Mainos

Kaatuneet torrent-sivustot

  • 146 674
  • 556

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Nämä linkit mitä linkitän tähän ketjuun ovat niitä joita levitellään irkissä koskien tätä tapahtumaa. En ota itse kantaa kuvien, "uutisten" tai muiden selostusten paikkaansapitävyydestä.

http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/PFBD/156F3B655AF188EAC2256F6C0049FC6D


Mitä käyttäjien tuleviin syytteisiin tulee, niin niihin en usko koska mitään näyttöä mielestäni ei ole. Joku tilasto siitä että olet uppinut jonkin verran dataa joltain trackerilta ei riitä syytteisiin. Pitäisi olla näyttöä siitä että käyttäjä oppinut laittomia tiedostoja toisille käyttäjille. Trackeri ei ottanut kuulemma talteen tietoja siitä mitä tiedostoja oli siirretty.

- Tinke-80
 

Kasatonov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, San Jose Sharks
Kirjoitanpa ketään quottaamatta aiheesta ja aiheen vierestä.

Onko kopiointi varastamista? Menen museoon, valokuvaan Rembrantin, suurennutan sen luonnolliseen kokoonsa ja pistän seinälle. En todennäköisesti kenenkään mielestä syyllistynyt rikkeeseen, saatikka rikokseen. Miksi? Koska en ollut Rembrantin potentiaaliseen ostajakuntaan kuuluva. Kuva seinällä aiheuttaa minulle kuitenkin iloa. Siitä on minulle hyötyä.

Onko kopiointi varastamista? Nuori, taiteellisesti lahjakas kaveri kopioi itselleen 3D-mallinnusohjelman. Hän käyttää sitä itsensä kehittämiseen, luo taidetta itsensä ja muiden iloksi. Eikä varmasti olisi ostanut ohjelmaa koska se maksaa 1000€. Oppii pitämään juuri tuosta ohjelmasta, saa mallinnuksesta ammatin ja menee töihin johon hankitaan Pro-versio, hintaan 4000€. Nuori hyötyi. Taloudellisestikin. Mutta kuka kärsi?

Onko kopiointi varastamista? Yritykseen hankitaan hämäriä kanavia pitkin käyttöjärjestelmät ja officetyökalut. Yritys vältti kalliiden lisenssien hankinnan ja paransi tulostaan. Yritys hyötyi. Ohjelmistopaja kärsi. Rikkomus tapahtui.

Toimin itse ohjelmistoalalla ja tunnen satojen alalla toimivien ammattilaisten taustat. Varmuudella 95% tästä väestä on jossain vaiheessa kasvattanut ammattitaitoaan kopioiduilla ohjelmilla. Kuitenkin nämä henkilöt aiheuttavat ohjelmistoyrityksille tänä päivänä niin suuren positiivisen kassavirran että ihan hävettää.

Pelit, musiikki ja elokuvat ovat mielestäni taas sitten eri asia. Niiden ensisijainen tarkoitus on viihdyttää, ei luoda jotain uutta jolla voi taas tehdä bisnestä. Vaikka kuulostaa hullulta, on mielestäni näiden kopiointi tuomittavampaa kuin tuhansien markkojen hyötysoftan.

..just my 2 cents
 

Lexa

Jäsen
hmm...

...tulipa mieleen tätä ketjua lukiessani taikasana tekijänoikeudet. Tekijänoikeuksista on varmasti väännetty kättä yhtä pitkään kuin kyseinen termi on todistettu voimassa olevaksi. Jotkut ovat luoneet patenteillaan/musiikillaan miljoona omaisuuden, joiltain tekijänoikeudet on varastettu jne. Mutta kyseisen sanan takana on ollut ja on edelleen, mitä suuremmassa määrin raha. Rahan myötä saatua mainetta ei myöskään ole mielletty kovin ikäväksi piirteeksi.

Esim. jokainen joka ammatikseen tekee musiikkia joutuu miettimään tuota termiä pitkään ja hartaasti ettei joudu käräjille tekijänoikeus rikkomuksista. Niin mistäkö se johtuu?? Suurin osa musiikin tuottajista (biisin tekijät, muusikot) kuuntelevat paljon musiikkia. On eroa "kuunnella" ja "kuulla" musiikkia. Siinä missä normaali "viihde-kuuntelija" pitää kappaleen melodiasta, sointukulusta ja mahdollisesti sanoituksesta, niin musiikin tekijä saattaa huomata "uudesta" kappaleesta ne osat jotka on "lainattu" joltain/jostain muulta.

Tiedostettua ja varsinkin tiedostamatonta plagiointia tapahtuu nykyisin musiikki rintamalla huomattavan paljon. Saattaa nimittäin käydä niin, että kun biisin tekijän pitkään ja hartaasti hieroma tuotos julkaistaan niin huomataan, että se on vain "paranneltu" versio jonkun toisen jo aiemmin tekemästä kappaleesta.

Mutta mikä sitten on musiikin varsinaista plagioimista onkin sitten ihan oma lukunsa, mihin en sen paremmin aio puuttua.

Varastaminen: Nykyisen tekniikan aikakaudella on todella helppoa kopioida julkaisematonta materiaalia ja väittää sitä omakseen. Jos olen tehnyt vaikkapa mahtipontisen "kitara ja mies" biisin ja soittelen sitä Uupajoen Esson takana ja joku sattuu kuulemaan minun musioinnin, nauhoittaa sen videolle, puhelimeen tai johonkin muuhun tallennusmediaan. Ja jos kyseinen nauhoittaja sattuu olemaan vaikkapa levy-yhtiön edustaja, niin kaveri kiikuttaa esityksen säveltäjälleen joka kukaties tekee siihen pieniä muutoksia tai kirjoittaa sen sellaisenaan ylös ja merkkaa tekijäksi itsensä.

Minä voin väittää Karpon ohjelmassa että iso ja paha levy-yhtiö varasti biisini, jota joku perkeleen Wiikholmi nyt esittää aamusta iltaan kaikilla radio-kanavilla. Ihmiset naureskelevat kotona kippurassa kun näytän ruutupaperia johon biisi on alunperin kirjoitettu.

Pointti on se, että tekijänoikeudet ovat kuin veteen piirretty viiva. Ellet pysty virallisesti todistamaan luoneesi/keksineesi jotain niin olet nollilla. Nykyään musiikki on totta tosiaan enemmän tai vähemmän "vanhoja kopioituja ja hyväksi havaittuja ideoita" kuin mitään konkreettista uutta. Se johtuu ehkä siitä, että lähes kaikki sointukulut ja melodiat on jo keksitty tai kaupallisesti hyviksi havaittu.

Nykyään musiikki tallenteet ovat kalliita vaikka materiaalikustannukset ovat mitättömiä. Levy-yhtiöt upottavat miljoonia tehdäkseen "hyviä" artisteja yltiöpäisellä mainonnalla ja vastaavalla toiminnalla. Itse artisti saa levyn myyntihinnasta muutaman hassun prosentin (riippuu sopimuksesta) ja levy-yhtiö ja välikädet keräävät sen jättipotin.

Uskon, että tulevaisuudessa musiikin levityskanavat ovat jotain ihan muuta kuin perinteinen levy-myynti. Se kuinka kauan levy-yhtiöt pystyvät kipristelemään "vanhalla hyväksi havaitulla menetelmällä", ennenkuin juodutaan ottamaan se pussi uusia, on vielä auki. Mutta fakta on se, että ajat muuttuvat ja ihmisten pitää muuttua niiden mukana. Tuskin hevosmiehiäkään innosti se, että automobiili vei heiltä työt (ellei heistä tullut kuorma-auto kuskeja tai taksimiehiä).

Well, nyt tuli eksyttyä alkuperäisestä aiheesta muutamankin metrin päähän, mutta tällaista asiaa vienosti sivuavaa juttua tuli yht'äkkiä mieleen. Pahoittelen mahdollisia kirjoitusvirheitä, niitä tahtoo tällä vauhdilla tulla.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Viestin lähetti Waky
Niin onko kopioiminen varastamista? Ja voiko tuota logiikkaa laajentaa elintarvikekauppaan. Kaikkea logiikkaa voi laajentaa vaikka mihin, mutta missä kohtaa logiikan sovellus ei ole enää validi sen alkuperäisen kanssa?
Joissain tapauksissa ei, joissain tapauksissa on. Näissä tapauksissa, jotka nyt ovat keskustelunalaisina, vastaus löytyy sekä tekijänoikeusasetuksista että laista. Ei myös ole syytä jättää tarkastelua pelkän kopioimisen asteelle. Voi myös kysyä, mistä kopiointi tapahtuu ja miten se, mistä se tapahtuu, on laitettu "tilaan" josta sen voi kopioida.

Tuota logiikkaa voi erittäin hyvin laajentaa elintarvikekauppaan tai palveluiden ostamiseen. Joku hankkii itselleen palvelun tai tuotteen, josta kuuluisi korvaus sen tuottajalle, mutta ei maksa siitä mitään. Mitähän taksikuski tekisi, jos asiakas matkan jälkeen ilmoittaisi, että nyt en muuten maksa, koska en olisi ottanut tätä matkaa jos en olisi saanut tätä ilmaiseksi? Ainiin, sehän on ihan eri asia hei. Kyllä softaa ja muuta vastaavaa saa levittää ja imuttaa ihan niin paljon kun haluaa, kun ei siitä ole mitään haittaa kenellekään ja siihen on kaikilla oikeus.

Jottei kenellekään tule paha mieli näistä kirjoituksistani niin kerron, etten suinkaan ole moralisoimassa ketään. Olen vain oppimassa.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Viestin lähetti Fläppis
Eihän noissa ole mitään surullista. Vähintäänkin hymyilyttämään pistää. Tulee oikeen hyvä mieli, kun ei löydy mitään perseennuolentaa noista teksteistä. Yleensä maailmassa on tapana, että isompien perseitä nuollaan viimeiseen asti ja heitä totellaan kuin jumalan sanaa.

Kiva välillä näinkin päin. Peukut ylös.
En mä mitään perseennuolentaa kaipaa, mutta tuo uho, mikä noista vastauksista huokuu on mun mielestä naurettavaa. Asiallinen ja hienovarainen vittuilu nostaa kunnioitusta, mutta räkänokkainen uhoilu aiheuttaa lähinnä sääliä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Asiaan puuttumatta totean, että se on aivan loistavaa, että tuotteilla on palautusoikeus.

Katsoin eilen elokuvan, jonka halusin erinäisistä syistä nähdä. En kuitenkaan jaksanut raahautua teatteriin, joten katsoin sen kotona.

Elokuva oli aivan järkyttävää tuubaa, nyt palautan sen omistajalle siirtämällä .avi fileen roskakoriin, jonka sitten tyhjennän.

Tuote ei ollut kunnossa.

Kuriositeettina mainittakoon, että jokunen vuosi sitten jalkapallojoukkue Crystal Palacen pomo päätti korvata kaikille vierasmatkalle osallistuneille kannattajille pääsylipun hinnan, koska joukkueen esitys oli niin säälittävää katsottavaa. Ottelu päättyi 3-0.

Hienoa toimintaa.

EDIT:typo
 
Viimeksi muokattu:

Sid

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Maple Leafs, Liverpool F.C.
Tuota, suosittelen lukemaan suomi24:n palstaa vähän laajemmin ja miettimään sitten, onko siitä minkään sortin tietolähteeksi.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Viestin lähetti jlammi
Nyt joku raja on pakko vetää tälle keitä halutaan oikeuden eteen. Jokainen warettajako tässä halutaan nalkkiin? Järki käteen siellä ÄKT:ssa, Teostossa, BSA.ssa ym. Pilaatte monen nuoren elämän korvausvaatimuksilla.
Eiköhän se vika ole niissä nuorissa ihmisissä ja eiköhän ne nuoret itse pilaa elämänsä?
 

MetalMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nederland, Amsterdam, Sudden Death (RIP)
Viestin lähetti Sid
Tuota, suosittelen lukemaan suomi24:n palstaa vähän laajemmin ja miettimään sitten, onko siitä minkään sortin tietolähteeksi.

Jep, en kovin tosissaan tätä postannutkaan.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti jlammi
Nyt joku raja on pakko vetää tälle keitä halutaan oikeuden eteen. Jokainen warettajako tässä halutaan nalkkiin? Järki käteen siellä ÄKT:ssa, Teostossa, BSA.ssa ym. Pilaatte monen nuoren elämän korvausvaatimuksilla.

http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=0&d=45126

Joo, järki käteen myös poliisissa, syyttäjälaitoksessa ja tuomioistuimessa. Joku raja on pakko vetää siihen, ketä tuomitaan. Halutaanko jokainen pahoinpitelijä, ryöstäjä, ilkivallantekijä ja nuori rattijuoppo nalkkiin? Monen nuoren elämä menee pilalle. Puhumattakaan siitä, kun moni nuori taiteilijanalku saa käsittämättömät vahingonkorvaukset maksettavakseen, vaikka on vain piristänyt kanssamatkustajien elämää hienoilla piirustuksilla lähiliikenteen kulkuneuvoissa.
 

jlammi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jokerit, TPS, TuTo
Jep jep - ja Suomessa on yli 150000 p2p-softien käyttäjää, varmasti enemmänkin. Saman tien kaikki linnaan jotka tuovat virosta/venäjältä edes yhden piraatti-cd:n.
 

Juicey

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, G
Viestin lähetti jlammi
Jep jep - ja Suomessa on yli 150000 p2p-softien käyttäjää, varmasti enemmänkin. Saman tien kaikki linnaan jotka tuovat virosta/venäjältä edes yhden piraatti-cd:n.
Eihän kukaan ole jokaisen pikkuwarez-miehen metsästyksestä puhunut vaan nythän nimenomaan tällainen isompi keskittymä on ratsattu. Naapurin Marko saa edelleen imutella rauhassa musiikkia ja pelejäkin, mutta kun Markot ja Eetut alkavat ylläpitää tällaista keskittymää ja jopa kerätä rahaa toiminnan pyörittämiseksi niin on aika puuttua toimintaan. Läpi sormienhan warettamista on katsottu, ja katsotaan vielä jatkossakin aina tiettyyn pisteeseen asti. Ihmeellistä ylireagointia warettamisen puolustajiltakin.
 

Axel K.

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Laki on laki. Kummallista valittamista warettajilta.

"Mies tulee ja mies menee. Ja mies vastaa itse tekemisistään" vai miten se Koskela siellä Tuntemattomassa taas sanoikaan...

Lakeja muutetaan aivan muita teitä, kuin niitä rikkomalla.

Nuoruuteenkaan on turha vedota: jokuhan tuolla ansiokkaasti puolusti warettajia kertomalla, että joukkooun kuuluu aivan tavallisia aikuisia perheenisiä. Tavallisia? Tuskin. Normaalilla aikuisella on muutakin tekemistä, kuin harrastaa warettamista teinien kanssa.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Viestin lähetti Axel K.


Nuoruuteenkaan on turha vedota: jokuhan tuolla ansiokkaasti puolusti warettajia kertomalla, että joukkooun kuuluu aivan tavallisia aikuisia perheenisiä. Tavallisia? Tuskin. Normaalilla aikuisella on muutakin tekemistä, kuin harrastaa warettamista teinien kanssa.

