Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Uuhis #97]

Oma lehmä ojassa. Yrittää kiristää kyläkoulujen säilyttämisen tällä tempulla.

Tarkennetaan vielä että koska kyseessä on varavaltuutettu, niin tällä tempulla yritetään ostaa se muutama ääni lisää jolla päästään valtuustoon.

 

[Hurraa]

Onko näihin "Liigakiekko loppuu Jyväskylästä" -puheisiin nyt oikeasti faktaa olemassa?

Ei tavallaan, koska oikeasti fakta on se että loppuu ihan kaikenlainen jääurheilu yleisötapahtumien osalta.

 

[Hiki-Pena]

Ei tavallaan, koska oikeasti fakta on se että loppuu ihan kaikenlainen jääurheilu yleisötapahtumien osalta.

Mihinkäs tämä fakta perustuu? Ymmärrän kyllä, että olosuhteille pitää tehdä jotain (muutakin kuin maalata suihkut ja pukuhuoneet), mutta ei kai asiat siltikään näin ehdottomia ole?

 

[Nelfor]

Ei tavallaan, koska oikeasti fakta on se että loppuu ihan kaikenlainen jääurheilu yleisötapahtumien osalta.

No ei se nyt fakta kuitenkaan ole.

 

[Hurraa]

Mihinkäs tämä fakta perustuu? Ymmärrän kyllä, että olosuhteille pitää tehdä jotain (muutakin kuin maalata suihkut ja pukuhuoneet), mutta ei kai asiat siltikään näin ehdottomia ole?

Perustuu kosteusvaurioista aiheutuneisiin hätäkorjauksiin, mitkä mahdollistavat sen, että vielä tällä kaudella rakennuksessa voi ihmiset toimia. Vai miksi muuten hankkeen aikataulu pyöräytettiin niin että jääareena tulee ensimmäisenä?

 

[Hurraa]

No ei se nyt fakta kuitenkaan ole.

Eli silloin rakennus on terve.

 

[DAF]

Ei tavallaan, koska oikeasti fakta on se että loppuu ihan kaikenlainen jääurheilu yleisötapahtumien osalta.

Tuo nyt ei todella ole yhtään minkäänlainen "fakta", tapahtui hankkeelle mitä tahansa. Jyväskylään aivan varmasti jää yleisökelpoinen jäähalli, vaikka sitten nykyisestä purkkaviritttämällä. Se sen sijaan varmaankin voi olla totta, ettei liigakelpoista jäähallia eli mainittua _areenatasoa_ olisi.

 

[Pottakameli]

Eli silloin rakennus on terve.

Aika moni juttu tässä maassa loppuisi, jos pitäisi olla täysin "terve" rakennus.

 

[Nelfor]

Perustuu kosteusvaurioista aiheutuneisiin hätäkorjauksiin, mitkä mahdollistavat sen, että vielä tällä kaudella rakennuksessa voi ihmiset toimia. Vai miksi muuten hankkeen aikataulu pyöräytettiin niin että jääareena tulee ensimmäisenä?

Arvioitiin kuitenkin, että näillä korjauksilla voidaan pärjätä viisi vuotta eteenpäin. Ja on ihan selvää, ettei senkään jälkeen jätetä tiloja mädäntymään, vaan riittävästi tehdään jatkossakin, että tilat pysyvät käyttökelpoisina. Siis mikäli näillä tiloilla on pakko pärjätä.

Helvetin turhalta se tuntuu, että vanhoja tiloja täytyy tekohengittää isolla rahalla, mutta jos vaihtoehtona on antaa tilojen mädäntyä käyttökelvottomaksi, niin kyllä siihen tekohengitykseen kuitenkin turvaudutaan - jatkossakin.

 

[rahor]

No eihän nyt kukaan voi sanoa 100% varmuudella loppuuko vai ei, mutta aika helkutin vaikeaa se on kun tappiota tulee ja urheilullinen menestys on huonoa ja niin se on esim. Mikkelissäkin. Seppänen lähtee ja sitten nähdään miten käy. Eikä se uusi hallli toki mikään onni ja autuus ole.

