Kari Jalonen petti Pelicansin

[TosiFani]

Näin Kaarna tämän päivän Iltasanomissa:

- Pystyn sähköpostiliikenteestä osoittamaan, että Jalonen on hyväksynyt Pelicansin sopimustarjouksen, jossa käydään läpi tärkeimmät eli kesto, palkka, bonukset, muut edut. Näin tärkeä asia kuin KHL-pykälä olisi tietysti ollut dokumentissa mukana, jos sellaisesta olisi sovittu, mutta kun ei ole.

- Emme ikinä laittaisi KHL-pykälää sopimukseen, jos tekisimme sopimuksen näin korkean profiilin valmentajan kanssa kuin Jalonen, tai vaikka Erkka Westerlund tai Kai Suikkanen. Pykälän laukeaminen olisi aivan liian todennäköistä. Hallitus ei ikinä hyväksyisi sen mallin valmentajasopimusta.

Jalonen ei siis kiistä tehneensä sopimusta, mutta hän väittää sopimuksen sisältäneen KHL-pykälän. Reppana...

Ike

Kun asia on ollut näin pitkällä ihmetyttää todella paljon, ettei Jalosen nimeä ole vaadittu sopimukseen. Kaarna/ Pelicans näkee paljon vaivaa sopimuksen sorvaamiseen, ei suostu KHL pykälään, koska haluaa sitouttaa valmentajan Lahteen. Ja kaiken tämän jälkeen ei vaadi allekirjoitusta sopimukseen??!!

Eli KHL pykälää ei hyväksytä, mutta ei sillä sopimuksen allekirjoituksella niin väliä...

Toinen mikä ihmetyttää on tämä sopimuksen nopea vuotaminen Pelicansin puolelta julkisuuteen, sopimus tehty 17.1. ja Stanley kertoi sitä täällä 20.1. sekä Pelicansin halu vahingoittaa toista SM-liigaseuraa, jolla ei ole tässä asiassa roolia lainkaan.

 

[Eisenhower]

Väitän, että se, mitä Kari Jalonen on ensi kauden Pelicans-joukkueen eteen tehnyt, on "tunnusteluasteella".

Tuota sinä voit kysyä vaikka Max Wärniltä.

 

[BOL]

Tuota sinä voit kysyä vaikka Max Wärniltä.

Voin sen tehdäkin. Mutta eikö teillekin olisi kaikkein tärkeintä, että saisitte sinne pelaajia, jotka haluavat pelata juuri Pelicansissa, eikä vain mopettaa koutsin perässä? Wärnin kohdalla voin kuvitella 53 muutakin syytä, miksi hän Lahteen siirtyy kuin pelkän Kari Jalosen. Jos yhtään tunnet Max Wärniä, voit sinäkin.

 

[Cobol]

Näin Kaarna tämän päivän Iltasanomissa:
- Pystyn sähköpostiliikenteestä osoittamaan, että Jalonen on hyväksynyt Pelicansin sopimustarjouksen, jossa käydään läpi tärkeimmät eli kesto, palkka, bonukset, muut edut. Näin tärkeä asia kuin KHL-pykälä olisi tietysti ollut dokumentissa mukana, jos sellaisesta olisi sovittu, mutta kun ei ole.

No nythän Kaarna puhuu asiaa. Outoa että eilen puhui vielä suullisesta sopimuksesta.

Sähköpostitse sovittu sopimus on jo kuin tai lähes sama kirjallinen sopimus ja tätä sopimuskäytäntöä käytetään liike-elämässä paljon siten, että a) ensin sovitaan suullisesti, b) sen jälkeen ykstyiskohdat kirjallisesti vaikka mailitse jonka vastapuoli hyväksyy ja c) tarvittaessa ja aina henkilöasioisssa tehdään lopullinen sopimus sitten allekirjoitettavaksi.

Sähköpostitse sovitussa sopimuksessa on mustaa valkoisella siitä mitä on sovittu ja kun se tässä tapauksessa työntekijän hyväksymä ehdoiltaan, ollaan aivan toisessa tilanteessa kuin suullinen sopimus. Meillä firman pääjuristi piti sähköpostitse tapahtunutta yksityiskohtaista sopimusta aina sitovana kumpaakin osapuolta kohtaan.

e: oleellista olisi tietää onko emailitse sovittu jokin allekirjoituspäivä jota vasta pidetään sopimuksen solmisena vai onko sovittu suoraan, että hyväksyn sopimuksen näillä ehdoilla ja nimi sähköisesti alla.

 

[Tpip]

Itse näkisin, että soppari on lähetetty sähköpostilla Nokalle. Nokka on sen suullisesti hyväksyt ja lähtenyt tulevaa pestiään/tai sopimustaan valmistelemiin toimiin eli sopinut harjoitusmatseja sekä rekrytoinut pelaajia.

Paskaisesti teki Kojo kaaneille, sitä tuskin kieltää kukaan, mutta vaikea varmaan todistaa sitä ettei tuo suullinen sopimuksen hyväksyminen ole ollut muotoa "hyvältä näyttää, kunhan KHL- ja mestispykälät on lopullisessa paperissa". Kaarnakin olisi hieman voinut miettiä ulostuloaan. Se että joku antaa avarin kasvoillesi ei oikeuta läpsäisemään kolmatta osapuolta naamalle samalla kuin koittaa huitoa alkuperäistä lyöjää takaisin.