Nimen omaan niitä tavallisia perheenisiä ja jopa poliiseja warettaa päivittäin ihan vaan sen takia, kun se on niin perkeleen helppoa.
Siellä on myös varmasti suht korkeassa asemassa olevien vanhempien lapsia, jotka saattaa warettaa firman koneille kotikoneiden lisäksi.
Joku harha kuva kait kaikilla on warettamisesta, kun siitä yritetään tehdä niin perkeleen myyttinen asia.
Todellisuudessa warettaminen on helpompaa, kun googlesta tiedon etsiminen. Latausta ei todellakaan tarvitse vahtia, koska automatiikka ohjelmissa hoitaa kaiken sen jälkeen kun tavara on jonoon laitettu.

Poliisin on ihan turha edelleenkään lähteä tavallisia warettajia pidättämään. Siitä on vain oikeuslaitos tukossa ja sitten ihmetellään, kun murhaajat ja raiskaajat kulkee vapaana. Edelleenkin sanon sen, että lähtekää siitä päästä liikkeelle joka rippaa leffoja, purkaa peleistä ja softista suojauksia yms. Ne kun saa pois, niin loppuu tarjonta ja sitä kautta myös kysyntä. Ja tätä toimintaa kun ei juurikaan suomessa tehdä, niin suomen poliisi on suhteellisen voimaton warettamisen edessä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Vaatisitteko samanlaisia kohtuullisia rangaistuksia näille ihmishirviöille, jos kyseessä olisi oma teini-ikäinen poika?

Älkää ainakaan sanoko, että no meidän poikahan ei wareta.

Siinä vaiheessa, kun jatkuvasti elämiä tuhoavat raiskarit ja pedofiilit on saatu tuomiolle voidaan keskittyä tämmöiseen turhanpäiväiseen muka-rikollisten jahtaamiseen.
 

KanaDa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Lohjanpallo, Real Madrid
Kummasti näyttää siltä että warettaminen leimataan "teinien" puuhasteluksi.

Asiahan on oikeastaan niin että ihmiset joiden kautta elokuvat, pelit, ohjelmat ja musiikki tulee yleiseen jakeluun nettiin ovat aikuisia ehkä n.35 vuotiaita tyyppejä jotka työskentelevät vaikkapa elokuvien, musiikin tai softan julkaisun parissa. Miten muuten olisi mahdollista että elokuvista ja musiikkilevyistä on tarjolla netissä täysin dvd tai cd tasoinen paketti jaossa. Tuolta aikuisten waretus puolelta ne julkaisut sitten leviävät pikku hiljaa yleisimpiin verkkoihin. Torrent puolella on aika paljon ensi julkaisuja josta sitten ne leviävät pikku hiljaa isompiin ja paremmin tunnettuihin verkkoihin kuten vaikka KaZaa tai WinMX tai DirectConnect.

Mielestäni Finreactor oli erittäin loistava sivusto ja itsellänikin oli tunnukset torrent puolelle ja sieltä ehdin ladatakki tavaraa tosin aika vähän. Oma mielipiteeni on että jutusta ei saada kunnon oikeusjuttua pystyyn todisteiden jäädessä vähäisiksi.
 

Hielo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Calgary Flames, Espoo Blues, HIFK
Toivottavasti tällä nyt saadaan jonkinlainen psykologinen vaikutus aikaan. Yhteiskunta on, ja on aina ollut, kuitenkin todella myötämielinen piratismille, ja jos tämä on alku prosessille muuttaa ihmisten asenteita, niin olen erittäin tyytyväinen. Itsekin kasvoin täysin piratismia suosivassa ympäristössä ja kesti pitkään ennen kuin minulle edes valkeni, että niistä peleistä pitäisi jotain maksaakin. Ja siitä on vielä matkaa asenteen muuttumiseen ja maksamisen aloittamiseen.

Yksittäistapaukset ovat ihan mukavia, eikä kukaan varmasti kiellä niiden positiivisia vaikutuksia. Tuskin ohjelmistovalmistajillakaan olisi suuresti mitään sitä vastaan, jos kaikki toimisivat, kuten tässä ketjussa mainitut ns. hyötywarettajat. Vaan jos otetaan sata samoissa lähtökohdissa olevaa tapausta, niin ehkä tappiot voidaan kirjata kymmenien tuhansien menetettynä myyntinä, yhtenä kaatuneena ohjelmistotalona, muutamana menetettynä työpaikkana jne. Paskaakos se näitä lohduttaa, jos myöhemmin joku toinen firma saa osan rahoistaan takaisin.

Kasatonovin arvioon nykykoodarien ensimmäisten työkalujen laillisuudesta voin kyllä yhtyä itsekin. Tuskin oli monellakaan 90-luvun teinikoodarinörtillä puhtaat jauhot pussissa. Vaan tänä päivänä onkin huippulaadukasta ilmassoftaa tarjolla pilvin pimein. Tällä pääsee varmasti siihen pisteeseen harrastuksessaan, että tietää siitä pitävän ja sitä jatkavan. Voisiko siinä vaiheessa investoida erikoistuotteeseen, jos kerran tarvetta sellainen on saada? Opiskelijat saavat näistäkin usein alennusta. Warettaja taistelee itse asiassa ilmaisuutta vastaan käyttäessään laittomia kopiota avoimen lähdekoohdin ohjelmien sijaan. Kaiken huipuksi vaaditaan paradoksaalisesti ohjelmistoihin samaan aikaan lisää hintaa (vähemmän bugeja) ja vähemmän hintaa (lisää ostohalukkuutta).

BSA:n (ja kumppaneiden) propaganda on sitä samaa kuin vastapuolen ”kukaan ei häviä mitään”-bullshit. Totuus on siinä välissä. IDC:n tutkimuksen lukuja en kuitenkaan epäile minä eikä se Harvardin professori, joka asiasta johonkin läpyskään vaivautui kirjoittamaan. Sen sijaan lukujen tulkinta on myös meistä kummastakin isoa sontaa. Se ei silti muuta sitä, että useat ohjelmistoyhtiöt ja niiden työntekijät häviävät. Rohkeimmat voivat lähteä pohdiskelemaan myös rehellisen pulliaisen ostovoiman heikkenemistä suhteessa kopioijien vastaavaan. Henkilökohtaisesti sapettaa se, että rehelliset hiihtäjät maksavat lystin. Ei maksajaa, ei tuotetta. Vapaamatkustajia en koskaan ole katsellut hyvällä. Samoin kismittävät nämä perkeelestä olevat kopiosuojaukset, jotka johtavat turhiin yhteensopivuusongelmiin.

Mutta, mutta... warettajan logiikan mukaan kaikki tuotteet tai käytännössä lähinnä palvelut, joiden tuottamisen muuttuvat kustannukset ovat vähäiset, ovat siis itse asiassa yhteistä omaisuutta. Tieto on ilmaista. Halleluja! Täytyykin vaatia vaikkapa alkuun CIA:n ja FBI:n arkistot auki. Kyä o halpaa.

Ai niin, yksi juttu vielä...
"…we find that music downloading could have caused a 20% reduction in music sales worldwide..."
 

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
Viestin lähetti pernaveikko
Siinä vaiheessa, kun jatkuvasti elämiä tuhoavat raiskarit ja pedofiilit on saatu tuomiolle voidaan keskittyä tämmöiseen turhanpäiväiseen muka-rikollisten jahtaamiseen.

Hyvin sanottu. Olen täsmälleen samaa mieltä. Näillä muka-rikollisten naulitsemisilla voidaan tuhota monen tulevan hyödyllisen kansalaisen tulevaisuus. Kaikki jonkun BullShitAssociationin vaatimuksesta. Korporaatioiden aseena toimii poliisi. Raha puhuu.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti pernaveikko
Vaatisitteko samanlaisia kohtuullisia rangaistuksia näille ihmishirviöille, jos kyseessä olisi oma teini-ikäinen poika?

Älkää ainakaan sanoko, että no meidän poikahan ei wareta.

Siinä vaiheessa, kun jatkuvasti elämiä tuhoavat raiskarit ja pedofiilit on saatu tuomiolle voidaan keskittyä tämmöiseen turhanpäiväiseen muka-rikollisten jahtaamiseen.

Siis muuten täydellinen anarkia, ainoastaan raiskaajat, pedofiilit ja murhaajat tuomitaan? Mihinköhän se johtaa? Ei omaisuusrikoksista niin väliä. Erikoisia moraalikäsityksiä osalla. Ja tässä ei todellakaan olla nyt syyttämässä tavallisia teini-warettajia, se pitäisi jokaisen olla jo ymmärtänyt tässä vaiheessa.
 

Padis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti Jussi77
Eihän kukaan ole jokaisen pikkuwarez-miehen metsästyksestä puhunut vaan nythän nimenomaan tällainen isompi keskittymä on ratsattu.

Heh. Katoppas tuo Tinke-80 linkki tuosta itse scenestä. FR:n ratsia on aika mitätön juttu verrattuna tuohon bisnekseen mitä maailmalla tehdään. Ja sillä tehdään oikeasti rahaa. Tässä jutussa paistaa läpi teinien ns. äijäilymeininki minkä tarkoitus ei ollut tehdä tiliä ja muuttaa sitten Monacoon Keken naapuriksi. Toivon, että jätkät pääsee pienellä päähäntaputtelulla.

Sitä en osaa sanoa onko waretus oikein vai väärin. Siinä on varmasti hyviä ja huonoja puolia(+pienet artistit saa paremmin näkyvyyttä -varmasti on niitä jotka imuttaa ne levyt mitkä muuten ostaisi). Itsekin käytän kyseistä palvelua satunnaisesti ja olen löytänyt muutaman ns. helmen joita en olisi koskaan muuten kuullutkaan.(Olen pyrkinyt ostamaan ne levyt mitkä on kuulostanut hyvältä) Pitäisi löytää kultainen keskitie jälleen kerran. Mikä se on en osaa sanoa... Joku voisi kehitellä mp3 mikä lakkaa toimimasta 7 päivän jälkeen. (Tottakai joku norski tekee siihe purkuohjelman, mutta se tarjoisi meille/minulle laillisen vaihtoehdon testata erilaista musiikkia laillisesti)

Ethän sä saatana autoa/muijaa ota ennen koeajoa.
 

Axel K.

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti pernaveikko
Vaatisitteko samanlaisia kohtuullisia rangaistuksia näille ihmishirviöille, jos kyseessä olisi oma teini-ikäinen poika?

...

Siitähän nykyään monet ongelmat johtuvat, kun vanhemmat eivät pysty pitämään lapsiaan kurissa ja vastineeksi sysäävät syyn yhteiskunnan niskoille. Meikäläisen poika ei wareta ikänsä puolesta, eikä wareta myöhemminkään. Kyse on vaan kurista tai sen puutteesta ja vanhempien tietoisuudesta tai tietämättömyydestä.

Ihmetyttää vaan, mitä warettavat vanhemmat opettavat lapsilleen. "Juu, warettaminen ja muu piratismi on ihan okei, mutta kaupasta et saa varastaa". Ööh. Syyttäkää vaan moralistiksi, mutta ihmiset ja yhteiskunta tarvitsee sääntöjä ja kuria, jotta se toimii. Jos jokainen ihminen muodostaa omat sääntönsä, kyseessä on anarkia.

Enää ei tarvitse ihmetellä sitä, mistä tulevat ne ihmiset, jotka eivät kunnioita toisten tai yhteistä omaisuutta enää ollenkaan. Se selviää esim. lukemalla tätä ketjua. Mitä ei ole itse tehty tai mihin ei ole itse jouduttu sijoittamaan, on vapaata riistaa.

Hyvät Joulut vaan. Älkää ihmetelkö, jos joku varastaa teidän joululahjasuksennet tai -polkupyöränne. Tilaisuus tekee varkaan ja kun on tarjontaa, on myös kysyntää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös