Kadonneen sentterin metsästys kaudelle 2018–2019

[Bafforosso]

Jos PW on Petteri Wirtanen, niin ei kiitos.
Lähdettyään HIFK:sta on viime kausien ppg 28 ja käyrä menee alaspäin. Pelasi toki pakkina osan viime kaudesta. Ikää on 32.

 

[#71]

Ramsredt ei missään tapauksessa menisi hierarkiassa ohi Santalan ja Tyrväisen. Veikkaan ettei olisi edes valmis 3. sentterin rooliin. Haku pitää olla sentterissä jonka taso ylittää ensin mainitun kaksikon.

Paljon onnea Ramua kovemman sentterin etsimiseen keskikesällä. Ramstedt olisi joukkueen selkeä ykkössentteri. Tämä asia ylipäänsä olisi pitänyt hoitaa ajat sitten. En tiedä missä satumaailmassa kukaan on odottanut Suomelan pelaavan IFK:ssa enää moneen kuukauteen.

 

[Jan_Peter]

Paljon onnea Ramua kovemman sentterin etsimiseen keskikesällä. Ramstedt olisi joukkueen selkeä ykkössentteri. Tämä asia ylipäänsä olisi pitänyt hoitaa ajat sitten. En tiedä missä satumaailmassa kukaan on odottanut Suomelan pelaavan IFK:ssa enää moneen kuukauteen.

Kerro millä mittarilla Ramstedt ohittaisi tämän kaksikon? Mun kirjoissa ei millään. Ja kun Salmelainen puhuu, että haetaan parasta mahdollista pelaajaa miin Ramstedt ei silloin kyllä sovi kuvaan. Katsoin useamman Ramstedtin Lukko pelin viime kaudella ja mieleen ei jäänyt mitään miksi sopisi nyky-IFK:hon. Myös motivaatio on iso kysymysmerkki Ramstedtin kohdalla.

Joku kysyi kerro tuntemuksesi jos Suomelan korvaaja on Ramstedt. Vastasin pettynyt. En usko, että Ramstedt on parasta mitä markkinoilla on tarjolla.

 

[-Kantor-]

Kerro millä mittarilla Ramstedt ohittaisi tämän kaksikon? Mun kirjoissa ei millään. Ja kun Salmelainen puhuu, että haetaan parasta mahdollista pelaajaa miin Ramstedt ei silloin kyllä sovi kuvaan.

Ööh. Santala on kyllä ikänsä puolesta melkoinen arvoitus vaikka vielä viime kaudella tekikin ihan kelpo pisteet. Jos taas Tyrväiseen verrataan, niin onhan Ramstedt nimenomaan pelinrakentajana täysin eri kaliiberin pelaaja.

Haluaisin kyllä kuulla esimerkkejä niistä "parhaista mahdollisisita pelaajista", jotka on realistista naarata Liigaan ja jotka ovat parempia pelaajia ykkössentterin tontille kuin Ramu. Antaa kuulua.

 

[Frankie]

@-Kantor- illa ihan validi pointti tuosta Santalan iästä, mutta kun katsoo näitä muita ikänestoreita, jotka ovat Liigaa viime kausina jopa dominoineet niin en olisi kovin huolissani. Siinä mielessä olen samaa mieltä @jph27 kanssa, että kyllähän esimerkiksi Santala on "nimenä" paljon kovempi kuin Ramstedt, ja perustelen sen ihan pelkästään sillä, että Santala ollut takuuvarma tehomies niin Sveitsin Liigassa kuin KHLssäkin monta kautta putkeen, kun taas Ramstedt on ollut enemmän ja vähemmän floppi jokaisella ulkomaan keikallaan. Liigassakin Ramstedtilla oikeastaan ainoastaan se IFKn hopeakausi ollut sellainen, jota odotan IFKn ykkössentteriltä, joten en hänenkään kohdalla puhuisi mistään takuuvarmasta suorittajasta.

Lisäksi miten Ramstedt sopeutuu siihen, että peliaikaa on syömässä Santala ja Tyrväinen, eikä automaattisesti ole se isoin sentteritähti? Entäs IFKn pelisysteemi, joka toisin kuin Stögön aikana, ei salli hirveästi surffaamista keskushyökkääjiltä?

 

[Redrose]

Haluaisin kyllä kuulla esimerkkejä niistä "parhaista mahdollisisita pelaajista", jotka on realistista naarata Liigaan ja jotka ovat parempia pelaajia ykkössentterin tontille kuin Ramu. Antaa kuulua.

Miten olisivat AHL-sopimuksista vapautuvat Miro Aaltonen ja Kalle Kossila? Molemmat ovat senttereitä ja ovat pelanneet mm. Bluesissa eli pääkaupunkiseutu on molemmille tuttu ympäristö. Tosin niille pitää tarjota mottipäistä summaa ihan niin kuin myös Ramulle.

 

[tomechkin]

Kossila voisi olla mielenkiintoinen kokeilu, tällöin ehkä lähtökohtaisesti Santala/Tyrväinen olisi ykkönen ja Kossilalla mahis sitten ryöstää rauhassa toi mesta itselleen. Veikkaan kuitenkin, että jatkanee p-amerikassa vielä.

 

[#71]

Kerro millä mittarilla Ramstedt ohittaisi tämän kaksikon?

Santalaan verrattuna: ikä - kun lähestytään neljää kymppiä, taso voi tippua nopeasti ja loukkaantumisia tulla. Pelinteko - Ramstedt on liigan paras syöttäjä, ja tarjoaa huononakin päivänä vähintään pari hyvää maalipaikkaa ketjukavereilleen. Luovuus - Ramstedt on hyvässä mielessä arvaamattomampi pelaaja kuin Santala, joka on lähtökohtaisesti suoraviivaisempi sentteri.

Tyrväiseen verrattuna: samat kuin yllä, pl. ikä, ja kiekolliset kyvyt suuremmalla erolla kuin Santalaan nähden.

Loppujen lopuksi ihan sama kuka noista on ykkössentteri. Ramstedt toisi juuri niitä pelillisiä avuja, mitä nyt hyökkäyksestä puuttuu.

 

[Apassi]

Kyllähän Ramstedt kiistatta pelaajaprofiililtaan on sitä mitä HIFK tarvitsisi. Ramstedt-Tyrväinen-Santala: Tässä olisi kolme pelaajaprofiililtaan erityylistä sentteriä. Paperilla toimii. Muutamia juttuja tässä on, jonka takia kuitenkin luulen, että Ramu ei tule. HIFK jo kerran sanoi Ramulle ei, vaikka tarve sentterille olisi päättyneelläkin kaudelle ollut. Miksi nyt, jos ei silloin? HIFK haluaa urheilullisen joukkueen, jossa joukkue menee kaiken edelle. Ramstedt ykkössentterinä olisi ihan päinvastaisen ideologian pelaaja, eli enemmän taiteilijasielu, joka haluaa hämmentää sosiaalisessa mediassa ja joka ottaa ottaa ja tarvitsee pelaamisessaan taiteellisia vapauksia. Se Ramun viimeisen kauden kevät oli huikeaa tykistystä, mutta vastapainona kauden mittaan nähtiin lepsua pelaamista, sooloilua ja turhaa kikkailua. Vaikea sanoa Ramun persoonasta joukkueen kesken mitään, niin paha ottaa kantaa, mutta kyllähän nuokin yleisesti ajatellen vaikuttavat. Ramu on parhaimmillaan huikea pelaaja, mutta sitten se kolikon toinen puoli on myös. Ehkä Salmelainen ei halua tässä asiassa riskiä ottaa ja toisaalta Ramukin saattaa katsella niitä "rahakkaampia" diilejä. Ei se ruoki neuvotteluyhteyttä, jos HIFK on se toissijainen vaihtoehto. Lisäksi Ramu kuuluu tähän pelaajaprofiiliin, joka on parhaimmillaan joukkueen ykkösstarana. Kun pelipaikalle on kilpailua ja jos rooli yhtään rajoituu, niin pelaamisen taso tippuu radikaalisti. Elää siitä, että saa olla keskipisteenä ja joukkueen tähti.

 

[mixu]

Ramstedt on liigan paras syöttäjä, ja tarjoaa huononakin päivänä vähintään pari hyvää maalipaikkaa ketjukavereilleen. .

Nämä ovat näitä tyypillisiä IFK-fanien kommentteja. Muistetaan kevät 2016 ja sitten ollaankin sitä mieltä että kaverin taso on juuri se mitä esitti keväällä 2016. Viime kaudella Lukossa 22 pistettä 34 peliin ja +/- meni miinuksille kuten Ramulla usein menee. Nälkäisemmän kaverin haluaisin ja uskon että Salmelainen samoin.

 

[Petrell#32]

Jonkun mielestä kuulostaa uskomattomalta, että Ramua voi pitää isona riskinä, koska viimeisimmät muistikuvat ovat finaalikeväältä. Karu totuus on kuitenkin se, että hintapyynti on miehellä kohtuuttoman kova siihen nähden, mitä varmasti saadaan. Tähän kun lisätäätn se, ettei Ramu luonteeltaan viimeksi sopinut ifk:n koppiin (tämä ihan selkeä homma), en usko ifk:n laittavan satoja tuhansia likoon tähän korttiin.

 

[Tpip]

Pistepotentiaaliltaan Ramstedt on liigassa luokkaa AAA, Tyrväinen ja Santala sitten yhden A:n vähemmän. Samoin luovuudessa ja YV:llä Ramstedt on sen pykälän nykyisiä parempi. Ihmeen vähättelvästi täällä puhutaan omasta kasvastista, joka pari kautta sitten meillä paukutti runkosarjassa top3 tehot ja laittoi playoffeihin yhden pykälän kovemman tason päälle.

 

[Tpip]

Jonkun mielestä kuulostaa uskomattomalta, että Ramua voi pitää isona riskinä, koska viimeisimmät muistikuvat ovat finaalikeväältä. Karu totuus on kuitenkin se, että hintapyynti on miehellä kohtuuttoman kova siihen nähden, mitä varmasti saadaan. Tähän kun lisätäätn se, ettei Ramu luonteeltaan viimeksi sopinut ifk:n koppiin (tämä ihan selkeä homma), en usko ifk:n laittavan satoja tuhansia likoon tähän korttiin.

Laitatko jotain faktaa, kun totuunena puhut.

1) Paljonko on Ramstedtin palkkapyyntö
2) Koppiin sopimattomuus

Muuten nämä ovat palstatotuuksia, eivät karuja totuuksia.

 

[aquanqua]

Ramstedt ei välttämättä ole parempi pelaaja, mutta toisi keskikaistalle sitä kiekollista taitoa, jota viime kaudella kaivattiin. Tyrväinen on loistava kokonaisvaltainen pelaaja, muttei mikään kiekollinen velho ja YV-moottori.

 

[Frankie]

Pistepotentiaaliltaan Ramstedt on liigassa luokkaa AAA, Tyrväinen ja Santala sitten yhden A:n vähemmän. Samoin luovuudessa ja YV:llä Ramstedt on sen pykälän nykyisiä parempi. Ihmeen vähättelvästi täällä puhutaan omasta kasvastista, joka pari kautta sitten meillä paukutti runkosarjassa top3 tehot ja laittoi playoffeihin yhden pykälän kovemman tason päälle.

Ja tämä väite perustuu mihin? Santalan pistekeskiarvo on Liigasta 0,76 ja Sveitsin Liigasta 0,91, kun taas Ramstedtin pistekeskiarvo Liigasta on 0,57. Liikaa edelleen täällä porukka elää kautta 2015-2016, sillä se on ainoa kausi Ramstedtin uralla, jolloin hän on pelannut oikeasti tuolla kuvailemallasi AAA-tasolla

 

[Tpip]

Ja tämä väite perustuu mihin? Santalan pistekeskiarvo on Liigasta 0,76 ja Sveitsin Liigasta 0,91, kun taas Ramstedtin pistekeskiarvo Liigasta on 0,57. Liikaa edelleen täällä porukka elää kautta 2015-2016, sillä se on ainoa kausi Ramstedtin uralla, jolloin hän on pelannut oikeasti tuolla kuvailemallasi AAA-tasolla

Noh, Ramstedtin tuo kausi on kahden vuoden takaa, Santala on viimeksi pelannut liigaa yli 10 vuotta sitten. Santalan trendi on hiljalleen laskeva (helposti seurattava, sama seura ja liiga käytännössä viimeiset 10 vuotta). Toinen on 40v ja uran viimeiset kaudet menossa. Toinen 30v ja käytännössä parhaassa peli-iässä. Ramstedtin trendiä on hankalampi arvioida, kun liigat ja seurat ovat vaihtuneet, Liigassa trendi on ollut viimeisen 10 vuodena aikana selkeästi nouseva, kuten tuon ikäisellä pelaajalla pitää ollakin.

 

[mixu]

Noh, Ramstedtin tuo kausi on kahden vuoden takaa, Santala on viimeksi pelannut liigaa yli 10 vuotta sitten. Santalan trendi on hiljalleen laskeva (helposti seurattava, sama seura ja liiga käytännössä viimeiset 10 vuotta). Toinen on 40v ja uran viimeiset kaudet menossa. Toinen 30v ja käytännössä parhaassa peli-iässä. Ramstedtin trendiä on hankalampi arvioida, kun liigat ja seurat ovat vaihtuneet, Liigassa trendi on ollut viimeisen 10 vuodena aikana selkeästi nouseva, kuten tuon ikäisellä pelaajalla pitää ollakin.