Ei se ole onni ja autuus, Tapparakin teki tappiota ja syy on juurikin helkutin kallis pelipaikka. Jyväskylässä tilanne vain on se, että halliin tulisi lähivuosina väkisinkin helkutin kallis remontti, joka nostaisi kustannuksia, mutta ei toisi lisää ansaintamahdollisuuksia eikä pitkää näkymää. Siksi uusi halli ehdottomasti.

 

[Nelfor]

Eli silloin rakennus on terve.

No ei ole. Mistä ihmeestä tämän repäisit?

 

[Hurraa]

Se tekohengitys tehtiin jo.

 

[CreaseMonkey]

Enemmän näkisin tässä lainsäädännössä korjattavaa. Valitukselle pitäisi olla korkeampi kynnys ja jonkin näköinen maksu. Tämä yksittäinen poliitikko tuskin olisi valittanut jos olisi pitänyt löytyä 10 000 euroa valituksen pantiksi. Toisekseen, mikäli valitus kärsii kohtuuttomasti aiheettomasta valituksesta, tulisi siitäkin valittajan joutua korvausvastuuseen.

Alkuun voi kevennyksenä todeta, että tällaisen kunnallisvalituksen hävitessään valittaja lähtökohtaisesti joutuu maksamaan 270 euron oikeudenkäyntimaksun. Astetta vakavammaksi kun mennään, niin ilmeisen perusteettoman valituksen johdosta yksityinen asianosainen voi joutua korvaamaan viranomaisen oikeudenkäyntikulut. Tätä pitää tosin ynmärtää vaatia.

Se, että hallintopuolella prosessikynnystä nostettaisiin ei olisi minusta kovin hyvä asia tai perusteltua. Valituksia voi käyttää väärin, se on totta, mutta hallintoasuoissa kynnyksen tuomioistuimeen pitäisi olla matalalla.

Vinkkinä asiasta kiinnostuneille, niin seuratkaa kunnan päätöksenteon sivuja, sinne varmaan ilmestyy aikanaan kunnan valituksesta antama lausunto.

 

[Nelfor]

Se tekohengitys tehtiin jo.

Ai onko siinä joku raja kuinka monta kertaa rakennusta voi tekohengittää? Kyllä sitä kuule voi tehdä käytännössä rajattomasti, vaikka ajan saatossa tekohengittämisestä tulee vaikeampaa ja kalliimpaa.

 

[Uuhis #97]

Ei se ole onni ja autuus, Tapparakin teki tappiota ja syy on juurikin helkutin kallis pelipaikka. Jyväskylässä tilanne vain on se, että halliin tulisi lähivuosina väkisinkin helkutin kallis remontti, joka nostaisi kustannuksia, mutta ei toisi lisää ansaintamahdollisuuksia eikä pitkää näkymää. Siksi uusi halli ehdottomasti.

Vaikka tämä osaltaan onkin totta, niin alan olla sitä mieltä että ihan pelkkä moderni halli(jonka JYP kyllä tarvitsee) ei ole se autuaaksi tekevä asia jolla saadaan nykyään se Liigajoukkue Oy:n toiminta plussapuolelle, vaan siinä tarvitaan jo myös itse jääkiekkotapahtumaan liittymätöntä liiketoimintaa rinnalle.

 

[Kiuru]

Vaikka tämä osaltaan onkin totta, niin alan olla sitä mieltä että ihan pelkkä moderni halli(jonka JYP kyllä tarvitsee) ei ole se autuaaksi tekevä asia jolla saadaan nykyään se Liigajoukkue Oy:n toiminta plussapuolelle, vaan siinä tarvitaan jo myös itse jääkiekkotapahtumaan liittymätöntä liiketoimintaa rinnalle.

Tätä ilmeisesti Seppänen ja co on miettineet, mutta vasta uuden areenan tultua, sitä ennen jääkiekkotoiminta ja muut liiketoiminnat eriytetty täysin, eli omistajat tekee rahaa omilla liiketoiminnoilla, mutta kuittaa JYPin velat jne. Mikäli uusi areena tulisi, olisivat myös valmiita JYPin alle kehittämään muuta liiketoimintaa.

