Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[JypFabu]

Seuraavaksi varmaan tuikataan halli tuleen, ettei kukaan saa mitään.

Tuohan olisi valtava karhunpalvelus nimeltä mainitsemattomien agendalle. Uusi halli olisi paljon kustannustehokkaampaa rakennella tilalle, kuin suhteellisesti kalliimpi korjausrakentaminen vanhalle. Kaiken lisäksi juuri tuolloin valittamiselta putoaisi pohja, kun homman voi toteuttaa vanhan paikalle. Ei voisi kaavoituksesta, maankäytöstä tai muustakaan laittaa valitusta tulille, eikä yleinen mielipide kääntyisi millään heitin puolelle asiassa.

Hittovie, nythän on silkka välikausi, viekää äkkiä noille tikut ja bensakanisterit, niin ensi kauteen ehtii uudessa hallissa. Nyt ei pidä vitkastella, aika on rahaa. Vakuutuksistakin saisi sievoisen pesämunan suit sait. Pitää vaan muistaa viedä poikien hokkarit vaikka Varmasen kellariin säilöön, ettei tärviölle mene.

 

[knttrtknkn1]

Muuten ihan hyvä suunnitelma @JypFabu lla yllä mutta jäähallissa on tasan kaksi helposti syttyvää artikkelia ja ne ovat Kurkisen ja Mikkilän pelipaidat katossa. Niemisen ja Siekkisen paidat on sen verta tuoreesta puusta ettei niitä ole kovin helppo saada palamaan. Hallin polttaminen olisi patoutuneemmallekin pyromaanille haastava operaatio.

Mikähän siinä muuten on että ne on aina puukirkkoja mitä yritetään polttaa? Luulisi että olisi paljon kovempi meriitti piireissä saada tuleen joku rakennus Espoon keskuksesta, Meri-Hakasta tai Kouvolasta?

 

[JypFabu]

Hallin polttaminen olisi patoutuneemmallekin pyromaanille haastava operaatio.

Noh, kun on tahtoa, löytyy tapa, näin vapaasti brexitistä käännellen. Moni hankalampikin murju on kärytetty lunastuskuntoon myös. Taitaa kyllä toki olla niin, että trio complainers ei ehkä omaa riittävää osaamista, vaan ovat enempi kynän pyörittelijöitä. Kyllä taas lyödään JYPiä oikealta ja vasemmalta, alta ja päältä, vailla säälin hipenettä, kun ei edes vihuilla suju tulentekokaan.

Takaisin siis harvakarvaiseen todellisuuteen.

Olen siis yhden, kieltämättä epäselvän, piirroshahmotelman onnistunut uusitusta näkemään ja sanallisen esityksen toki. Onko siis missään julkaistu yksityiskohtaisempaa kolmiulotteisesti esitettyä hahmotelmaa? Mun silmään ei ainakaan ole osunu. Telialta kun noita pelejä kyttää, siinä alkuinsertissä on mainiota ilmakuvaa hallista ja vaikuttaisi, että tuo päätyjen nosto (ja toivottavasti myös päätyjen leveys samaan tasoon) toisi ihan kivasti lisää tilavuutta halliin, sen lisäksi muuttunut sisääntulo systeemi olisi kiva ymmärtää kokonaisuutta ymmärtääkseen. Sisääntulo niin olen ymmärtänyt tulisi uimahallin puoleisesta päädystä, mutta miltä kerrostasolta, sitä ei kuvat kerro. Paljonhan tuossa siis on vielä hämärän peitossa, mutta tulisipa kattavat rakenne kuvat niin pääsisi arvioimaan oikeasti homman toimivuutta.

 

[knttrtknkn1]

En ole nähnyt hahmotelmaa, mutta sellainen tuli mieleen että jos olisi vaikka 4 lumitykkiä ja niillä tykittäisi salaa yön yli hallin katolle lunta, niin silloin olisi mahdollisuus että katto romahtaa. Korjauskustannukset olisivat niin kalliit että halvemmaksi tulisi purkaa ja rakentaa uusi.

Keli pitäisi olla vähän lämpöisempi, tällaisen -15 asteen pakkaslunta saa olla katolla 20m paksuudelta eikä katto reagoi mitenkään.

Lisätään nyt vielä ihan asiallisesti että tuolla uudella sopimuksella voi olla välillisesti vaikutusta myös JYP omistajien haluun turvata seuratoiminnan jatko. Ei tuosta ainakaan haittaa ole tälle Hippos 20XX projektille.

 

[JypFabu]

Lisätään nyt vielä ihan asiallisesti että tuolla uudella sopimuksella voi olla välillisesti vaikutusta myös JYP omistajien haluun turvata seuratoiminnan jatko. Ei tuosta ainakaan haittaa ole tälle Hippos 20XX projektille.

Tälle tietenkin kookas peukku, vaikka luulen halua olleen ja olevan kaikilla sidosryhmillä, muutenhan nuo eivät kyydissä olisi pysyneet.

Saatan epäillä, että em triolta ei suju myöskään kylmäketju tulentekoa paremmin, kurjuus kyllä, mutta josko jossain päin eteen tulisi joku suurempi hanke, joka veisi huomion Hippokselta pois. Ehkäpä voisi myös luoda jonkun kännissä piirretyn fake väylän, joka kiemurrellen jyräisi heitin kaikkien kodit, valitusta lähtisi pienen metsän verran a nelosina liikkeelle, heillä olisi mieluista askaretta ja muut saisivat rauhan. Metsää lukuun ottamatta win win .

 

[Hurricane]

Juttu oli maksumuurin takana, mutta voisiko joku hieman referoida sitä tänne?

 

[Hurraa]

Päivän Keskisuomalaisessa mielipidepalstalla "kolme viisasta miestä" -nimityksellä esittäytyvät herrasmiehet antavat vastineensa Eila Tiaiselle (vas.) joka aiemmin kysellyt kyseisellä palstalla näiden valitusmotivaatiotaan. Miehet kertovat olevansa veronmaksajien asialla valvomalla Hippos-hankkeen juridista oikeudenmukaisuutta. Kyseenalaistavat melko suorasti projektin lakimiehen Pekka Pajalan ammattitaitoa.

Ihmettelen mihin tarvitaan tämmöisiä freelancer-auditoijia. Onhan toki oman elämänsä poliisejakin mutta eikö sivistysvaltiossa kuulu luottaa istuvien viranomaisten ammattitaitoon ja eettisyyteen. Pojilla on ilmeisesti tekemisen puutetta.

 

[Tepi#45]

Sellainen mielipidekirjoitus. Herrat on veronmaksajien asialla ja dramaattisesti kertovat, että Fennian vetäydyttyä alkoi laittomuuksien kausi. Nämä kolme henkilöä kuvittelevat varmasti olevansa myös "poliisi", "syyttäjä" ja "tuomioistuin", kun pystyvät toteamaan laittomuuksien kauden olemassaolon.

 

[JypFabu]

Kyseenalaistavat melko suorasti projektin lakimiehen Pekka Pajalan ammattitaitoa.

Avattiinko millään tavoin, millä perusteilla hanketta ja lakimiehen ammattitaitoa nuo "itäiset tietäjät" arvostelevat? Ihan ei peruste "veronmaksajien asialla" riitä kuin vitsiksi, tämän perusteen kun voi latoa ihan kuka tahansa. Heillä siis ennemminkin on agenda, johon haluavat upottaa ne veronmaksajien rahat, mutta ei palleja laittaa asiasta korttejaan pöytään. Väistämättä tulee mieleen, että herrojen rahareikä on turhempi ja tyyriimpi, kuin mistä valittavat. Sitä indikoi jo se, että vassareillekin homma näyttää niin hämärältä puljaamiselta, että sitä pitää selventää. Muista ei toivoakseni tarvi edes puhuakaan. Nyt vaan vaatimaan isolla äänellä herroja julkaisemaan laskelmansa ja myös oman intressinsä kokonaiskustannus. Sitten on kaikkien helpompi laittaa rasti paskemman ajatelman ylle. Sille, voi antaa hyttysenpierun verran arvoa, että lakimiehen osaamista "arvioivat", päin vastoin, tuo vaikuttaa siltä, että on näiden "viisaiden" mielestä liiankin pätevä hommaansa ja pelkäävät, etteivät pärjää kun viivalle mennään.

 

[Hurraa]

Toki avasivat. Kuten edellä @Tepi#45 kertoikin. Kilpailutus ei ole toteutunut heidän mielestään laillisesti. Vielä kun kertoisivat kuka heidät tähän ulkopuolisen auditoijan rooliin palkkasi.

 

[Kuokkalan Kone]

Toki avasivat. Kuten edellä @Tepi#45 kertoikin. Kilpailutus ei ole toteutunut heidän mielestään laillisesti. Vielä kun kertoisivat kuka heidät tähän ulkopuolisen auditoijan rooliin palkkasi.

Kilpailutus on tehty laillisesti josta toivottavasti saadaan päätös nopeasti. Näitä itämaan tietäjiä ajaa pakonomainen pätemisen tarve, jota ei eläkkeellä pysty enää toteuttamaan, veronmaksajien asialla ratsastaminen on väite, jolla halutaan perustella valittamisen motiivia. Voisivat tietysti mainita rakentamisaikaiset verohyödyt, sekä pysyvät hyödyt kiinteistöverojen ja palkkakustannusten osalta.

 

[Tepi#45]

Kilpailutus on tehty laillisesti josta toivottavasti saadaan päätös nopeasti. Näitä itämaan tietäjiä ajaa pakonomainen pätemisen tarve, jota ei eläkkeellä pysty enää toteuttamaan, veronmaksajien asialla ratsastaminen on väite, jolla halutaan perustella valittamisen motiivia. Voisivat tietysti mainita rakentamisaikaiset verohyödyt, sekä pysyvät hyödyt kiinteistöverojen ja palkkakustannusten osalta.

Juuri näin. Kun kerrotaan, että ollaan veronmaksajien asialla niin sillä pyritään saamaan kuva, että trion tarkoitusperät ovat todella legitiimejä. Näinhän voi sanoa, mutta onhan tuo kirjoitus taas niin mustavalkoista höttöä kuin olla ja voi. Toivottavasti tulee pian se päivä, että tämän trion työkalut on käytetty loppuun.

 

[Hexa]

Toki avasivat. Kuten edellä @Tepi#45 kertoikin. Kilpailutus ei ole toteutunut heidän mielestään laillisesti. Vielä kun kertoisivat kuka heidät tähän ulkopuolisen auditoijan rooliin palkkasi.

He palkkasivat itse itsensä, vaikka kukaan ei edes kysynyt heitä tuohon hommaan.

 

[Huerzo]

Jos viisaiden miesten leegio haluaisi ajaa veronmaksajan etua, löytyisi uuden keskussairaalan kustannusylityksestä paljon mehevämpi luu kaluttavaksi. Se on yksi esimerkki julkisen kiinteistörakentamisen ongelmista - alkuperäinen arvio 200 miljoonan euron kustannuksesta tuplaantui vuosikymmenessä. Ylityksellä saisi pirusti kultaa, suitsukkeita ja mirhamia. Sairaanhoitopiiri kohauttaa olkapäitään - so what, pakkohan julkisen puolen on kuitata lasku. Rairai ja silleen.

Hippos-hankkeen toteutustapa on erilainen. Jostain kumman syystä yksityinen puoli vahtii lompakkoaan tarkemmin kuin julkinen. Edellisen jäähallirempan aikaan kerrottiin Jukka Seppäsen määränneen hakemaan vanhat sekoittajat takaisin käyttöön. Voitte arvata kuka vahtii julkisella puolella rakentamista samalla tarkkuudella. Aivan, ei kukaan.

Muoks: Yksi mirhami- ja suitsukemiesten huolista oli Hippoksen ruuhkaisuus. Missä on ihmisiä, siellä on ruuhkia. On tuskin tätä päivää rakentaa jäähallia kauas keskustasta esim. Sippulanniemeen henkilöautoliikenteen varaan. Mutta eihän se aito avaus ollutkaan - yksi punasilli muiden joukossa.

 

[knttrtknkn1]

Herääkin kysymys mikä se motiivi taustalla on? Jostain varmasti katkeroiduttu. Olisiko niin että Koskenharjulla pitäisi olla katettu pesiskenttä? Tai ladulla maja, nykyäänhän ei ole kuin Ladunmaja. Viitaniemen montussa Suomen 1. jääpallohalli? Kyselinköhän tällaista joskus aiemminkin? Joka tapauksessa luulisi että joku ihan oikea motiivi tälle jatkuvalle valittamiselle on.

 

[Hurraa]

Voinemme arvailla ain mutta väittäisin taustalla olevan eri henkilökemioiden väliin muodostunutta säröymää.

 

[Tepi#45]

Jyväskylän kaupunginhallitus käsittelee maanantaina Hippos hankkeesta tehtyä valitusta. Hämeenlinnan hallinto-oikeus on pyytänyt kaupungilta lausuntoa asiasta. Kaupunginhallitus esittänee, että valitus jätettäisiin tutkimatta tai toissijaisesti hylättäisiin.

 

[L.Stanley]

Toivotaan kaupunginhallitukselle viisautta päätöksentekoon. Itse elän vakaasti siinä uskossa, että JYPin tulevaisuuden suurin "koetinkivi" on tuo halli. Siinä on annettu tasoitusta kilpailijoille jo useampi vuosikymmen. Saataisiin nyt edes tuo päivitetty versio Hippokselle ja JYPille parempi mahdollisuus kilpailla sarjassa ja kehittää toimintaa vaikeamman ajanjakson jälkeen.

 

[Tepi#45]

Toivottavaa olisi, että hallinto-oikeus saisi tehtyä ratkaisun valitukseen mahdollisimman pikaisesti. Toivottavasti ratkaisu on Hippos-2020 hankkeen kannalta myönteinen, koska silloin se on sitä myös JYPin kannalta. Päivitetylle Hippos-2020 hankkeelle toivoisi jo lopullista vihreää valoa, ilman turhia viivästyksiä.

Kaupunginhallituksen lausunto piti toimittaa Hämeenlinnan hallinto-oikeudelle 19.2.21 mennessä, mutta kaupunki haki lisäaikaa ja hallinto-oikeus jatkoi määräpäivää 26.2.2021 saakka. Trion valituksen on muuten laatinut Asianajotoimisto Puranen, Kiviluoto & Co Oy, ja valitus sisältää 29 sivua liitteineen.

 

[Hiki-Pena]

Trion valituksen on muuten laatinut Asianajotoimisto Puranen, Kiviluoto & Co Oy, ja valitus sisältää 29 sivua liitteineen.

Ei muuten ole halpa paperi, jos on juristit tuon kokonaan laatineet. Omia massejaanko ne tuohon käyttää vai kenen? Olisivat mieluummin ostaneet pahviukkoja katsomoon tai ääniä pelaajaäänestykseen koko rahalla :).

 

[knttrtknkn1]

Toivottavaa olisi, että hallinto-oikeus saisi tehtyä ratkaisun valitukseen mahdollisimman pikaisesti. Toivottavasti ratkaisu on Hippos-2020 hankkeen kannalta myönteinen, koska silloin se on sitä myös JYPin kannalta. Päivitetylle Hippos-2020 hankkeelle toivoisi jo lopullista vihreää valoa, ilman turhia viivästyksiä.

Kaupunginhallituksen lausunto piti toimittaa Hämeenlinnan hallinto-oikeudelle 19.2.21 mennessä, mutta kaupunki haki lisäaikaa ja hallinto-oikeus jatkoi määräpäivää 26.2.2021 saakka. Trion valituksen on muuten laatinut Asianajotoimisto Puranen, Kiviluoto & Co Oy, ja valitus sisältää 29 sivua liitteineen.

Eikös noiden asiakirjojen pitäisi olla julkisia? Onko kukaan käyttänyt aikaa tämän valituksen penkomiseen? Mistä valitetaan?

 

[Tepi#45]

Eikös noiden asiakirjojen pitäisi olla julkisia? Onko kukaan käyttänyt aikaa tämän valituksen penkomiseen? Mistä valitetaan?

On julkisia. Valitukseen voi tutustua oheisen linkin kautta. Linkin sivulta saa ladattua pdf:n jossa valitus liitteineen.

Esityslistahaku-asian liitteet

julkinen.jkl.fi

 

[Tepi#45]

Ei muuten ole halpa paperi, jos on juristit tuon kokonaan laatineet. Omia massejaanko ne tuohon käyttää vai kenen? Olisivat mieluummin ostaneet pahviukkoja katsomoon tai ääniä pelaajaäänestykseen koko rahalla :).

Kyllä tuollaiseen aikaa saa kulumaan ja silloin hintalappukin nousee mukavasti. Esa Purasen tuntihinta ei varmasti ole sieltä halvimmasta päästä, jos pitäisi veikata. Ellei ole sitten trion tuttuja jolloin hintakin voi olla jotain muuta, mutta nämä asiamiehet tuppaa olemaan oman arvonsa tuntevia, joten veikkaan hinnaston mukaista hinnoittelua. Paljon riippuu hallinto-oikeuden ratkaisusta, ja miten lopulta oikeudenkäyntikuluvaatimuksia hyväksytään tai hylätään puolin ja toisin.

 

[Kelmu]

Harmi että politiikka ja urheilu sotkeutuvat oikein klassisesti. Ei tämä kyllä yllätä kun tietää ko herrojen taustat ja kaunat. Jos ovat näin huolissaan kaupungin asioista ja rahan käytöstä, niin käyttäisivät kaiken tarmonsa vaikka aateveljien toiminnan selvittämiseen Säynätsalon suunnalla.

 

[knttrtknkn1]

On julkisia. Valitukseen voi tutustua oheisen linkin kautta. Linkin sivulta saa ladattua pdf:n jossa valitus liitteineen.

Luin Purasen luonnosteleman tekstin ja oikeastaan kaikki liitteetjikin, eikä tämä nyt ainakaan maallikon silmään miltään erityisen hyvältä kuulostanut. Tarkoittaa siis sitä ettei valituksen perusteet ole ihan tuulesta temmattuja. Eikä toki valittajatkaan ihan maallikkoja ole.

Josta päästäänkin siihen ajatukseen joka itselle tuli kun tuota tekstiä luki, että ei JKL.n kokoiseen kaupunkiin kannata mitään jäähallia edes rakentaa, liikuntapaikkakeskuksesta puhumattakaan. Ei JKL.n kaupungilla ole julkista rahaa ikinä sen vertaa että edes jäähallia saataisiin kunnolla korjattua. Valittajat tietysti valittaa, ratkaisu vaihtoehtoja heillä ei ole tarjota, eikä tarvitsekkaan olla.