Kari Jalonen petti Pelicansin

[Konalan Kettu]

Juridiselta kantilta katsellen M@rko77 viesteissä on paljon asiaa. Yhden lisäyksen voisi vielä tehdä liittyen täällä mainittuun ns. KHL pykälään. Jos Pelicans pystyy todistamaan, että sopimus on ollut olemassa ja Jalonen haluaa vedota purkumahdollisuuteen niin tuossa tilanteessahan Jalosen on kyettävä näyttämään toteen purkuperusteen olemassaolo (todistustaakka).

kysessä on kuitenkin työsopimus ja tosiasia on, että työntekijä voi olla esim luvatta poissa ilman suurempia seurauksia kun palkan pidätys. Kaikissa riidoissakin oikeus on lähtökohtaisesti työntekijän puolella. Oletteko joskus kuullut että työntekijä olisi tuomittu luvattomasta poissaolosta korvauksiin.
Vaikka sopimus olisi paperilla olisi Pelicans heikoilla saati nyt kun todistustaakka on käytänössä heillä.
Siis huom tämä on TYÖsopimus ei vaan sopimus. Sopimus sakojakaan on työsopimukseen vaikea kirjata.

 

[aquanqua]

Jännästi monet HIFK-kannattajat ovat unohtaneet muutaman vuoden takaisen case-Granlundin, jolloin heti HIFK:n kauden päätyttyä julkistettiin tämä kohu-siirto Kärppien kauden jatkuessa. Mites ne herrasmiessäännöt tuossa tilanteessa? Mukavasti vähän kärppälaumaa sekaisin pleijareitten alla, kun oma kausi on paketissa ja tarvittaisiin hieman boostia faneilta ensikauden kausareita myydessä.
...

Granlundista tuli sopimukseton pelaaja 3.3.2009, IFK ilmoitti(Jatkoaika.com) tehneensä hänen kanssaan pelaajasopimuksen 9.3.2009 eli Granlund ei ollut Kärppien pelaaja silloin, kun hänen IFK-sopimuksensa julkistettiin IFK:n toimesta. Tarkistetaan ne faktat ennen kuin pädetään.

Mikael Granlund on lisäksi tehnyt 26.2.2009 SM-liigan pelaajasopimuksen Oulun Kärpät Oy:n kanssa. Mikael Granlundin ja Oulun Kärppien välillä on ollut monivuotinen ”pelaajasopimus”, jonka purkamisesta ja sopimuksettomasta tilasta on ilmoitettu Oulun Kärpät Oy:lle 3.3.2009.

Urheiluoikeudenyhdistys.fi

 

[Eisenhower]

Viekö Kaarna nauhoituksia Jalosen jutuista pelaajien kanssa ja onko hänellä valvontakameran kuvaa Nenästä Lahdessa? Jumalauta, juttu ratkeaa siis täysin selkeästi, varo vaan Jalonen.

Vaihda diileriä, sulla on huonot kamat, kun tulee noin väsynyttä settiä.

Tyhmänä en ole sua pitänyt koskaan, ylimielisenä ääliönä aina.
Pitänee tarkistaa tuota ensimmäistäkin.

Ike

 

[Handyy]

Ja IFK ei tosiaan saanut ikinä penniäkään Dave Kingiltä. Voi toki olla, että IFK ei ole kertonut kaikkea ko. tapaukseen liittyen, mutta itse en ikinä ymmärtänyt, miksei IFK pannut kovaa kovaa vasten tässä tapauksessa, ja vaatinut sopimuksen rikkomisesta fyrkkaa oikeudessa. Taikka Larionovin, Kadlecin ja Stepanekin tapauksissa. Näissä kaikissa tapauksissa oli tosiaan vieläpä merkittävä ero Jalosen keissiin, eli allekirjoitettu sopimus oli olemassa.

Mutta jos Lahdessa on kova luottamus omaan asiaan, niin go ahead, ja ajakaa keissi loppuun asti. Voi vaan olla, että sinisilmäisimmillekin selviää vähitellen, että eihän tämä mikään läpihuutojuttu ollutkaan, ja asiaan saattaa olla muitakin näkemyksiä kuin Kaarnan kertomus.

En nyt jaksa lukea koko ketjua, mutta niin vain kävi muutamia vuosia takaperin myös JYP vs Tommi Kovanen -käräjillä, että JYP joutui maksumieheksi - vaikka aika moni veikkasi että homma on ihan selvä juttu ja Kovanen syypää. Eli kun laittaa tämän ja HIFKin jututkin summana yhteen, niin veikkailisin, että Pelicans ei ole tässä kovin vahvoilla. Tietysti itsekin voin todeta, että kyllähän tuo Jalonen teki todella paskan tempun, mutta joidenkin korvauksien saaminen oikeusteitse onkin sitten aika vaikea juttu.

Sinänsä ymmärrettävää noinniinkun inhimillisyyden näkökulmasta, että Pelicans halusi lähteä median kautta pyöräyttämään tätä asiaa, koska Jalosella on vielä kausi kesken ja tämä on paras tapa kostaa.