 

[Niilo]

Aika moni juttu tässä maassa loppuisi, jos pitäisi olla täysin "terve" rakennus.

Tässä tullaankin siihen, miten tässä maassa rakennetaan? Tampereella, Tays sairaala alueella on n. 10 vuotta vanha rakennus. Sinne tehtiin juuri n. 1,9 miljoonan euron remontti. Oli kuulemma huono sisäilma tjsp?
Olisi kiva tietää, että miten sen ikäisessä rakennuksessa voi olla niin huono sisäilma, että pitää tehdä valtava remontti!!!

Ai niin, se rakennus tullaan purkamaan 2028, koska aluetta laajennetaan!!! Mitä vittua niinku oikeasti....

 

[Tach]

Koska tilanne on tällä hetkellä todella raskas, tein hieman ajatustyötä ja yritin kuvitella miten tässä hankkeessa käy:

-Päivi vetää valituksensa pois
-Hanke alkaa, kansa juhlii
-Koneet saapuvat paikalle, ensimmäinen varsinainen rakennuspaalu juntataan maahan juhlallisilla seremonioilla
-Juhlakansa seuraa sivusta, kun paalu uppoaa hiljalleen maaperän alla piilevään suohon
-Todetaan, että ei tänne itseasiassa voikkaan rakentaa mitään
-Surkuttelu jatkuu jatkoajan puolella, kaikki siis hyvin.

 

[Rystykatto80]

Eikös se koepaalutettu jo aikoja sitten...

 

[Kiuru]

Eikös se koepaalutettu jo aikoja sitten...

Kyllä koeapaalutukset on tehty ja mitään ongelmia niissä ei käsittääkseni havaittu.

 

[Tach]

Eikös se koepaalutettu jo aikoja sitten...

On siellä yksi koepaalu yhdessä kohtaa. Tässä kaupungissa menee kaikki niin vituiksi, että kaikki on mahdollista!

Nyt tuli muuten mieleen, että olin muuten 25v pojankloppina mukana Hippoksen suunnitteluprosessissa eri insinöörien kanssa. Olen nyt 32v eikä mitään ole vielä tapahtunut, joten hyvä meno.

 

[CreaseMonkey]

Onko tällä projektilla siis kaava-asiat ja rakennusluvat jo kondiksessa?

 

[jukiapina]

Tätä ilmeisesti Seppänen ja co on miettineet, mutta vasta uuden areenan tultua, sitä ennen jääkiekkotoiminta ja muut liiketoiminnat eriytetty täysin, eli omistajat tekee rahaa omilla liiketoiminnoilla, mutta kuittaa JYPin velat jne. Mikäli uusi areena tulisi, olisivat myös valmiita JYPin alle kehittämään muuta liiketoimintaa.

Nimenomaan ja juuri tämä!

JYPin pitää alkaa tekemään rahaa muullakin kuin itse tapahtumalla. Tähän tarvitaan puitteet, jotka uusi halli tarjoaa. Ja tämä on oikeastaan ainoa tapa, millä liigajoukkue saadaan tekemään muutakin kuin miinusta.

Ja näitä joukkueitahan on muutama, jotka jo näin tekevätkin.

 

[Tensor]

Onko tällä projektilla siis kaava-asiat ja rakennusluvat jo kondiksessa?

Jossei 15.11 mennessä tule valituksia, niin kuokka isketään vielä tämän vuoden puolella maahan.

 

[Jarzki]

Onko tällä projektilla siis kaava-asiat ja rakennusluvat jo kondiksessa?

On. Ilman valitusta koko hanke olisi tullut lainvoimaiseksi 15.11. Osaamiskeskuksen rahoitus taisi olla ainut avoin asia ja hankkeen toteutus riippuvainen siitä, mutta käsittääkseni tuota ei ole ainakaan toistaiseksi pidetty kovin isona ongelmana.

Mutta nyt tuo valitus tosiaan muuttaa tilannetta, ellei sitä vedetä pois.