Oliko viime kausikin selkeää nousua?

 

[tomechkin]

Oliko viime kausikin selkeää nousua?

Pistekeskiarvossa ainakin, toki otanta oli pienempi.

 

[Bafforosso]

Tämä on mielenkiintoista juupas-eipäs luettavaa. Minä kyllä komppaan mm. Tpip ja Tomechkin nimimerkkejä tällä kertaa.
Tässä vertailun vuoksi!
Täällä esitettyjä nimiä ja heidän liiga-tilastot (vertailun vuoksi myös ahl ja khl ppg, koska kaikki eivät ole liigaa kokeilleet):
Petteri Wirtanen 226 44 65 109 0.48 (ahl 0.43 khl 0.27)
Miro Aaltonen 233 56 63 119 0.51 (ahl 0.67 khl 0.75)
Kalle Kossila ei ligaa (ahl 0.84 ei khl)
Marek Viedensky 56 11 21 32 0.57 (ahl 0.33 khl 0.44)
Brendan Shinnimin ei ligaa (ahl 0.55 khl 0.35)
Teemu Ramstedt 484 81 195 276 0.57 (ei ahl khl 0.44)
Toisin sanoin, Ramstedt päihittää Wirtasen, Aaltosen liigassa, Kossilan kanssa ei vertailtavaa, Viedenskyn kanssa aika tasoissa. Ja alla olevasta ei päihitä Santalaa (en toki viitsinyt katsoa viime vuosia, mutta ikäero saattaa mennä tässäkin Ramun eduksi). Muut jäävät selkeästi jalkoihin.
Jo IFK:ssa olevat, senttereiksi merkityt:
Tommi Santala 304 80 151 231 0.76 (ahl 0.72 khl 0.64)
Juhani Tyrväinen 401 57 118 175 0.44 (ei ahl ei khl)
Juho Keränen 524 62 69 131 0.25 (ei ahl ei khl)
Thomas Nykopp 229 32 33 65 0.28 (ei ahl ei khl)
Juha Jääskä 40 1 6 7 0.18 (ei ahl ei khl)
Anton Lundell ei ligaa (ei ahl ei khl)
Kun lisäksi huomioi erään Lukon kannattajan aiemman kommentin viime kaudesta ja sen, että sydän sykkii IFK:lle, en ymmärrä miksi ei Ramua voisi ottaa kotiin.
Nuo pukukoppijutut, niitä on riittämiin eikä kaikki esim. keskity peleihin samalla tavalla. Toiset löpisee jatkuvasti ja toiset ovat hiljaa.
Mutta annetaan Ramun, Tobben ja Atun ratkaista kuka tulee sentteriksi sentterin paikalle. Eiköhän joku hyvä kuitenkin.
Lisää huhuja!

 

[mixu]

Pistekeskiarvossa ainakin, toki otanta oli pienempi.

Nousua kauteen 2015-16?

 

[tomechkin]

Nousua kauteen 2015-16?

Koko uran keskiarvoon, ei tuohon kauteen.

 

[Tpip]

Oliko viime kausikin selkeää nousua?

Yhden kauden vaihtelua on hieman tyhmä seurata. Kuvitteellinen esimerkki (25p, 28p, 26p, 33p, 57p, 44p), minne pistekehitys trendaa? Tottakai voi näsäviisastella että selkeästi alaspäin, kun kokonaisuus osoittaa selkeää kehitystä ylöspäin.

Tuleeko tuo 52 pinnan kausi olemaan Ramun historian paras, voi hyvin olla niin. Voiko Ramstedt pelata vastaavan kauden ehjällä kauden aloituksella ja oikeilla ketjukavereilla, voi hyvinkin. Santalan ja Tyrväisen sijoitan 35-45pinnaa kaudessa ja Ramstedtin vielä toistaiseksi 40-55 pinnaa kaudessa kategoriaan.

 

[KooJii_#1]

Tämä on mielenkiintoista juupas-eipäs luettavaa. Minä kyllä komppaan mm. Tpip ja Tomechkin nimimerkkejä tällä kertaa.
Tässä vertailun vuoksi!
Täällä esitettyjä nimiä ja heidän liiga-tilastot (vertailun vuoksi myös ahl ja khl ppg, koska kaikki eivät ole liigaa kokeilleet):
Petteri Wirtanen 226 44 65 109 0.48 (ahl 0.43 khl 0.27)
Miro Aaltonen 233 56 63 119 0.51 (ahl 0.67 khl 0.75)
Kalle Kossila ei ligaa (ahl 0.84 ei khl)
Marek Viedensky 56 11 21 32 0.57 (ahl 0.33 khl 0.44)
Brendan Shinnimin ei ligaa (ahl 0.55 khl 0.35)
Teemu Ramstedt 484 81 195 276 0.57 (ei ahl khl 0.44)
Toisin sanoin, Ramstedt päihittää Wirtasen, Aaltosen liigassa, Kossilan kanssa ei vertailtavaa, Viedenskyn kanssa aika tasoissa. Ja alla olevasta ei päihitä Santalaa (en toki viitsinyt katsoa viime vuosia, mutta ikäero saattaa mennä tässäkin Ramun eduksi). Muut jäävät selkeästi jalkoihin.
Jo IFK:ssa olevat, senttereiksi merkityt:
Tommi Santala 304 80 151 231 0.76 (ahl 0.72 khl 0.64)
Juhani Tyrväinen 401 57 118 175 0.44 (ei ahl ei khl)
Juho Keränen 524 62 69 131 0.25 (ei ahl ei khl)
Thomas Nykopp 229 32 33 65 0.28 (ei ahl ei khl)
Juha Jääskä 40 1 6 7 0.18 (ei ahl ei khl)
Anton Lundell ei ligaa (ei ahl ei khl)
Kun lisäksi huomioi erään Lukon kannattajan aiemman kommentin viime kaudesta ja sen, että sydän sykkii IFK:lle, en ymmärrä miksi ei Ramua voisi ottaa kotiin.
Nuo pukukoppijutut, niitä on riittämiin eikä kaikki esim. keskity peleihin samalla tavalla. Toiset löpisee jatkuvasti ja toiset ovat hiljaa.
Mutta annetaan Ramun, Tobben ja Atun ratkaista kuka tulee sentteriksi sentterin paikalle. Eiköhän joku hyvä kuitenkin.
Lisää huhuja!

Hienosti sivuutettu SHL:n pisteet, joka on kuitenkii varsin laadukas sarja?

 

[tmh]

Sitä tämänhetkisestä joukkueesta puuttuvaa pelintekotaitoa voidaan toki myös hankkia laiturin muodossa, ja "PW+laituri" -tyyppinen ratkaisu voisi olla ihan toimiva jos esimerkiksi Ramua tai muuta ylivoimamaestroa ei syystä tai toisesta saada. Ramstedt olisi kuitenkin helpompi ratkaisu ja mitä nyt lukon osiota viime kauden aikana luin niin odotettua alhaisemmasta pistemäärästä voi syyttää muitakin kuin miestä itseään.

Joka tapauksessa viime kausina on nähty, ettei mestarijoukkueen ykkössentterin tarvitse olla kiekollisen pelin moottori jos roolitus on kunnossa.

 

[Jan_Peter]

@Frankie sen puki hyvin mitä ajattelen. Yhtälailla Ramstedtin ura laskevalla käyrällä ja on jo omien sanojensa mukaan harkiinut myös lopettamista niin onko Ramstedt sellainen pelaaja jota IFK tuohon hakee. Minä sanon ettei ole. Ramstedtin syöttötaitoa ei kiistä kukaan, mutta itse pidän Santalaa ja Tyrväistä kokonaisvaltaisempana sentterinä kuin Ramstedtia.

@-Kantor- Ei varmasti ole minun tehtävä alkaa arpomaan kuka tulee tai olisi edes tarjolla. Salmelainen on näin todennut ja Ramstedt ei varmasti ole parasta mitä markkina tarjoaa. Kun ajatellaan Suomelaan sijoitetut eurot niin olisitko valmis sijoittamaan ne Ramuun? Minä en. Jos taas sisään tulee huippupakki ja Ramstedt niin silloin voisin hyväksyä ratkasiun, mutta edelleen lähtökohtaisesti Ramstedt olisi 3. sentteri ennen kuin peli näyttää toisin. Ramstedt joutuisi repimään todella paljon itsestään irti tuossa jengissä ja en usko, että haluaa lähteä kilpailemaan pelipaikastaan kärkiketjuissa. Pelinrakennus ei paljon riitä jos ei ole valmis auttamaan viisikkoa joka kenttäpuoliskolla. Ramstedt on aina ollut mulle tilanteiden ulkopuolella surffaaja josta uskon suurimman osan myös kopin vitutuksesta juontavan.