg Magnitogorsk 1-1 (Espoo)
29.07.2006 Blues-Amur Habarovsk 1-1 (Vääksy)
28.07.2006 Blues-Sibir Novosibirsk 3-1 (Vääksy)
27.07.2006 Blues-Metallurg Novokuznetsk 4-3 (Vääksy)
23.02.2006 Blues-Ufa Salavat Julajev 2-1 (Tallinna)
21.02.2006 Moskovan Dynamo-Blues 3-5 (Tallinna)
25.08.2005 Blues-Moskovan Dynamo 0-1 (Espoo)
20.08.2005 Blues-Metallurg Magnitogorsk 2-3 (Tampere)
06.08.2005 Sibir Novosibirsk-Blues 1-2 (Pietari)
05.08.2005 Moskovan Dynamo-Blues 4-2 (Pietari)
03.08.2005 Metallurg Novokuznetsk-Blues 2-6 (Pietari)
02.08.2005 SKA Pietari-Blues 4-0 (Pietari)
01.08.2005 Blues-Severstal Tsherepovets 3-5 (Pietari)


The Original Jags kirjoitti:
Mielestäni näistä sadasta pelaajasta jokainen menisi heittämällä jokaisen SM-liigajoukkueen kokoonpanoon siten, että pelaaja olisi ko. joukkueessa avainpelaajia. Sadan pelaajan otos on minusta riittävän suuri todentamaan sen, että KHL:n "tähtipelaajista" tuskin kukaan floppaisi SM-liigassa. Tietysti tämä on spekulaatiota siksi, että kukaan ko. pelaajista ei pelaa nyt SM-liigaa, mutta kaikkien em. pelaajien näytöt ovat sitä tasoa, että jos yksikin heistä terveenä ollessaan floppaisi SM-liigassa, olisi sitä pidettävä isona yllätyksenä.

Varmasti menisi enkä sitä epäillytkään. En jaksanut tuota listaasi käydä läpi tarkemmin, joten jos sinne on tarkoituksella jotain ansoja viritetty niin niihin astun tässä nyt. Sadan pelaajan otos ei kuitenkaan todenna mitään sen osalta etteikö joku näistä tähtipelaajista floppaisi SM-liigassa. Mitä suurempi määrä pelaajia tänne tuotaisiin, sitä suuremmalla todennäköisyydellä joku niistä floppaisi. Oletusarvoisesti toki jokainen listaamasi pelaaja olisi todennäköisemmin onnistuja, käytännössä kuitenkin joku floppaisi varmasti noin suuresta joukosta. Eipä tällä mitään merkitystä ole tietenkään, mutta tuskin kannattaa kuitenkaan lähteä kenenkään sille linjalle, että KHL olisi täynnä jotain yli-ihmisiä vailla mahdollisuutta epäonnistua.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
No, yksi ottelu tuli katsottua. Lada vei kyllä ihan selkeästi tämän pelin, ei Dynamolla ollut nokan koputtamista.

Silmiinpistävää oli kyllä se että jälkipeliä oli tosi vähän. Puolitoista minuuttia ennen loppua Hartigan kopautti selkeästi Podomatskia käsille mutta oikeastaan mitään ei siitä seurannut. SM-liigassa se olisi ollut kunnon hässäkän paikka. Tuomarilinja oli muuten ihan tiukka ja kahvaamisen suhteen sopisi kyllä tuommoista linjaa käytettävän myös SM-liigassa.

Number 11 kerkesikin laittaa jo pelipaikat listaan. Puolueettomalla kentällä suurin osa peleistä siis.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös