Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Kiekoton Mies]

Sehän sen pointti onkin, kirjoittaa vakuuttavaa tekstiä. Vaan eipä sitä asiaan vihkiytymätön osaa arvioida, että mitä sisältöjä se sekoittaa keskenään.

Ei ChatGPT:lle ole mikään ongelma esimerkiksi esittää jonkun 5V / 2A -laturin olevan 18W, jos samantyyppisissä virtalähteissä on paljon molempia tietoja. Tämä sitten yhdistää ne tiedot eri lähteistä.

Lakiteknisissä asioissa sekoitusvaara on huomattavasti suurempi.

Hienoa, että tartuit aiheeseen. Toki menee vähän offtopiciksi, mut eiköhän tämä pysy ihan aiheessakin silti.

Joo tekoäly tarjoaa tekstiä, joka vaikuttaa aivan hyvältä. Siksi se on todella vaarallinen työkalu vääränlaisessa käytössä. Aina pitää olla oma ajatus mukana kun hakee tietoa. Oikeastaan se on vähän sama kun juttelee täällä palstalla tai muutenkin elämässä. Vakuuttavia ihmisiä puhuu ihan täyttä paskaa, mutta ei sitä kaikki tajua.

Kysyin ChatGPT:ltä saako siltä luotettavaa tietoa lakiteknisissä asioissa:

”Voin tarjota yleistä tietoa ja perusneuvoja lainsäädännöstä ja oikeusprosesseista, mutta en ole pätevä antamaan tarkkoja oikeudellisia neuvoja tai suosituksia, erityisesti yksittäisissä ja monimutkaisissa oikeustapauksissa. Lakiteknisissä asioissa, joissa on kyse esimerkiksi lainsäädännön tulkinnasta, oikeudellisista vastuista tai oikeudenkäynneistä, on suositeltavaa kääntyä pätevän lakimiehen tai oikeudellisen asiantuntijan puoleen.

Minun tarjoamani tiedot voivat olla hyödyllisiä, kun etsit yleiskuvaa lainsäädännön alueesta tai selventää oikeudellisia käsitteitä, mutta niiden ei tule korvata ammattilaisen tarjoamaa oikeudellista neuvontaa.”

Oikeastaan juuri tuo viimeinen kappale oli se mitä itsekin tästä hain. Yleiskuvaa miten näissä yleisesti mennään. Ja kuten yllä @JJLehto kirjoitti, niin jos ei tuota kukaan osoita vääräksi, niin riittää tässä kohtaa. Toivotaan ettei Korpivaara ole käyttänyt ChatGPT:n apua hakiessaan valitusideoita hankkeesta. Niitäkin toki tekoäly tarjoaisi.

Tekoäly on hyvä renki, mutta huono isäntä.

 

[KarheeLaatulohi]

Linkki: https://youtu.be/BWsWwSn7728?si=FBKMnvC60uwzbZHt

Kylläpä pistää vituttamaan tämän sankarin toilailut ja JAMKn kiristykset yms. Nyt vielä haluaa laajentaa valitustaan kaiken hyvän lisäksi ei helvetti...

Kolme "viisasta" miestä näyttävät Päiviin verrattuna jopa suht järkeviltä

 

[Jaakko81]

Joo eiköhän se ole minimissään se 6kk viivästystä, ei mitkään temput auta nyt tämän nopeuttamiseen

 

[Tensor]

Onpa kyllä surullista kertakaikkiaan... Korpivaara tuhoaa uraansa ja jopa elämäänsä parhaillaan kun on liian ylpeä enää perääntymään. Korpivaaran puheissa ei ole mitään yhtenäisyyttä tai logiikkaa, vaan kaikki uudet puheet on ristiriidassa edellisten kanssa jne. Todella paniikinomaista toimintaa.

Mutta joo, jotenkin pidän positiivisena merkkinä sitä, että Seppäsen lisäksi ei oikein kukaan muu - varsinkaan päättäjistä - ole kommentoinut pariin viimepäivään tästä mitään X:ssä, muualla somessa tai muutenkaan. Esimerkiksi Wallinheimo ja Könttä ovat kyllä tviittaileet kaikkea muuta, mutta tästä ei enää sanaakaan. Pidän tuota hyvänä merkkinä, taustalla selvästi jotain tapahtuu!

 

[Rebelt]

Mihinkään ylilyönteihin ei pidä kenenkään lähteä. Annetaan Päivin olla ainoa.

Tämä hoituu kyllä.

 

[Hiki-Pena]

Taas mennään X:ssä. Joko kohta listalla on Keskisuomalaisen kieltäminen?

Edit: Enempi kun selailee, niin onhan tuo jopa tragikoomista. Nyt vaikka syöttö lapaan @Tukka . Miten olis klassinen keppi oman fillarin pinnojen väliin -meemi?

 

[Jypman]

Taas mennään X:ssä. Joko kohta listalla on Keskisuomalaisen kieltäminen?

Kaikkea se keksii.

 

[jypinfani]

Mitä tässä voi enää sanoa… On se jumalauta.

 

[ToBey]

Ja minä kun muistelin, että väitti vielä eilen aivan jotain muuta? Kun tajusi, että omat vaatimukset on osastoa "mielisairaala" niin nyt sitten ei olekaan mitään syitä enää. Tämä on niin sakeaa touhua, että oksennan kohta.

Linkki: https://x.com/PaiviKorpivaara/status/1854582084200796458?t=0t84rJMy6_gqeTjoMhGeOg&s=19

 

[ToBey]

Mihinkään ylilyönteihin ei pidä kenenkään lähteä. Annetaan Päivin olla ainoa.

Tämä hoituu kyllä.

Kerro miten tämä hoituu, niin voin nukkua yöni levollisemmin? Sinulla selkeästi on parempaa tietoa.

 

[Tepi#45]

Taas mennään X:ssä. Joko kohta listalla on Keskisuomalaisen kieltäminen?

Edit: Enempi kun selailee, niin onhan tuo jopa tragikoomista. Nyt vaikka syöttö lapaan @Tukka . Miten olis klassinen keppi oman fillarin pinnojen väliin -meemi?

Sinänsä oikeaan puolueeseen pyrkii, kun on hieman Paavo Väyrysen vikaa tässä Päivissä. Mediapeliä sanois Paavo.

Linkki: https://x.com/PaiviKorpivaara/status/1854582084200796458?t=sU6JGY_jd2CPaJy7fd4_RA&s=19

Tästä voi tulla pitkä taistelu. Pitää toivoa, että joskus, kun kaikki on käsitelty ja selvää, että hanke saataisiin käyntiin ilman tarvetta tehdä uusia valituskelpoisia päätöksiä.

 

[Hiki-Pena]

Ja minä kun muistelin, että väitti vielä eilen aivan jotain muuta? Kun tajusi, että omat vaatimukset on osastoa "mielisairaala" niin nyt sitten ei olekaan mitään syitä enää. Tämä on niin sakeaa touhua, että oksennan kohta.

Linkki: https://x.com/PaiviKorpivaara/status/1854582084200796458?t=0t84rJMy6_gqeTjoMhGeOg&s=19

Ja tästä:

Selvisi vissiin Päiville siinä vaiheessa, kun kiristykset ei menneetkään läpi. Jukan kanssa siis keskusteltu sunnuntaina. My god.

 

[Batisland]

Mitä helvettiä just luin? Vähän opiskelin taustoja tästä hallihankkeesta ja Korpivaarasta.
Oikeastikko tuo jäädyttää hallihanketta tekemällä valituksia sen takia ettei saa omaa tahtoaan läpi jossain asiassa?
Jos näin on, niin saatana tyypillinen vihreä/vasemmistolainen.

Edit. Toivon, että tämä selviää ja Jyväskylä saa uuden hallin sekä JYP pysyy liigakartalla.

 

[Nepi]

Päivi sen siinä viime metreillä keksi, että tehdään Hippos-hankkeesta valitus "korruptioon" liittyen ja samalla itse sanoo taustalla vaatimuksia, jotka eivät kestä päivänvaloa. Ministeriainesta.

Päivillä on selvästikin joku politiikka speedrun menossa. Yleensä se poliittinen perintö ja ura tuhotaan vasta eduskunnassa.

 

[CreaseMonkey]

Jos joku osaa tuon vastauksen paikkansapitävyyden kumota, niin hyvä.

Vastauksessa on yksi selvä stiplu.

Hallinto-oikeus käsittelee kaikki valitukset, jotka ovat vain käsiteltävissä. Sellaisia mitä ei voi käsitellä voisi olla lähinnä sellaiset kirjelmät, joita ei voi yhdistää mihinkään tai kehenkään.

Kaikenlaisiin muihin lipareihin ja lapareihin sieltä kyllä jonkinlainen päätös, joka lähtökohtaisesti on valituskelpoinen, tulee.

Tekoäly oli myös siinä väärässä, että tässä tapauksessa ei ole kysymys hallintopäätöksesta ja hallintovalituksesta, vaan kunnallisvalituksesta, jolloin myös valitusoikeuden määrittely meni väärin. Edit. Voi tietenkin olla, että kysymyksenasettelussa ei AI:lle ole kerrottu tarkasti mistä on kyse.

Millään viikon tai kahden viivästyksellä tässä ei tulla selviämään.

 

[Hiki-Pena]

Jos näin on, niin saatana tyypillinen vihreä/vasemmistolainen.

Ja X:ssä persut houkuttelee jäseneksi. Hymiö.

 

[Janders]

Mitä helvettiä just luin? Vähän opiskelin taustoja tästä hallihankkeesta ja Korpivaarasta.
Oikeastikko tuo jäädyttää hallihanketta tekemällä valituksia sen takia ettei saa omaa tahtoaan läpi jossain asiassa?
Jos näin on, niin saatana tyypillinen vihreä/vasemmistolainen.

Edit. Toivon, että tämä selviää ja Jyväskylä saa uuden hallin sekä JYP pysyy liigakartalla.

Nuo oikeistolaiset ulinat voisi pitää kaukana tästä ketjusta. Sekä vihreät että vasemmisto kannattaa hanketta.

 

[Kiuru]

Jos rakentaminen ei ala joulukuussa, niin en usko hetkeäkään, että se alkaisi myöskään enää vuodenkaan päästä.

Rakentaminen alkaa kun niin voidaan tehdä, joko valituksen ollessa sisässä jos on varmuus ettei valituksessa ole perusteita tai sitten kun valitus on käsitelty ja hanke jälleen hyväksytty.

Kaupungilla ei yksinkertaisesti ole varaa siihen, että hanke kaatuu. Olosuhteita pitää nopeasti parantaa ja remonttit jotka ei korjaa ongelmia lopullisesti maksaa jopa enemmän

Myös JYPin intressit on saada halli maaliin viiveiden kauttakin, ellei muuten. Pidän hyvin todennäköisenä, että joku rahoittajista voi poistua, mutta sekään ei kaada hanketta, sitten etsitään lisää rahaa. Maailman ollessa miten on, niin tälläinen hanke tuo paljon elinvoimaa myös yrityksille, joten halua mukaan lähteä löytynee.

Pidän alle 10% mahdollisuutena, että hanke kaatuisi kokonaan. Viivästykset toki mahdollisia jopa todennäköisiä

 

[-MMH-]

Olisiko joku kansanliike adressin muodossa järkevää tämän hankkeen toteuttamisen puolesta? Eihän se valitusta poista mutta olisi mielenkiintoista nähdä kuinka monta allekirjoitusta se voisi saada. Ehkä se jonkinlaista selkänojaa antaisi neuvotteluihin jos kansan tuki olisi asian takana. Omassa piirissä en tunne ketään joka hanketta vastustaisi.

 

[Tepi#45]

´´Pidän alle 10% mahdollisuutena, että hanke kaatuisi kokonaan. Viivästykset toki mahdollisia jopa todennäköisiä

Uskon, että viivästystä tulee lähes 100% varmuudella, jos viivästyksenä pidetään sitä, että rakentaminen ei ala joulukuussa. Tämä sillä oletuksella, että valitus pysyy prosessissa, mutta jos valitus vedetään pois, sitten tilanne muuttuu.

Vaikka valitusta ei edes olisi, niin vielä olisi ollut työmaata siihen, että osaamiskeskuksen rahoitussopimus saadaan valmiiksi. Rakentaminen kun ei voi alkaa ilman edellä mainittua. On todella kylmäpäisiä rahoittajia, jos tämä valitus ja siitä aiheutuvat riskit eivät saisi viivästystä aikaan. Pidempi viivästys voi aiheuttaa myös muiden sopimusten raukeamista, josta seurannee uusia haasteita. Paljon on sen varassa, että saadaanko tuo vielä auki oleva rahoitussopimus maaliin tässä epävarmassa tilanteessa.

On tässä sen verran epävarmuustekijöitä tällä hetkellä, että en pysty ihan sinun optimismin tasoon. Mutta edelleen toivon, että joku ihme tapahtuu, joka kaiken muuttaa voi.

 

[Tach]

Rakentaminen alkaa kun niin voidaan tehdä, joko valituksen ollessa sisässä jos on varmuus ettei valituksessa ole perusteita tai sitten kun valitus on käsitelty ja hanke jälleen hyväksytty.

Kaupungilla ei yksinkertaisesti ole varaa siihen, että hanke kaatuu. Olosuhteita pitää nopeasti parantaa ja remonttit jotka ei korjaa ongelmia lopullisesti maksaa jopa enemmän

Myös JYPin intressit on saada halli maaliin viiveiden kauttakin, ellei muuten. Pidän hyvin todennäköisenä, että joku rahoittajista voi poistua, mutta sekään ei kaada hanketta, sitten etsitään lisää rahaa. Maailman ollessa miten on, niin tälläinen hanke tuo paljon elinvoimaa myös yrityksille, joten halua mukaan lähteä löytynee.

Pidän alle 10% mahdollisuutena, että hanke kaatuisi kokonaan. Viivästykset toki mahdollisia jopa todennäköisiä

Jep. Tämä Päivin tekemä valitus tulee viivästyttämään hankkeen aloittamista noin vuodella. Ensiksi hallinto-oikeuden käsittely, ja sen jälkeen muutama kuukausi kun korkein oikeus toteaa, että valitusoikeutta ei tule. Sieltä tuo nimittäin tulee valitusoikeutta hakemaan kun hallinto-oikeus hylkää.

Vuoden viive on yksi kärpäsenpaska tässä koko saagassa. Uskoisin, että kaikilla hankkeen osapuolilla on vuodenkin päästä intressit tätä lähteä toteuttamaan, toki joitain sopimuksia joudutaan varmasti neuvottelemaan odotusaikana uusiksi.

 

[-MMH-]

Edelliseen liittyen olisi hienoa jos joku antaisi kasvot tälle kansanliikkeelle ja osaisi julkisuudessa esiintyä asian puolesta. Toivoisin että joku poliitikko Jyväskylästä ottaa kopin tästä koska onhan tässä valtava potentiaali haalia äänestäjiä seuraavissa kuntavaaleissa.

 

[aceman81]

Korpivaara on tullut jossain kohtaa twitter-historiaa vastaan, enkä ilmeisesti ole pistänyt ns. jatkoon.

Toisaalta, täytyypä tutustua tähän keissiin. Että löytyykö rakenteellisesta korruptiosta merkkejä -jääviys, esteellisyys, salaamiset- vai onko vain kosto/vaikeuttamis-ristiretki.

Jäädään jännäämään.

 

[Supervision]

Nuo oikeistolaiset ulinat voisi pitää kaukana tästä ketjusta. Sekä vihreät että vasemmisto kannattaa hanketta.

Kaiken lisäksi oli vielä Mikkelissä kristillisdemokraatti. Ei taida itsekään tietää onko lintu vai kala, vai seepra vai vompatti vai jakkara vai lumikenkä

 

[verikuut]

Edelliseen liittyen olisi hienoa jos joku antaisi kasvot tälle kansanliikkeelle ja osaisi julkisuudessa esiintyä asian puolesta.

Päivin mies? Toki jos on kiekkomiehiä niin lie jo pakannut kamansa (tai heittänyt akan pihalle)