Eniten kyllä kiinnostaisi tietää, millä tavalla homma häiritsee niitä pelaajia, jotka olivat siirtymässä HIFKistä Jalosen mukana Pelicansiin. Varmasti painaa tieto takaraivossa, että pitäisi tavoitella mestaruutta ja samaan aikaan penkin takana seisoo mies puukko kädessä - tai se puukko oikeastaan jo selässä.

 

[Infernal]

Täällä on paljon puhuttu herrasmiessopimuksesta liigajoukkueiden kesken. Liigan sisäisiä siirtoja ei useimmiten julkaista, ennen kuin kyseisen pelaajan/valmentajan kausi on ohi. Valmentajien tapauksessa ei ole mitenkään erikoista että tulevaa joukkuetta rakennetaan sillä aikaa kun työnantajana on vielä se seura josta siirto toiseen seuraan tapahtuu. Jalonen on rakentanut kaikessa hiljaisuudessa Pelicansin kanssa ensi kauden joukkuetta, samoin kuin Matikainen ja Virta ovat rakentaneet omia tulevia joukkueitaan.

Tätä koko soppaa ei olisi syntynyt mikäli Jalonen olisi hoitanut asian toisella tavalla. Sen tajuaa jokainen, että jos KHL-seura on kiinnostunut jostain liigapelaajasta/valmentajasta, niin KHL vie ja liiga vikisee. Onkohan Jalonen päivittänyt tilannettaan Pelicansin suuntaan siinä vaiheessa, kun Venäjältä ollaan tosissaan alettu tarjoamaan sopimusta nokan (heh) eteen? Sen sijaan että Jalonen olisi keskustellut Pelicansin johdon kanssa tästä asiasta, hän päätti primadonnan elkein vain kirjata nimensä venäläisten tarjoamaan paperiin. Sen jälkeen ajoi Lahteen kertomaan faktat, kunnioittamatta lainkaan sitovaa suullista sopimusta ja sitä kolmen kuukauden yhteistä valmistelutyötä Pelicansin kanssa. Samalla kun Jalonen kumartaa Venäjän suuntaan, hän pyllistää Lahteen sekä joidenkin nykyisten HIFK -pelaajien suuntaan.

Se, että Kaarna nostaa aiheesta mediamylläkän, on yksinomaan Jalosen aiheuttama asia, ja osaltaan ymmärrettävää Kaarnalta avautua. Sellainen paskan maku suuhun varmasti jäi, että Kaarnan teki mieli sylkeä se ulos. Parempiakin valmentajia on markkinoilla, joten tuskin Pelicans tästä hirveästi tulee kärsimään. Uutta matoa vaan koukkuun. Ymmärrän toisaalta myös HIFK -fanien tuohtumuksen asiaan. Pleijarit käynnissä, ja melkoinen härdelli käynnissä päävalmentajan ympärillä.

 

[Handyy]

Edelleen minua ihmetyttää, että miksi Jalonen olisi hylännyt tavoitteensa KHL:ssä ja jättänyt pykälän pois siitä perkeleen suullisesta sopimuksesta?

Pelaajilla KHL- ja NHL-pykälät ovat ihan normaaleja kuvioita sopimuksissa. Mutta onko kellään valmentajalla ollut samanlaista pykälää, tietääkö joku asiaa faktana? Ainakin omasta mielestä olisi jääkiekkojoukkueen toimitusjohtajalta aika iso riski, jos seuraavan kauden valmentaja hommattaisiin, mutta ei kuitenkaan voitaisi olla varmoja miehen tulosta. Yksittäisiä pelaajia voidaan paikata vielä vaikka kauden aikanakin, jos joku kaavailtu mies lähteekin toiseen sarjaan. Mutta valmennuskuviot on kyllä ehdottoman tärkeää olla selvillä jo kesätreeneihin, jotta joukkueelle saadaan identiteetti ja pohjatyö kautta varten.

Eli asiasta sen enempää tietämättä mutta itse pohtien pitäisin kyllä erittäin outona, että päävalmentajan sopimuksessa olisi KHL-pykälä. Ne ovat tietysti eri asioita, jos jostain KHL-joukkueesta soitetaan että me ladotaan miljoona kouraan, laitatteko koutsin tulemaan? Ne ymmärrän, koska seuraava kausi voi mennä tuloksellisesti jokseenkin hanuriin, mutta taloudellisesti turvataan useampi tuleva kausi.

 

[Quattro]

Ymmärrän hyvin näkemyksesi. Se ei kuitenkaan muuta mihinkään sitä faktaa, että Kaarna ei osannut hoitaa Jalosen a) sitovaa sopimusta kirjallisena tai b) siihen liittyvää mediaa ennen ja jälkeen väittämänsä sitovan sopimuksen.

Mulla on kuitenkin Kaarnaa laajempi kokemus liikemaailmasta, niin liikevaihdoltaan kuin vastuiltaan erittäin paljon suuremmasta firmasta, joten ei tee tiukkaa sanoa Kaarnan toimineen typerästi.

Hyvää illan jatkoa silti Lahteen.

Jos toi kokemusjuttu pitää paikkansa, niin kyllähän tää cobol varsinainen PELLE on! Luulis liikemiehellä parempaakin tekemistä olla kuin pyöriä jossain nettisivulla jauhamassa paskaa jääkiekosta. Et viittis painua vaikka Kauppalehden sivuille jatkamaan paskanjauhantaasi...

 

[Johannes]

Hienoa nähdä että "ison ja pahan" kannattajat ovat täällä laajasti puolustamassa valmentajansa tekemisiä. Kerrankin Jalosen tekemisille löytyy arvostusta sieltä. Tuntuu vaan jotenkin, että jotakin suurta tuskaa puretaan nyt tänne. Joten ranskalaisittain näitä mahdollisia pelkoja:

- Raahaako KJ Raution mukanaan Venäjälle. Mikäli ei, niin mitkä on valmennuksessa välit.

Ps. Mikäli Matikainen (ai niin kukaanhan ei vielä tiedä HIFK:n ensi kauden valmentajaa) olisi tehny saman teille, niin varmaan toimintaa arvosteltaisiin yhtä rankasti siellä.

En minä ainakaan puolustele KJ:n oharia, mutta onko Lahdessa oikeasti oltu niin naiiveja kuin näyttää nyt, ettei KJ lähtisi KHL:n, jos saa sinne diilin, kun ei kerran ollut vielä nimiä sopimuspapereissa, eikä kaikkia ehtoja sovittuna sinne.

Toivottavasti saatte edes Kai Raution Lahteen tai jonkun "kai raution".
Jos Matikainen saa huippuseuraan diilin KHL:n, niin HIFK jää nuolemaan näppejään myös ja me etsitään silloin uutta valmentajaa Matikaisen paikalle. Luulisi tosin, että Suomessa pysymiseen Matikaiselle riittää pesti myös maajoukkueen kakkosvalmentajana ja nuori ikä. Ei tarvitse vielä juosta rahan perässä, mutta eihän sitä koskaan tiedä.

 

[Mike Hyndman]

Kukaan ei varmasti olisi kysellyt mitään, kun Pelicans alkoi etsiä valmentajaa kaudelle 2011-2012 maaliskuun 28 päivä?

Olisiko kukaan kysynyt: Eikös teillä olekaan sopimusta K.Jalosen kanssa?

Ai niin, Kaarnanhan olisi pitänyt odotella HIFKin pelien päättymistä, ennen uuden päävalmentajan julkisen haun aloittamista. Vitun amatööri, kun ei sitä tajunnut.

Olkoon syyllinen Nokka, Kaarna tai joku muu niin asia olisi tullut julkisuuteen jokatapauksessa sillä hetkellä, kun Pelicans pisti valmennuspestin hakuun.

 

[roctum]

Jos toi kokemusjuttu pitää paikkansa, niin kyllähän tää cobol varsinainen PELLE on! Luulis liikemiehellä parempaakin tekemistä olla kuin pyöriä jossain nettisivulla jauhamassa paskaa jääkiekosta. Et viittis painua vaikka Kauppalehden sivuille jatkamaan paskanjauhantaasi...

Hieno ja asiallinen kommentti. Jääkiekko on vain rakennusmiesten, hitsaajien ja työttömien oikeus!

Ja itse asiaan: "Tässä keississä on yksi ämmä ja se on Kalsari-Jalonen."

 

[Sandersson]

Mitähän tähän nyt taas sanoisi? Ymmärrän Kari Jalosta. Nörttien on helppo huudella sieltä ruutujen takaa, mutta voisi olla teilläkin siinä vaiheessa toinen ääni kellossa, jos idästä tarjottaisiin ~viisinkertaista liksaa (faktatietoa minulla ei palkoista ole). Siinä tilanteessa näillä suullisilla sopimuksilla voidaan pyyhiä persettä. Kari Jalonen ei ollut tällä kertaa kiva, mutta show must go on.

Kaarna mokasi ja teki nyt itsestään itkupillin mediassa. Tällä menolla ei näytä pussinokkien tulevaisuus hyvältä, sillä koko seura on täynnä itkijöitä.

 

[Vesuri]

Lähinnä tässä nyt vituttaa se, että Jalonen on tehnyt jo ns. Taustatyötä Pelicansin tulevaisuuden eteen pari kuukautta. Pelaajakartoituksia tulevaan kauteen ja kaikkea muuta mukavaa.

Eikös se ole pelkästään hyvä asia, jos joku on vaivautunut tekemään työtä seuranne eteen. Pelicans on tuskin maksanut Jaloselle latiakaan, joten työ tehty vielä vastikkeetta käytännössä HIFKin piikkiin.

Luetun ymmärtäminenkin on välillä vaikeaa. Seuraavassa Lahden Radion sivulta napatussa sitaatissa Kaarna sanoo sen kaikkein oleellisimman:
Siis oleellista on "Pystymme näyttämään sopimuksen toteen."
Esim. sähköpostikirjeenvaihto on paperilla heti, kun se paperille printataan.
KooJii ei pääse kiemurtelemaan tästä irti ilmaiseksi.

Ike

Jalonen on siis tehnyt kevään mittaan hommia Pelicansille. Paljonko hänen pitäisi tästä toiminnasta maksaa? Mitä korvauksia odotat Pelicansin Jaloselta saavan ja millä perusteella?

Vastaus kysymykseesi - en tiedä. Kysymys olikin siitä, että täällä annettiin ymmärtää, että Kaarnalla olisi jotain "näyttöä" jonka perusteella Nokan sopimus olisi sitova. Ja tämä "näyttö" olisi, että on tehnyt töitä Pelicansille. Eihän missään firmassa hyväksytä, että tehdään kilpailijalle töitä. Monien alojen työehtosopimuksissa on maininta, että ei saa vapaa-ajalla tehdä töitä kilpailijan laskuun. Veikkaan, että Kaarna on heikoilla, jos nimiä ei löydy paperista.

Näyttönähän toimisi vaikka palkkakuitti, jos Jalonen on Pelicansille töitä tehnyt ja palkkaa saanut. Ilman palkanmaksua on hiukan vaikeaa puhua mistään työsuhteestakaan.

Haiskahtaa, että Kaarnaa vituttaa tässä eniten se, että jää "sopimuksen" purusta rahat saamatta (tai siitähän tässä on lopulta kyse). Tuskin näiden tapahtumien jälkeen Jalonen Pelicansia valmentaa, jos sopimus on Venäjälle.

Omaa vitutustaan Kaarna näissä itkuissaan purkaa. Pelicans ei tästä mediapelistä hyödy millään lailla, päinvastoin. Kaarna ei ole tämänpäiväisten itkujensa perusteella ensimmäinen kumppani, jolle agentit pelaajia ja valmentajia tarjoaa.

Vittumaisinta tuossa koko touhussa on se, että suurin kärsijä koko tämän päivän mediamylläkässä on IFK, jolla ei ole osaa eikä arpaa koko hommaan. Olisi kannattanut Kaarnan pari kertaa miettiä mitä suustaan päästää ja ennen kaikkea milloin.

Antaapahan Pelicans tuleville valmentaja ehdokkaille sen viestin, että sopimuksista pidetään kiinni tai ei hyvä heilu.

Pelicans antaa tuleville ehdokaille viestin, ettei seuran kanssa kannata alkaa edes ennen neuvottelemaan ennen kauden päättymistä. Näiltä osin palaatte vanhaan malliinne, jossa tarjolla on tyypit, jotka jäävät muilta yli.

King teki oharin HIFK:lle ja meni myös Venäjälle, Magnitogorskiin valmentamaan, ei korvausta. Saman teki Mike Eaves kesällä 1997, kun pääsi apuvalmentajaksi NHL-Pittsburghiin, joka lähetti meille syksyksi 1997 tervehtymään loukkaantuneen Ryan Savoian, joka taisi kyetä yhteen runkosarja-peliin HIFK:ssa. Savoia on niitä harvoja HIFK-liigapelaajia, joiden en ole nähnyt ikinä pelaavan HIFK:ssa. Eavesin ohari muuttui onneksi onnettomuudessa, kun HIFK palkkasi tilalle Westerlund-Summanen parivaljakon, jonka kanssa juhlimme kultamiteleita sen kauden keväänä, jonka alunperin piti olla Eavesin toinen valmennuskausi HIFK:ssa.

Kingin osalta uskallan väittää, ettei IFK tule koskaan saamaan mitään, mutta Eavesin tempustahan saitte eilen korvauksen. Poika tosin joutui maksamaan isänsä velat.

PS Onkohan Tami käynyt kolkuttelemassa jo Kaarnan ovea?

Tami ykköseksi, Johtava kakkoseksi ja Summanen jonkinlaiseksi koordinaattoriksi. Halli täyteen maailmanluokan meininkiä ja joukkue ennennäkemättömään buustiin kaikkien aikoje moderneimmalla pelikirjalla optimaalisine EVVK-lähtöineen ja muine hienouksineen.

 

[Raúl]

Kaarna mokasi ja teki nyt itsestään itkupillin mediassa. Tällä menolla ei näytä pussinokkien tulevaisuus hyvältä, sillä koko seura on täynnä itkijöitä.

Kiitos päivän parhaista nauruista. Huh, irtosihan tästäkin ketjusta jotain iloa. Huikeaa settiä.

Nokka on syyllinen ja se siitä. Pelicans on uuden valmentajansa valinnut ja toivottavasti homma onnistuu hänen johdollaan. Ehkä Nokalta saadaan jotain korvauksia, ehkä ei. Ainakin KJ:n nimi on hieman ryvettynyt Suomen valmentajamarkkinoilla, mikä onkin paras rangaistus tässä tilanteessa.

 

[jokeripokeri]

Paskamainen temppu, mutta vaikea uskoa, että tästä mitään kummempaa seurausta tulee. Todennäköisesti Jalosen luottamus koki kolauksen ja miehen on vaikeampi itselleen töitä Suomesta löytää ilmeisen epäluotettavuuden vuoksi. En kyllä tajua, miksi täällä kitistään Kaarnan "julkisesta avautumisesta". Mun mielestä ihan oikein toimi, olettaen kuitenkin, että Jalonen on uskotellut valmentavasta todellakin siis hei ihan oikeesti Pelsuja seuraavat kaks vuotta. Jos Jalonen on taas selvästi ilmaissut haistelevansa ulkomaan tuulia, niin todella vittumainen temppu Kaarnalta. Näistä ei kuitenkaan mitään tietoa vielä ole. Kaiken kaikkiaan kyllä varsin inhottava sitjueissöni - niin seuralle, Jaloselle, kuin Jalosella houkutelluille pelaajillekin. Toivottavasti hurrien kannujuoksu ei tähän leviä.

 

[Rademoottori]

Mitähän tähän nyt taas sanoisi? Ymmärrän Kari Jalosta. Nörttien on helppo huudella sieltä ruutujen takaa, mutta voisi olla teilläkin siinä vaiheessa toinen ääni kellossa, jos idästä tarjottaisiin ~viisinkertaista liksaa (faktatietoa minulla ei palkoista ole). Siinä tilanteessa näillä suullisilla sopimuksilla voidaan pyyhiä persettä. Kari Jalonen ei ollut tällä kertaa kiva, mutta show must go on.
. . .

Tule vaan sinäkin tänne pätemään.
Oletkohan tallannut vahingossa lainmukaisuuden yli? Mikäli olet vähänkään viitsinyt paneutua asioihin (vaikuttaa siltä, että et ole) niin lain mukaan suullinen ja kirjallinen sopimus ovat molemmat yhtä pätevät ja yhtä sitovat. En tiedä, enkä haluakaan tietää, millä pehvasi pyyhit, mutta tuo vertauskuvallinen arviosii suullisen sopimuksen mitättömyydestä on väärä. Siinä tulikin näkyviin tämä Pikavippisukupolven arvomaaima: että kun jostain olisi saamassa enemmän rahaa, niin suullinen sopimus onkin yhtäkkiä vailla lain suojaa ja paremman palkkatarjouksen vuoksi voi tehdä sopimusrikkomuksen silloin kun huvittaa?
-Millä tavoin se kirjallinen sopimus olisi muka estänyt Kari Jalosta rikkomasta tekemäänsä sopimusta ja tekemästä uutta sellaista venäläisseuran kanssa? Vastaan puolestasi: ei kirjallinenkaan sopimus olisi mitään turvannut, kun kyseessä on Kari Jalonen.

 

[Vesuri]

Mitenkähän se sitten menee, jos noin on niin eikö HIFK:lla ole myös jotain sanomista asiaan?

Periaatteessa olisi, mutta tuskin mitään meteliä asiasta nostaa. HIFKissä tiedetään ja ymmäretään, että valmentajilla on myös seuraava kausi edessä ja sitä rakennettava hyvissä ajoin. Aivan samalla tavalla IFK:n ensi kauden joukkuetta on rakenneltu koko kevät uuden valmentajan kanssa yhteistyössä.

Jotta sinäkin tajuat yksinkertaistan asiaa. Olet lyönyt kättä päälle kaverisi kanssa että menette kaljalle. Kaveria ei kuitenkaan ilmesty sovittuun paikkaan. Hän menee Alepubiin yksikseen, koska siellä on halvempaa. Kyllä suakin varmaan vituttaisi jos kaveri tekisi oharit tällä tavalla ahneuksissaan? Saattaa tuntua vähän kaukaiselta vertaukselta, mutta ihan vaan jotta ymmärtäisit Kaarnan fiilikset.

Kaverin oharit varmaan vituttais, mutta tuskin siltä mitään korvauksia kukaan olisi vailla.

Kaarnan vitutusta ei kukaan epäile. Tuo itkumuurilla voivottelu ei sitä vitusta varmaankaan paljoa helpota, eikä ainakaan helpota Pelicansin tilannetta lainkaan.

Kyllä minä ymmärrän tämän asian myös HIFK:n kannalta, sillä todella paskaan paikkaan tämän jutun paljastuminen siellä tuli. Mutta itsellä kuitenkin oma napa on lähempänä ja sen vuoksi annan täyden hyväksyntäni Kaarnan purkaantumiselle.

Juttuhan meni suurin piirtein näin:
ESS:n (paikkallislehden) toimittaja oli saanu tietoonsa, että KJ on kirjoittanut sopimuksen KHL-joukkueen kanssa. Tuo tieto nyt ei mikään yllätys ole sillä siitähän on uutisoitu jo Venäläisessä mediassa ja alettiin uutisoimaan myös Suomessa. ESS oli julkistamassa tiedon tämän päiväisessä lehdessä ja kysyi asiaan Kaarnalta kommenttia. Vaihtoehtojahan hänellä oli kaksi, joko:

a) Kertoa totuus
b) Sanoa ettei kommentoi

Mikäli olisi valinnut vaihtoehto b:n, niin olisihan tuo tietenkin ollu herrasmiesmäinen tapa HIFK:ta ja Jalosta kohtaan. Samalla se olisi ollu kuitenkin melkoinen "perseennäyttö" joukkueen faneille, sponsoreille ja pelaajille, koska tähän suuntaan joukkueen johdon tulee ennen kaikkea olla mielestäni lojaali.

Nykyisessä netti-yhteiskunnassa olisi ennemmin tai myöhemmin jostain tihkunu julkisuuteen tieto siitä milloin KJ on "oharit" meille teki. Kyllä täällä lahessa moni olisi myöhemmin keväällä ihmetelly, että miksei tätä kerrottu aikasempaa.

Kaarna olisi voinut todeta aivan kuten tähänkin asti, että tilannetta käsitellään kauden jälkeen. Jokainen olisi ymmärtänyt perusteen, koska ei näitä hommia ole ennenkään kauden aikana puitu. On niitä erimielisyyksiä seurojen ja henkilöiden välillä ollut ennenkin.

 

[Mike Hyndman]

Aamun Hesari ( tulee maallekkin klo 5.00 ) antaa myös julki asian Jalosen kannalta negatiiviseen sävyyn. Tehdyllä sopimuksella ei ole mitään virkaa, kun tarpeeksi on täppiä tiskissä NOKAN edessä.

Miten joku voi puolustella sopimuksen rikkonutta tampiota? Joo moninkertainen liksa jne jne....
Kasvoissa äijällä ei kyllä ainakaan paljoa menettämistä ole.

Ei ollut kuulemma edes mestis pykälästä sovittu. Pelicans olisi maksanut Jaloselle todennäköiseti saman verran, kuin HIFK, joten ei mestikselläkään olisi ollut väliä, kun äijälle on raha tärkeintä.

Rautio jää nyt tyhjän päälle, koska ei tiedetä haluaako "Rocky" jonkun muun kakkoseksi.

Annetaan asian olla. Turha lähteä kinaamaan oikeuteen tai mihinkään. Jalonen ei meillä valmenna ja hyvä niin.

 

[Stranger]

Kaarnan ulostulo on kyllä ollut onnistunut siinä mielessä että mediassa Jalonen on saanut nokilleen. Toisaalta KJ ei vielä ole asiaa kommentoinut, eikä kannatakkaan kommentoida, kun on omat pelit kesken. Kaarna iski kun tiesi että Jalonen ei pysty puolustautumaan. Kun Hifk lopettaa pelit tältä kaudelta, niin saadaan Jalosen vastine ja tilanne ei välttämättä enää näytä niin hyvältä Pelicansin kannalta.

Isossa kuvassa ei juurikaan ole merkitystä miten tämä Jalos-case tästä jatkuu. Tuli korvauksia tai ei niin mistään kovinkaan merkittävistä rahasummista ei Pelicansin mittakaavassa puhuta. Antaa tämän sopan kiehua taustalla ja organisaatiossa katse eteenpäin.

 

[holvius]

Vaikeahan on Nokan tuosta kiemurella irti, jos Kaanien totuuden torven Kaaranan puheet pitävät kutinsa ja pöntössä ne vielä hyvin toistaa.

Itse näkisin, että soppari on lähetetty sähköpostilla Nokalle. Nokka on sen suullisesti hyväksyt ja lähtenyt tulevaa pestiään/tai sopimustaan valmistelemiin toimiin eli sopinut harjoitusmatseja sekä rekrytoinut pelaajia.

Saatuan paremman diilin on Nokka kääntänyt Mesensa Nokan ja oman Nokkansa Lahteen ja käynyt ilmoittamatta, ettei tulekaan.

Kunnon soppa jossa ei ole voittajia. Nokka häviää mainetta, kunniaa sekä todennäköisesti rahaa kohtuullisen kasan. Kaarna mainetta ja kunniaa kun ei hoitanut hommaa kotiin ilman tiedotusvälineitä.

 

[M@rko77]

Niin siis ketä vastaan nuo pelaajat voisivat halutessaan nostaa kanteen? Jalostako?

Mielestäni pelaajat, jotka ovat tehneet pahvin sen takia että Jalonen olisi tulossa, niin ovat oikeutettuja a) sopimuksen purkamiseen ja b) jonkinlaiseen kompensaatioon siitä, ettei Messiasta tullutkaan. Ties millaisia sopimuksia he ovat torjuneet - eli menettäneet selvää käteistä. Hehän ovat toimineet hyvässä uskossa luottaen siihen, että nyt tulee unelmien koutsi kehiin. Ja mitä työsuhteeseen tulee, niin jos Jalonen on tehnyt joitain oikeustoimia Pelicansin nimissä, niin työsuhteen voidaan katsoa muodostuneen. Huolimatta siitä, milloin se virallisesti olisi alkanut.

Toivottavasti tästä sovitaan sen suurempaa kohua. Molemmilla kun ei ole aikaa eikä resursseja pitkään oikeustaisteluun. Laiha sopu on parempi kuin lihava riita.

 

[Watson]

Todennäköisesti Jalosen luottamus koki kolauksen ja miehen on vaikeampi itselleen töitä Suomesta löytää ilmeisen epäluotettavuuden vuoksi.

Ei varmasti tule vaikuttamaan pätkääkään, korkeintaan huolehditaan siitä että paperit laitetaan ajoissa ojennukseen. Mikäli HIFK selviytyy mestariksi saakka, on kahden peräkkäisen joukkueen valmentaminen mestariksi sen luokan meriitti jolla voi ratsastaa vuosikausia. Jopa finaaleihin pääsykin käy hyvästä työnäytteestä. Tämä siitäkin huolimatta että kaksi edellistä pleijaria meni penkin alle.

 

[Kyynikko]

Se on totta, että suullisessa sopimiksessa on usein sana vastaan sana, ja silloin sillä ei ole paskankaan arvoa. Kaarna on niin kauan ollut kiekkobisneksessä mukana, että hänellä saattaa olla vedenpitäviä todisteita sopimuksen teosta. Jos näyttö pitää oikeusasteissa niin suullinen sopimus on identtinen kirjallisen sopimuksen kanssa.

Ja tämä HIFK-fanien itkeminen, että oli välieriä ja IFK:n menestystä kohtaan epäreilua keikuttaa venettä kun Kaarna ilmoitti sopimuksen rikkomisesta julkisuuteen.

Eiköhän syyllisiä tähän sotkuun ole yksi ja vain yksi: Kari Jalonen, joka veti maton niin Pelsujen kuin muutaman nuoren pelaajan alta. Ei ole Pelicanssin asia kantaa huolta HIFK:in menestyksestä.

Vedenpitäviä todisteita? Onko Kaarna nauhoittanut Kojon kanssa käymänsä keskustelut? Onko ollut todistajia kuulemassa keskustelut, vai onko keskustelut tapahtuneet ihan kaksin, face to face jossain Renkomäen ABC;lla?
Nimittäin jos ei mitään muuta kuin kahden miehen käymät keskustelut niin kyllä siinä on Kaarnalla pikkuisen vaikeata osoittaa toteen että Jalonen on kusettanut tms! Mutta JOS on kusettanut ja vielä kusettanut nipun pelaajia niin paska jätkähän se on, ei kahta sanaa. Ei se ole mies joka ei seiso sanojensa takana!

Ja en usko että tämä vaikuttaa HIFK;n pleijarimenestykseen, joten Pelicans voi ihan rauhassa keskittyä lomailuun. Me hoidetaan nämä pleijarit ihan itse!

 

[Radiomasto]

Vedenpitäviä todisteita? Onko Kaarna nauhoittanut Kojon kanssa käymänsä keskustelut? Onko ollut todistajia kuulemassa keskustelut, vai onko keskustelut tapahtuneet ihan kaksin, face to face jossain Renkomäen ABC;lla?
Nimittäin jos ei mitään muuta kuin kahden miehen käymät keskustelut niin kyllä siinä on Kaarnalla pikkuisen vaikeata osoittaa toteen että Jalonen on kusettanut tms! Mutta JOS on kusettanut ja vielä kusettanut nipun pelaajia niin paska jätkähän se on, ei kahta sanaa. Ei se ole mies joka ei seiso sanojensa takana!

Ja en usko että tämä vaikuttaa HIFK;n pleijarimenestykseen, joten Pelicans voi ihan rauhassa keskittyä lomailuun. Me hoidetaan nämä pleijarit ihan itse!

Viestistä huokuu vahva HIFK:n puolustelu mentaliteetti, hoitakaa ihmeessä ne playoffit. Hieno seura, mutta todella kyseenalainen valmentaja.

Tosiaan aiemminkin jo totesin, että yksikään SM-liiga joukkueen TJ ei lähde mediaan huutelemaan tuon kaliiberin syytöksiä ilman todisteita. Näyttöä on aivan sata varmasti olemassa kun niistä kerran puhutaan.
Ei Kaarna varmasti kusettaisi näyttöä olevan, eikä olisi niin tyhmä ettei tajuaisi että sen näytön joutuu luultavasti todistamaan.

Tämä ei ole mikään poliisisarja jossa on mikki teipattuna Kaarnan rintaan kiinni ja Melart suorittaan tälle ruumiintarkastuksen ennen neuvotteluita. Tämä on urheilubisnestä jota toteutetaan nykyaikaisin välinein ja niistä tuppaa lähes aina jälki jäämään.

Tuota keskustelua on nimittäin käyty melko todennäköisesti muutenkin kuin suusta suuhun, sillä suullinen sopimushan kattaa kaiken siihen pisteeseen asti, että on allekirjoitettu sopimuspaperi olemassa. Se kattaa mm. sähköpostiviestit ja mahdolliset kuriirin toimittamat sopimusluonnokset yms.

 

[Eisenhower]

Vedenpitäviä todisteita? Onko Kaarna nauhoittanut Kojon kanssa käymänsä keskustelut? Onko ollut todistajia kuulemassa keskustelut, vai onko keskustelut tapahtuneet ihan kaksin, face to face jossain Renkomäen ABC;lla?

Näin Kaarna tämän päivän Iltasanomissa:

- Pystyn sähköpostiliikenteestä osoittamaan, että Jalonen on hyväksynyt Pelicansin sopimustarjouksen, jossa käydään läpi tärkeimmät eli kesto, palkka, bonukset, muut edut. Näin tärkeä asia kuin KHL-pykälä olisi tietysti ollut dokumentissa mukana, jos sellaisesta olisi sovittu, mutta kun ei ole.

- Emme ikinä laittaisi KHL-pykälää sopimukseen, jos tekisimme sopimuksen näin korkean profiilin valmentajan kanssa kuin Jalonen, tai vaikka Erkka Westerlund tai Kai Suikkanen. Pykälän laukeaminen olisi aivan liian todennäköistä. Hallitus ei ikinä hyväksyisi sen mallin valmentajasopimusta.

Jalonen ei siis kiistä tehneensä sopimusta, mutta hän väittää sopimuksen sisältäneen KHL-pykälän. Reppana...

Ike

 

[BOL]

Ja mitä työsuhteeseen tulee, niin jos Jalonen on tehnyt joitain oikeustoimia Pelicansin nimissä, niin työsuhteen voidaan katsoa muodostuneen. Huolimatta siitä, milloin se virallisesti olisi alkanut.

Meinaatte, että pelaajat pelaavat Team Kari Jalosessa, eivätkä Lahden Pelicansissa? Jos teillä siellä menee hommat niin, että valmentaja kasaa OTOna, vieläpä valmentaessaan edellistä joukkuettaan, seuraavan kauden joukkuetta, niin kivat teille. Yleensä hommat kyllä menee niin, että valmentajat saattavat soitella pelaajille ja osoittaa henkilökohtaisest kiinnostustaan pelaajaa kohtaan. Ei niitä pelaajasopimuksiakaan tehdä puhelimitse, vaan valmentajat "lämmittävät ja vetoavat" pelaajiin, joita toivovat joukkueeseensa. Agentit sitten vääntävät sopimukset seurajohdon kanssa. Riippuu seurasta, tekeekö sopimukset tj vai utj. Väitän, että se, mitä Kari Jalonen on ensi kauden Pelicans-joukkueen eteen tehnyt, on "tunnusteluasteella". Ja joo, on ehkä suunnitellut jotain harkkamatseja kesäksi, mutta herätkää nyt, liigakausi 2010-11 on vielä kesken ja Kari Jalosen duunit on 30.4.11 asti muualla. Harkkamatsitko tässä nyt painaa vaakakupissa?

Ja ihan oikeasti, kuka uskoo, että Kari Jalosella ei olisi edes Mestis-pykälää? Kun se pykälä löytyy myös valtaosalta pelaajista, varsinkin joukkueen ulkopuolelta tulevista. Ja varsinkin silloin, jos on olemassa mahdollisuus, että joukkue pelaa liigakarsintoja, eli teoreettinen mahdollisuus tippua Liigasta on olemassa. Jos tällaista pykälää ei liigapelaajalta löydy, ei agentti ole tehnyt joko työtään huolella tai sitten pelaajalla ei ole riittävästi liigaseurojen keskuudessa kysyntää. Ja voisin väittää, että KJ:n "mukana siirtyvillä" pelaajilla jokaisella tätä kysyntää myös muualle olisi. Hinnasta voi joutua neuvottelemaan enemmän, mutta kyllä maxwärnit, teemuramstedtit ja jerryahtolat liigasopimukset saavat aivan heittämällä.

Turha itkeä pelaajien oikeusturvan perään. Valmentajat eivät voi antaa takuita siitä, että tulevat valmentamaan valmennuskautensa loppuun. Kyllä pelaajan pitää sitoutua joukkueeseen, valmentajasta huolimatta. Tottakai valmentajalla on merkitystä, mutta esim. Jokereiden ja HIFK:n kohdalla on aina olemassa mahdollisuus, että mono heilahtaa ennen joulutaukoa. En oikeasti usko, että yksikään pelaaja agentteineen on niin yksinkertainen, ettei ole ottanut huomioon esim. Kari Jalosen kohdalla, että ulkomaat kutsuu. Nykyään on olemassa mahdollisuus, että KHL-jengit voivat ostaa vaikka heinäkuussa valmentajan sopimuksen ulos vaikkapa miljoonalla taalalla. Jos se on seurajohdolle ja koutsille ok, eipä siinä paljon teemuramstedtin kannata huudella takarivistä, että "sä lupasit koutsata mua täällä seuraavat kaksi vuotta!".

Nyt Kaarna on tehnyt itsestään moninkertaisen pellen huudellessaan välierien alkaessa Jalosesta mediassa. Meni tämä keissi lopulta niin tai näin, se ei tee Kaarnan maineelle hyvää ja siitä kärsii Lahden Pelicans. Vihaisen miehen show, joka ei ihan oikeasti tule vaikuttamaan Kari Jalosen toimiin millään tavalla. Ammattimiehille on aina käyttöä ja Kojolla on heittää tiskiin kuitenkin aikamoiset meriitit. Mitä Pelicansilla on heittää? Säälittävää mediapeliä hetkenä, jolla vedettiin täysin syytön kolmas osapuoli (HIFK) mukaan kauden h-hetkellä. Miehekästä. Kabineteissa on varmasti jatkossa tosi lystiä. Ehkä siellä joku harrilintumäki taputtelee olalle, mutta se on ihan hyttysenpaska meressä.