 

[Rontti]

Kyllä Jalonen tietää ihan satavarmasti mitä on tehnyt ja kuinka vittumaiset oharit olivat, mutta ei sitä kiinnosta. Ja eiköhän venäläiset ole olleet hommassa myös aktiivisina ja tietoisina sopimusrikkeen mahdollisista sanktioista tms. Tuskin niitäkään silti paljoa kiinnostaa.

 

[-Niks-]

Hyvin nokkamainen veto tähän väliin. Kuinka moni muu koutsi olisi jäänyt ryvettymään Lahteen jos saa tarjouksen Venäjältä? Tää peli on bisnestä ja vaikka pitäisi olla herrasmies sääntöjä niin nyyh nyyh.

Edit: Vielä parempi jos lakia on rikottu! Thumbs up!

 

[Radiomasto]

No nythän Kaarna puhuu asiaa. Outoa että eilen puhui vielä suullisesta sopimuksesta.

Sähköpostitse sovittu sopimus on jo kuin tai lähes sama kirjallinen sopimus ja tätä sopimuskäytäntöä käytetään liike-elämässä paljon siten, että a) ensin sovitaan suullisesti, b) sen jälkeen ykstyiskohdat kirjallisesti vaikka mailitse jonka vastapuoli hyväksyy ja c) tarvittaessa ja aina henkilöasioisssa tehdään lopullinen sopimus sitten allekirjoitettavaksi.

Sähköpostitse sovitussa sopimuksessa on mustaa valkoisella siitä mitä on sovittu ja kun se tässä tapauksessa työntekijän hyväksymä ehdoiltaan, ollaan aivan toisessa tilanteessa kuin suullinen sopimus. Meillä firman pääjuristi piti sähköpostitse tapahtunutta yksityiskohtaista sopimusta aina sitovana kumpaakin osapuolta kohtaan.

Eikös kyseessä ole ns. suullinen sopimus siihen asti, että allekirjoitettu sopimus on olemassa.
Kaarna kommentoi aiemmin, että "suullinen" sopimus on ihan yleinen käytäntö liigassa, joten eiköhän sillä juurikin tuollaista sopimusta tarkoitettu.
Melko yksinkertainen pitää olla, jos joku luulee suullisen sopimuksen sisältävän vain suullista keskustelua.

Voin sen tehdäkin. Mutta eikö teillekin olisi kaikkein tärkeintä, että saisitte sinne pelaajia, jotka haluavat pelata juuri Pelicansissa, eikä vain mopettaa koutsin perässä?

Eipä tuo nyt ihan ennenkuulumaton juttu ole, että pelaajat siirtyvät valmentajan vanavedessä, varsinkaan Jalosesta puhuttaessa.
Lahessa on hyvä organisaatio, puitteet kunnossa, kilpailukykyinen joukkue rakenteilla, rahaa takana ja on/oli sovittu "osaava" valmennus. Nuohan ne täkyt pääpiirteittäin ovat joilla pelaajia kisutellaan ja joista itse Pelicans sitten muodostuu.
On hyvin vaikea kuvitella, että kukaan HIFK:n pelaajista eläisi Pelicans sydämen kautta ja haluaisi palavasti siirtyä Lahteen ihan vain pelatakseen tuon pelkän logon puolesta.
Osaava valmennus painaa vaakakupissa todella paljon, senhän muunmuassa T.Santavuori sanoi omaksi syykseen lähteä Ässiin.

 

[baddinki]

Onhan Kari Jalonen täysi spede ja ämmä, jos on tehnyt oharit Pelsuille ilman, että sopimuksessa on ollut siirron mahdollistavia pykäliä.

Mutta kyllä lähes yhtä suuri idiootti on Ilkka Kaarna, joka ei ole tehnyt Kari Jalosen kanssa kirjallista sopimusta, vaikka asioista on sovittu suullisesti jo tammikuussa. Ikävä kyllä tuollainen mahdollistaa venkoilun, vaikka miehen sanaan pitäisi luottaa.

Ja ihan yhtä suurta idiotismia on Kaarnalta lähteä kommentoimaan näitä asioita kesken kauden. Sehän on nyt ollut jo pitkään päivän selvää, että ensi kauden asioita sovitaan aina jo kesken edellisen kauden, mutta niitä ei kommentoida kesken kauden.

Ymmärrän, että Kaarnaa vituttaa, mutta ei tätä asiaa olisi silti tarvinnut lähtee julkisuudessa selvittämään, kun kausi on kesken.

Mutta en usko, että tällä on mitään vaikutusta HIFK:hon. Ainoastaan Kari Jalosen saa petturin leiman ja se on ihan oikein, jos asiat ovat menneet Kaarnan kuvailemalla tavalla.

Paskinta silti tämä on pelaajille, jotka on hankittu tai joita on houkuteltu ensi kauden Pelicansiin sillä, että heitä valmentaa Kojo.

Seuraavaksi varmaan Pelicans-fanit tulevat teilaamaan tämän viestin, kun kirjoittajana on ollut HIFK-fani.

 

[Cobol]

Eikös kyseessä ole ns. suullinen sopimus siihen asti, että allekirjoitettu sopimus on olemassa.

Ei. Suullinen sopimus on suullinen sopimus. Siinä vaiheessa kun yksityiskohdat on laitettu sähköiseen muotoon ja ne on toinen osapuoli hyväksynyt sähköisesti, kyse ei enää ole suullisesta sopimuksesta. Tällä hetkellä iso osa sopimuksista tehdään sähköisesti ihan kuluttajankin tasolla. Samoin kuluttaja voi irtisanoa ison osan sopimuksia sähköisesti.

 

[Vesuri]

Perseen näyttö omille tuo olisi ollut siinä mielessä, että silloin muiden etu olisi laitettu oman edun edelle. Se olisi kertonut tasan tarkkaan alistumisesta ja lisäksi hiljenemisestä olisi seurannut vain enemmän ongelmia jatkossa.

Eilisen kaltaisesta ulostulosta ei ole etua kuin Kaarnalle, joka yrittää ravistella paskoja housuistaan. Seuralle touhusta on pelkkää haittaa. Kevät on ensi vuonnakin, eikä tällaiset puuhastelut helpota sopimusneuvotteluita jatkossa.

Totta hitossa ne tehdään kirjallisesti. Ja niin oltiin tekemässä Jalosenkin kanssa. Sopimus tehtiin alustavasti suullisesti ja sen jälkeen piti tehdä kirjallisesti. Jostain syystä Nokan nimeä ei siihen saatu. Mutta kuten arvata saattaa, huutelusi perustuvat spekulointiin kuten muillakin. Yleisissä käytännöissä - anteeksi nyt vaan - uskon enemmän liigaseuran toimitusjohtajaa, kuin wannabe-tietäjää jatkoajasta.

Oletko hetkeksikään pysähtynyt miettimään miksi Kaarnan tarjoamassa paperissa ei ole molempien nimiä? Voisiko johtua vaikka siitä, ettei Kaarna ole saanut aikaiseksi paperia, joka vastaisi yksityiskohdiltaan suullisesti sovittuja asioita?

Sopimuksista on aina tietoisia enemmän kuin kaksi henkilöä. Sopimus on voinut vuotaa esimerkiksi pelaajan kautta, kun Jalonen on Pelicansin nimissä ottanut heihin yhteyttä. Paukuta nyt sitä suutasi, mutta mitään näyttöjä sinulla ei ole tästäkään.

Tuskin kukaan kiistää, etteikö Jalosella ja Pelicansilla jonkinlainen suullinen sopimus ollut. Sopimuksen yksityiskohtia voidaan vaan arvailla, koska Kaarna ei koskaan saanut aikaiseksi papereita, joista selviää yksityiskohdat ja joissa on molempien osapuolien nimi.

Ja älkää enää puhuko Kaarnan ja Pelicansin amatöörimäisyydestä. Mitä eroa suullisella ja kirjallisella sopimuksella tässä vaiheessa on? Kaarnan mukaan paperit olivat valmiina vailla allekirjoitusta. Kaikesta oli sovittu: 2 vuotta, alkaen 1.5.2011 jne. Pelicans osoittaa Jalosen rikkoneen sopimusta nyt mutkan kautta. Jos allekirjoitettu paperi olisi olemassa, sopimusrikkomus olisi sillä selvä, mutta Jalonen olisi mennyt joka tapauksessa, tuo ei tee mitään eroa siihen.

Suullisella ja kirjallisella sopimuksella on yksi merkittävä ero. Kirjallisesta sopimuksesta on jonkin verran helpompi tarkastella sovittuja yksityiskohtia kuin suullisesta. Sovittavia asioita on kuitenkin aivan helvetisti. Työn kesto, alkamisajankohta, palkkaus, mahdolliset menestysbonukset, muut edut, mahdolliset ulkomaan pykälät, jne jne.

Suullinen sopimus toimii toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissa, joissa noudatetaan pilkulleen alan tessiä ilman mitään erityisehtoja. Kukaan täysipäinen ei tydy suulliseen sopimukseen, jossa on yksikin erikseen sovittava yksityiskohta.

Mikä eniten harmittaa case-Jalosessa on se, että joukkuetta on rakennettu 3kk Jalosen oppien ja ohjauksen mukaan. Jokaikinen pelaajasopimus/-rekrytointi on kierrätetty Jalosen sormien kautta ja haettu hyväksyntä sille. Jokaikinen pelaaja on rekrytty Jalosen nimellä ja maineella pelaamaan Pelicanseissa, koska Jalonen on itse halunnut sitoutua rakentamaan Pelicansista liigan TOP6 joukkuetta. Resursseista ei ole puutetta, koska taloudellisesti Pelicans on siellä TOP6:ssa, kiitos Kaarnan.

On aivan seuran omaa hölmöyttä, jos seuraan houkutellaan pelaajia pelaajia sellaisen kaverin nimellä, jonka kanssa ei ole edes asiallista sopimusta tehtynä. Toisekseen ihmetyttää mikä messias moinen Jalonen on, jos pelaajat täytyy hänen nimellään houkutella. Suoraan sanottuna organisaatiossa on helvetin kiireellisen ja vakavan kriisipalaverin paikka, jos seuran tulevaisuus ja kiinnostavuus pelaaja- ja sponsorimarkkinoilla on jostain Jalosen tasoisesta tyypistä kiinni.

Mielestäni pelaajat, jotka ovat tehneet pahvin sen takia että Jalonen olisi tulossa, niin ovat oikeutettuja a) sopimuksen purkamiseen ja b) jonkinlaiseen kompensaatioon siitä, ettei Messiasta tullutkaan. Ties millaisia sopimuksia he ovat torjuneet - eli menettäneet selvää käteistä. Hehän ovat toimineet hyvässä uskossa luottaen siihen, että nyt tulee unelmien koutsi kehiin. Ja mitä työsuhteeseen tulee, niin jos Jalonen on tehnyt joitain oikeustoimia Pelicansin nimissä, niin työsuhteen voidaan katsoa muodostuneen. Huolimatta siitä, milloin se virallisesti olisi alkanut.

Pelaajille nämä ulkomaanpykälät ovat arkipäivää ja kiinnostavat pelaajat vaativat sellaiset omiinkin sopimuksiinsa. Ei tässä heille ole mitään yllättävää tai tavatonta. Uusi asia tämä tuntuu olevan ainoastaan lahtelaisille, joille tilanne tuntuu olevan käsittämättömän vieras. Johtuisikohan siitä, ettei aikaisemmin ole päässyt neuvottelemaan pahemmin sopimuksia sellaisten kavereiden kanssa, joista muutkin saattaisivat olla kiinnostuneita.

 

[Radiomasto]

Ei. Suullinen sopimus on suullinen sopimus. Siinä vaiheessa kun yksityiskohdat on laitettu sähköiseen muotoon ja ne on toinen osapuoli hyväksynyt sähköisesti, kyse ei enää ole suullisesta sopimuksesta. Tällä hetkellä iso osa sopimuksista tehdään sähköisesti ihan kuluttajankin tasolla.

Tottakai sopimuksia tehdään sähköisesti ja 1+1=2, mutta kerrotko vielä termin tuolle sopimuksella siinä vaiheessa kun asioista on sovittu "suullisesti" ja sähköpostitse, mutta sitä ei ole vielä allekirjoitettu?

Periaatteessahan tuolla ei ole mitään merkitystä, mutta kyllä jos vähänkin omia aivoja jo eilen ESS:n jutun luettua käytti, niin tuo yleisesti käytetty suullinen sopimus SM-liigassa tarkoittaa juurikin allekirjoitusta vaille olevaa sopimusta ja kaikkea viestittelyä mitä siihen asti on käytetty.

 

[Cobol]

Mä olen noudattanut juristin neuvosta seuraavaa:

1. Suullinen sopimus = ihan kiva, todistearvo nolla, älä tee koskaan.
2.1. Yksityiskohtainen sopimus sähköisesti maililla = sitoo aina meitä 100 prosenttisesti
2.2. Yksityiskohtainen sopimus maililla takaisin kuitattuna = sitoo aina kuittaajaa 100 prosenttisesti, jos hänellä on nimenkirjoitusoikeus
3. Allekirjoitettu sopimus = aina henkilöasioissa, aina isoissa tilauksissa vaikka 2.2 riittää periaatteessa.

Termit ovat suullisesti sovittu, sähköisesti sovittu ja allekirjoituksella sovittu.

Uskon että kuvaamani menettely on aivan yleistä muuallakin liike-elämässä Suomessa kuin kansainvälisessä pörssinoteeratussa konsernissa, jossa itse olin.

 

[DAF]

Kyllä cobol on tuossa ihan oikeassa, suullinen sopimus on suullinen sopimus ja sähköpostitse tehty (ja todisteellisesti hyväksytty) on jo kirjallinen sopimus, vaikkei lopullinen olekaan. Käytännössä Pelsu voi tuolla perusteella prosessoida niistä todisteellisista kuluista, joita tästä prosessista sille tulee (kuitit voitava osoittaa), oikeuskäytännössä lähinnä rekrytointikustannukset (ilmoitukset, mahdolliset haastattelukulut).

Välillisiä vahinkoja en tiedä näitä kohtuullisen määrän nähneenä (oikeuteenhan menevät hyvin harvoin) koskaan määrätyn työntekijän korvaamaan, joten eipä tuossa järjellistä oikeusjuttua ole tarjolla. Kummallista oli tämä puhe suullisesta sopimuksesta jos ja ilmeisesti kun siitä ei ollutkaan kyse. Pelkällä allekirjoittamattomalla sopimusluonnoksella kun ei ole mitään todistusarvoa - sellaisenhan voi tekaista vaikka samantien ja väittää tehdyn tammikuussa "mutta ei saatu nimeä". Eri asia, jos on todisteellinen kuittaus ehtojen hyväksymisestä esim. sähköpostitse.

 

[BOL]

Sen verran täsmennän mielipidettäni, että mikäli Kaarnan puheet sähköpostitse sovituista asioista, jotka Kari Jalonen on hyväksynyt myöskin sähköpostitse ja se käy yksiselitteisesti ilmi, olen ilman muuta sitä mieltä, että Kari Jalonen on toiminut törkeästi Pelicansia kohtaan. Olen vilpittömästi tätä mieltä. Ja olen myös sitä mieltä, että mikäli kättä lyödään päälle, sen pitäisi moraalisesti riittää molempien osapuolten hyväksynnäksi. Siitäkin huolimatta, kaikki sopimukset pitää juuri tällaisten tapausten varalta tehdä kirjallisesti. Aina. Vaikka suulliset sopimukset ovatkin juridisesti päteviä, ei tällaisista asioista yksinkertaisesti voida sopia suullisesti. Koskee sekä valmentajaosapuolta että seuroja. Ihan peruskauraa.

Ainoa asia, miksi en vielä osta 100%:lla Kaarnan selityksiä on se, että julkisuudessa on puhuttu eri asioita. Eilen puhuttiin suullisesta sopimuksesta, illalla Pelicansin lähettämistä sähköposteista ja nyt jostain sähköpostikirjeenvaihdosta. Liian monta liikkuvaa osaa. Jos ja kun julkisuuteen on tultu asian tiimoilta, sen olisi alusta saakka pitänyt olla johdonmukaista, ilman tulkinnanvaraisuuksia. Toistaiseksi tarinoita on ollut liian monta, jotta voisin yksiselitteisesti olla sitä mieltä, että Kojo on tämän tarinan konna. Ja niin kauan kuin Jalonen ei itse kommentoi asiaa muuten kuin "en kommentoi"-lausunnoin, ollaan vain ja ainoastaan Pelicansin tietojen varassa. Ja koska HIFK pelaa kauden tärkeimpiä pelejään, pidän Kaarnan toimia erittäin kyseenalaisina, varsinkin, kun kommentointi on ollut varsin erilaisia tietoja sisälläänpitävää. Tätä ulostuloa tässä vaiheessa pidän nimenomaan IFK:n kannalta törkeänä ja toivon, että tästä tullaan keskustelemaan liigahallituksessa vastaavien tilanteiden välttämiseksi. Jalonen saa itse siivota sotkunsa ja mua se ei sen enempää kiinnosta, miten tässä tulee käymään. Niin makaa kuin petaa. Pidän vain erittäin erikoisena, että tämä keissi nyt olisi ihan näin yksinkertainen, mitä Kaarna on julkisuudessa esittänyt. Voin toki olla väärässä, eikä mulle tuota vaikeuksia myöntää sitä. Mutta mitä ilmeisemmin Jalosen vastinetta ei kuulla ennen kuin HIFK:n kausi on päättynyt. Ja siihen menee aikaa ;).

 

[Shejbal]

Meinaatte, että pelaajat pelaavat Team Kari Jalosessa, eivätkä Lahden Pelicansissa?

Ei meinata.

Ilkka Kaarna Etelä-Suomen Sanomat 30.3.2011:

Toimitusjohtaja Kaarna ei mielellään kommentoi pelaajatilannetta.

– Pelaajat eivät liity mitenkään Jaloseen. Pelaajat tekevät sopimuksen Pelicansin kanssa, eivät päävalmentajan, Kaarna toteaa.

–  Pelicansilla on vielä julkaisemattomia pelaajasopimuksia ensi kaudeksi ja niihin palataan myöhemmin. On meillä omissakin pelaajissa muutama sellainen.

Voiko siis tulkita, että Jalosen mukana olisi tullut pelaajia, joiden kanssa on jo tehty sopimus?

– Sanon vain niin kuin asia on. Pelaajien ja valmentajien sopimukset ovat kaksi eri asiaa.

Kaarna valittelee kuitenkin, että pelaajien motivaatioon siirtyä seuraan vaikuttaa myös penkin takana seisova henkilö.

–  On selvä asia, että pelaajien päätökseen pelata jossain seurassa vaikuttaa päävalmentaja. Häiritseviä tekijöitä tulee ilman muuta, kun tilanne muuttuu.

Tämä HIFK-fanien invaasio "opettamaan" maalaistolloja tänne meidän osastolle olisi varmasti ollut samaa luokkaa kuin nyt, jos IFK olisi lähtenyt lomille maanantaina? Silloin Jalonen olisi ollut pelle, maalainen, paska jätkä ja muuta sellaista, kun on touhunnut Pelicansin kanssa eikä keskittyminen ole ollut sataprosenttisesti IFK:ssa ja sen vuoksi pleijareissa flopattiin täysin. Takki kääntyy tunnetusti tilanteen mukaan hyvinkin nopeasti.

 

[The Original Jags]

Venäläisen Sport-Expressin uutisen mukaan Jalosen sopimus Torpedon kanssa ei ole vielä varma juttu. Uutisen mukaan Torpedon seurajohto on ottanut yhteyttä sekä "Jukka" Jaloseen että Kai Suikkaseen, ja tekee valintansa näiden kahden välillä (Jukka Jalonen kummittelee edelleen venäläismediassa, pitäisikö jonkun ottaa sinnepäin yhteyttä ja kertoa valmentajan oikea etunimi?).

Uutisen mukaan jompi kumpi suomalaisvalmentaja on Torpedon uusi päävalmentaja, mutta lopullista valintaa ei siis vielä ole tehty.

 

[Radiomasto]

Oletko hetkeksikään pysähtynyt miettimään miksi Kaarnan tarjoamassa paperissa ei ole molempien nimiä? Voisiko johtua vaikka siitä, ettei Kaarna ole saanut aikaiseksi paperia, joka vastaisi yksityiskohdiltaan suullisesti sovittuja asioita?

Tuskin kukaan kiistää, etteikö Jalosella ja Pelicansilla jonkinlainen suullinen sopimus ollut. Sopimuksen yksityiskohtia voidaan vaan arvailla, koska Kaarna ei koskaan saanut aikaiseksi papereita, joista selviää yksityiskohdat ja joissa on molempien osapuolien nimi.

Suullinen sopimus toimii toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissa, joissa noudatetaan pilkulleen alan tessiä ilman mitään erityisehtoja. Kukaan täysipäinen ei tydy suulliseen sopimukseen, jossa on yksikin erikseen sovittava yksityiskohta.

Aika kovaa tekstiä heittelet ilmeisesti täysin lonkalta ilman mitään faktoja.
Voisiko olla myös niin, että tuo paperi on saatu aikaan, lähetetty esimerkiksi sähköpostilla Jaloselle, joka on kuitannut sen olevan ok. Kaarna on tulkinnut sen lakimiestensä kanssa lainvoimaiseksi kuten se tuossa tapauksessa olisikin. Asioilla on aina kaksi puolta.

On aivan seuran omaa hölmöyttä, jos seuraan houkutellaan pelaajia pelaajia sellaisen kaverin nimellä, jonka kanssa ei ole edes asiallista sopimusta tehtynä. Toisekseen ihmetyttää mikä messias moinen Jalonen on, jos pelaajat täytyy hänen nimellään houkutella. Suoraan sanottuna organisaatiossa on helvetin kiireellisen ja vakavan kriisipalaverin paikka, jos seuran tulevaisuus ja kiinnostavuus pelaaja- ja sponsorimarkkinoilla on jostain Jalosen tasoisesta tyypistä kiinni.

Edelleen, sinulla tuskin on mitään hajua millainen sopimus siellä on ollut tehtynä.
Tärkeinpänä tässä se, että kerro ihmeessä miten muut liigajoukkueet toimivat, eli miten tämä eroaa muiden toimintamallista? Pelkkiä kovia faktoja kiitos.
Pelaajamarkkinoilla tuo valmentaja on yksi ehdottomasti tärkeimmistä kriteereistä pelaajilla, varsinkin Suomessa, missä SM-liiga on kuitenkin vain ponnahduslauta suurempiin sarjoihin.

Pelaajille nämä ulkomaanpykälät ovat arkipäivää ja kiinnostavat pelaajat vaativat sellaiset omiinkin sopimuksiinsa. Ei tässä heille ole mitään yllättävää tai tavatonta. Uusi asia tämä tuntuu olevan ainoastaan lahtelaisille, joille tilanne tuntuu olevan käsittämättömän vieras. Johtuisikohan siitä, ettei aikaisemmin ole päässyt neuvottelemaan pahemmin sopimuksia sellaisten kavereiden kanssa, joista muutkin saattaisivat olla kiinnostuneita.

Tähänkin voi sanoa, että kukaan tällä palstalla tuskin varmaksi tietää onko Jalonen mitään pykälää edes vaatinut.
Eipä tuo mainitsemasi tilanne niin kovin outo ole, hommattiinhan tänne aikanaan Aravirtakin. Lisäksi nuo sopimusoharit ovat tapahtuneet HIFK:lle useammin kuin Pelicansille, joten puuhastellaanko Nordiksella jopa pahemmin kuin Lahessa. Siellä saadaan sentään nimiä alle, mutta ei siltikään saada pidettyä koutseista kiinni.

 

[dytr]

Pistetäänpäs nyt omakin lusikka soppaan.

Ensinnäkin turha täällä on kenenkään lakitermeistä kiistellä, niissä ei ole mielipiteillä sijaa. Ainoastaan lakiteknisesti tässä on kysymys vain ja ainoastaan siitä, pystyyko Pelicans ja Kaarna osoittamaan Jalosen sopimuksen toteen. Mikäli pystyy niin Pelicans saa jonkinlaisen mitättömän korvauksen ja taas on Lahtelaisessa kiekkoilussa käytetty energiaa ihan muuhun kuin mihin pitäisi.

Ja sitten. Mitä ihmeen väliä sillä on, onko Pelicans se unelmien työpaikka mihin hingutaan tai lähtisikö jokainen nimimerkin takaa kirjoittava Jatkoaikalainen myös venäjälle? Eihän tätä Kari Jalosen tekoa voi moraalisesti perustella yhtään millään. Haluaisin ainakin uskoa, että Suomalaisessa jääkiekossa on vielä rehellisiä ja sanansa pitäviä ammattilaisia. Ehkä tämä on vain harhakuvitelmaa.

Lopuksi, mikäli Pelicans OY todellakin keskittyy tällä hetkellä Kari Jalosen uran tuhoamiseen tai johonkin muuhun lapselliseen itkemiseen, hävettää todella paljon oman joukkueeni puolesta. Enkä todellakaan ymmärrä miksi tästä piti tässä vaiheessa ruveta itkemään, kun HIFK:lla on pelit kesken. Kyllä ne kasvot olisi Kaarna voinut pestä myös sen jälkeen kun HIFK:lla on pelit ohi, eli luultavasti kultajuhlien jälkeen.

Jalonen on ämmä ja sietääkin saada lokaa niskaansa, ja Kaarna voisi miettiä että meniköhän tämä nyt oikein. Siinä tiivistettynä kaikki oleellinen.

 

[Juhaht]

Venäläisen Sport-Expressin uutisen mukaan Jalosen sopimus Torpedon kanssa ei ole vielä varma juttu. Uutisen mukaan Torpedon seurajohto on ottanut yhteyttä sekä "Jukka" Jaloseen että Kai Suikkaseen, ja tekee valintansa näiden kahden välillä (Jukka Jalonen kummittelee edelleen venäläismediassa, pitäisikö jonkun ottaa sinnepäin yhteyttä ja kertoa valmentajan oikea etunimi?).

Uutisen mukaan jompi kumpi suomalaisvalmentaja on Torpedon uusi päävalmentaja, mutta lopullista valintaa ei siis vielä ole tehty.

Lehden tiedot ovat arvatenkin vääriä/vanhentuneita. Tuskin Jalonen ilmottaisi Pelicansille perääntyvänsä sopimuksesta ellei hänellä olisi mustaa valkoisella uudesta diilistä.

 

[The Original Jags]

Lehden tiedot ovat arvatenkin vääriä/vanhentuneita. Tuskin Jalonen ilmottaisi Pelicansille perääntyvänsä sopimuksesta ellei hänellä olisi mustaa valkoisella uudesta diilistä.

Juttu ilmestyi Sport-Express verkkojulkaisussa tänään. Käänsin jutun verkkokääntäjällä ja tässä tulos:

Several days ago “torpedoes” reached the preliminary understanding about the signing of contract with the head coach team Finland by yucca [Yalonenom].

However, as yet it cannot be asserted that precisely it will replace by the post “steering” Nizhniy-Novgorod club of Vladimir [Golubovich], discharged immediately at the end of regular championship. The fact is that it left at the quite last moment “of torpedoes” also to another Finnish specialist - the ex-trainer “of locomotive” they were hazel [Suykkanena], which was sent for the resignation in Yaroslavl' at the end October 2010. Most likely, soon in the lower and they will make a final “Finnish selection”.

 

[Raúl]

Ja ihan oikeasti, kuka uskoo, että Kari Jalosella ei olisi edes Mestis-pykälää?

Lopulta tämä ei ole ollenkaan uskosta kiinni. Sopimus on se, mitä on sovittu suullisesti tai kirjallisesti. Ilmeisesti Kaarnalta löytyy tiedot sopimuksesta sähköpostistaan ja jos hän pystyy todistaa Jalosen ne hyväksyneen, sinun tai minun uskollani ei ole yhtään mitään merkitystä.

edit: Näköjään korjasit seuraavassa viestissä vähän asioita.

Nyt Kaarna on tehnyt itsestään moninkertaisen pellen huudellessaan välierien alkaessa Jalosesta mediassa. Meni tämä keissi lopulta niin tai näin, se ei tee Kaarnan maineelle hyvää ja siitä kärsii Lahden Pelicans. Vihaisen miehen show, joka ei ihan oikeasti tule vaikuttamaan Kari Jalosen toimiin millään tavalla. Ammattimiehille on aina käyttöä ja Kojolla on heittää tiskiin kuitenkin aikamoiset meriitit.

Kaarna on toiminut korkeintaan paheksuttavasti IFK:ta kohtaa, mutta täysin oikeutetusti Jalosta kohtaan. Ainoa pelle tässä showssa on Jalonen ja häntä taputtelevat tahot. Onhan se hienoa, että IFK-leirissäkin löytyi nyt yhdistävä tekijä, kun aikaisemmin Jalonen ei saanut täyttä tukea.

Itse uskoisin samoin, kuten monet tästä kirjoittaneet tahot: Tämä tapaus tekee huonoa ainoastaan Kari Jaloselle. IFK-fanien silmissä Pelicans voi olla se ikävä osapuoli, mutta on tässä maailmassa objektiivisiakin ihmisiä. Agenttien ja muiden toimintaan Pelicansia kohtaan tämä ei varmasti vaikuta mitenkään.

Niin ja niitä Jalosen tempusta kirjoittaneita tahoja:
KHL:ään siirtyvä Jalonen petti myös Granlundin - "Kaksinaamaista ja häpeällistä" | Jääkiekko | Urheilulehti.fi
Jatkoajan kolumni
Hiitelän blogi

Mutta kyllä lähes yhtä suuri idiootti on Ilkka Kaarna, joka ei ole tehnyt Kari Jalosen kanssa kirjallista sopimusta, vaikka asioista on sovittu suullisesti jo tammikuussa. Ikävä kyllä tuollainen mahdollistaa venkoilun, vaikka miehen sanaan pitäisi luottaa.

En usko, että Kaarna on idiootti. En usko sitäkään, että kirjallinen sopimus olisi pitänyt Jalosta täällä yhtään paremmin tai asettanut häntä suurempiin ongelmiin. Jos Kaarna puheidensa mukaan pystyy osoittamaan sähköpostiliikenteestä Jalosen hyväksyneen sopimuksen, ei tässä ole mitään epäselvää. Jalonen ei kunnioittanut tätä sopimusta eikä hän olisi kunnioittanut kirjallistakaan sopimusta.

 

[Radiomasto]

Kyllä cobol on tuossa ihan oikeassa, suullinen sopimus on suullinen sopimus ja sähköpostitse tehty (ja todisteellisesti hyväksytty) on jo kirjallinen sopimus, vaikkei lopullinen olekaan.

Ainoa asia, miksi en vielä osta 100%:lla Kaarnan selityksiä on se, että julkisuudessa on puhuttu eri asioita. Eilen puhuttiin suullisesta sopimuksesta, illalla Pelicansin lähettämistä sähköposteista ja nyt jostain sähköpostikirjeenvaihdosta. Liian monta liikkuvaa osaa.

Tässä taitaa olla niin, että SM-liigassa kun tämä on "yleinen" käytäntö, niin "suullinen sopimus"-termiä käytetään siihen asti, että allekirjoitettu sopimus julkaistaan, kun kausi on jo asianomaisen valmentajan puolelta päättynyt.

Eipä tuossa kovin montaa liikkuvaa osaa ole, jos puhutaan "suullisesta sopimuksesta" jolla meinataan sitä, ettei allekirjoitusta ole ja sitten kerrotaan sähköpostiviesteistä jossa asioista on keskusteltu.
Ihan normaalilla päättelykyvyllä ja laskettuna 1+1=2, sai jo tuosta ensimmäisestä Etlarin jutusta sen kuvan, että on siellä muutakin tehty kuin kahvilla istuttu. Tulkinnat ovat toki jokaisen omassa harkinnassa ja pilkkua voi duunata oman maun mukaan.

 

[rancid]

Ja koska HIFK pelaa kauden tärkeimpiä pelejään, pidän Kaarnan toimia erittäin kyseenalaisina, varsinkin, kun kommentointi on ollut varsin erilaisia tietoja sisälläänpitävää. Tätä ulostuloa tässä vaiheessa pidän nimenomaan IFK:n kannalta törkeänä ja toivon, että tästä tullaan keskustelemaan liigahallituksessa vastaavien tilanteiden välttämiseksi. Jalonen saa itse siivota sotkunsa ja mua se ei sen enempää kiinnosta, miten tässä tulee käymään. Niin makaa kuin petaa.

IFK on nyt sivustakärsijä tuossa asiassa. Mutta olen kyllä Kaarnan puolella siinä mielessä, että minkähän vitun takia hänen pitäisi vaieta kiltisti, kun Jalonen on itsekin ihan varta vasten käynyt Lahdessa ilmoittamassa kesken näiden pelien, että ei hän siellä valmenna ensi kaudella.
Olisi Jalonen itse pitänyt vain turpansa kiinni kauden loppumiseen saakka, niin tuskinpa tätä vääntöä nyt käytäisiin. Jos mä olisin Kaarna niin varmasti löisin ihan vittumaisuuttani löylyä kiukaalle. En IFK:n, vaan Jalosen takia. Ihan sama, oliko kyseessä juridisesti katsottuna sopimusrikko, vai ei.

 

[BOL]

Tämä HIFK-fanien invaasio "opettamaan" maalaistolloja tänne meidän osastolle olisi varmasti ollut samaa luokkaa kuin nyt, jos IFK olisi lähtenyt lomille maanantaina? Silloin Jalonen olisi ollut pelle, maalainen, paska jätkä ja muuta sellaista, kun on touhunnut Pelicansin kanssa eikä keskittyminen ole ollut sataprosenttisesti IFK:ssa ja sen vuoksi pleijareissa flopattiin täysin. Takki kääntyy tunnetusti tilanteen mukaan hyvinkin nopeasti.

En pysty vastaamaan kuin omasta puolestani. Omalta kohdaltani tässä ei todellakaan ole kysymys mistään "maalaistollojen opettamisesta", joten sitä korttia on ihan turha käyttää. Vaikka en ihmettele, että se taas heilahtikin.

Itse olen IFK-osiossa profiloitunut osin tahtomattanikin Pro-Jalonen-osastolle, koska olen kykenevä ja ennen kaikkea halukas ottamaan asiat asioina ja jättämään menneet menneiksi ja persoonan merkityksen vähäiseksi. Olen minäkin nauranut Kari Jaloselle vm.-85, mutta en pidä sitä lainkaan merkityksellisenä seikkana valmentaja Kari Jalosen tuloksia arvioidessani. En myöskään elä missään kuplassa, missä joku asia, kuten vaikkapa IFK:n kahden viime kauden menestymättömyys, olisi yksiselitteisesti valmennuksen syytä. Sen verran on pelejä tullut nähtyä ja IFK:n toimintaan tullut menneinä vuosina tutustuttua, että ymmärrän muutoksen vievän aikaa. Ja kuten olen sen sataan kertaan IFK-osiossakin todennut, mulla ei ole mitään tunnesidettä Jaloseen, en pidä häntä maailman parhaimpana tai onnistuneimpana valmentajana tai ole tyytyväinen IFK:n hänen aikanaan saavuttamiinsa tuloksiin. Mutta se ei muuta sitä seikkaa miksikään, että arvostan Kari Jalosta valmentajana. Meriitit puhuvat puolestaan. Ja uskon, että Kojo olisi Lahden Pelicansille ollut erinomainen valmentaja, koska ymmärtääkseni Lahdessakin on paljon peruasioita pelaajien kohdalla, joiden pitää muuttua.

Mutta tämä tästä. Vihaan epäreiluutta ja se on ollut IFK-osiossakin Jalosen kohdalla alusta saakka vahvassa roolissa, liittyen juuri kolmen vuosikymmenen tapahtumiin. Pidän Kaarnan ulostulon ajankohtaa epäreiluna IFK:lle ja se vaikuttaa vahvasti omaan mielipiteeseeni. Tämän asian puimisen aika ei todellakaan ole nyt. Voin vain kuvitella, kuinka paljon Kaarnankin puhelin soi tällä hetkellä, kun jokainen kumminkaimanpoikaystävänkissanulkoiluttaja soittelee ja jotainhan se pitää kaikille sanoa ja rikkinäinen puhelin-efekti on valmis. Ja kun toisen osapuolen kädet ovat sattuneista syistä sidotut, pidän tätä moraalisesti todella arvelluttavana touhuna.

EDIT: Lisätään vielä sen verran, minkä jo johonkin aiemmista viesteistäni laitoinkin, että se vasta ämmäilyä olisi Jaloselta ollutkin, jos olisi mahdollisesti viikkokaupalla pimittänyt tietoa sopimuksestaan (?) Venäjälle. Tai lähettänyt tekstiviestin, ettei olekaan tulossa. Mielestäni jo se, että ajelee kesken kauden tärkeimmän ottelusarjan aikana Lahteen kertomaan henkilökohtaisesti, ettei ole tulossa valmentamaan, antaa jonkinlaisen signaalin siitä, ettei Jalonen maailman suurin ämmä ole, kun on pokkaa kohdata Kaarna silmästä silmään. Toiseksi suurimman ämmän titteli on yhä auki ;)