Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[KOLT]

Jos ei muuta, niin eiköhän paska osu tuulettimeen ja kaivuutöiden alkaessa maasta löydetä jotain helvetin harvinaisia kiviä tai muuta yhtä tärkeää maa-ainesta, mihin ei saa koskea.

No eikai vakavissaan, mutta vähän meinaa sellainen fiilis olla, että jotain tulee kuitenkin mikä homman pilaa.

 

[Hurraa]

En tosin tiedä, että suoko Liigan säännöt tuollaista ja ei taida Suolahden jäähalli muutenkaan täyttää kaikkia mahdollisia vaatimuksia, että siellä voisi liigaotteluita pelata.

Tai siis ehkä tiedätkin..

 

[Hurraa]

Viitaniemessä saattaisi myös tulla muita ongelmia ison yleisömassan kanssa.

Mutta niillehän voi jaella unohtuneet osoitteet Rentukkaan?

 

[Hurraa]

Vaan toisaalta sitten, olisihan paluu monttuun pienesti nostalgiaa ja historiaa.

Väärin. Olisi isosti nostalgiaa ja historiaa.

 

[JypFabu]

Jos ei muuta, niin eiköhän paska osu tuulettimeen ja kaivuutöiden alkaessa maasta löydetä jotain helvetin harvinaisia kiviä tai muuta yhtä tärkeää maa-ainesta, mihin ei saa koskea.

No eikai vakavissaan, mutta vähän meinaa sellainen fiilis olla, että jotain tulee kuitenkin mikä homman pilaa.

Voisi kai niin päin laittaa, että harvinaiset kivet olisi mahdollisuus laittaa halli vaikka vesilinnan päälle, mutta saastuneet maa - alueet vain viive vuosiksi. Kannattaa siis esittää toiveita tarpeeseen pohjaten. Paska osuu vaikka tuuletinta ei olis ikinä nähnytkään, usko pois been there seen that.

 

[Kiuru]

Mutta niillehän voi jaella unohtuneet osoitteet Rentukkaan?

Valitettavasti rentukka ei ole enää rentukka

 

[Hedonist]

Pahaa pelkään, että jos opportunisti saa maalipaikan, se latoo sisään vaikka olisi oma maali. Empiria ikävä kyllä näin todistaa. Ei tarvita kuin yksi tulevien aikojen jani tai ville muassaan joku riikka sakset kourassa ja hippos mätänee pystyyn. Impivaara pelaa ulkojäillä ja ilmastonmuutos on mielipide kysymys, tämän ennusteen en toivo, vaan pelkään toteutuvan.

Aika kömpelösti piilotettua poliittista propagandaa.

 

[JypFabu]

Aika kömpelösti piilotettua poliittista propagandaa.

Jokainen katsoo niillä rilleillä mitkä jaossa on saanut, tai jää kokonaan ilman, näkemättä keisaria vaatteitta.

Joillekin se on poliittista propagandaa, joillekin ainoastaan yhteenveto olevasta todellisuudesta.

Uskonasiat, politiikka ja uskonto joulupukilla tai ilman on niitä missä propaganda lymyää, elämässä ei niinkään.

 

[Rystykatto80]

Tänään taitaa olla joku käsittely asiasta, toivotaan parasta.

 

[ToBey]

Tänään taitaa olla joku käsittely asiasta, toivotaan parasta.

Olikohan se niin, että tänään hallitus tekee esityksen uudesta hankemallista ja ensi maanantaina sitten valtuusto äänestää puolesta tai vastaan.

 

[Huerzo]

Olikohan se niin, että tänään hallitus tekee esityksen uudesta hankemallista ja ensi maanantaina sitten valtuusto äänestää puolesta tai vastaan.

Juuri näin. Kaupunginhallitus kuittasi asian omalta osaltaan.

Kaupunginhallitus hyväksyi Hippos-hankkeen päivitetyt suunnitelmat ja sopimusten pääperiaatteet, asia etenee valtuustoon 30.9. Äänestyksen jälkeen äänin 9–3, (yksi poissa), esittelijän pohjaesitys etenee kaupunginvaltuustoon.

Hippos-kokonaisuus etenee 30.9. kaupunginvaltuustoon - Jyväskylän kaupunginhallituksen päätöksiä 23.9.2024 kokouksesta

Kaupunginhallitus hyväksyi Hippos-hankkeen päivitetyt suunnitelmat ja sopimusten pääperiaatteet, asia etenee valtuustoon 30.9.Kaupunginhallitus esittää kaupunginvaltuustolle, että se päättä seuraavassa, 30.9.2024 pidettävässä, kaupunginvaltuustossa Hippos-hankkeen päivitetyistä suunnitelmista ja...

www.jyvaskyla.fi

 

[Tepi#45]

Juuri näin. Kaupunginhallitus kuittasi asian omalta osaltaan.

Hippos-kokonaisuus etenee 30.9. kaupunginvaltuustoon - Jyväskylän kaupunginhallituksen päätöksiä 23.9.2024 kokouksesta

Kaupunginhallitus hyväksyi Hippos-hankkeen päivitetyt suunnitelmat ja sopimusten pääperiaatteet, asia etenee valtuustoon 30.9.Kaupunginhallitus esittää kaupunginvaltuustolle, että se päättä seuraavassa, 30.9.2024 pidettävässä, kaupunginvaltuustossa Hippos-hankkeen päivitetyistä suunnitelmista ja...

www.jyvaskyla.fi

Ja näin on kaupunginhallitus tehnyt oikean päätöksen. Hyvä juttu! Sitten vielä valtuusto 30.9.2024.

 

[JypFabu]

Enkös minä ennustellut, että persut niitä kapuloita hankkeen rattaisiin lyövät ja ihan sain syytökset propagandistina tästä hyvästä. No, I rest my case niin kuin jenkkilän oikeussalidraamoissa pruukataan sanoa. Kuinka saavat sitten masinoitua valtuuston kokoukseen lehmän kauppoja hankkeen tuhoksi on sitten seuraava steppi. Edelleenkään en omaa minkään poliittisen liikkeen jäsenyyttä, hyväksy mitään terveen järkeni vastaista poliittista suhmurointia tai kannata moista sanoin tahi teoin, jos tällä rekordilla olen poliittinen propagandisti, olen sitä sitten ilolla ja ylpeydellä.

 

[ToBey]

Jyväskylän Hippos-hanke eteni äänestäen – perussuomalaisilta esitys halvemmasta mallista

Jyväskylän Hippos-hankkeen toteuttaminen pääosin leasingrahoituksella etenee kaupunginhallituksen esityksenä kaupunginvaltuuston päätettäväksi ensi ma...

www.ksml.fi

Liikuntatilat vastaavat sisällöltään viime syksyn suunnitelmaa. Merkittävä muutos liikuntatilojen toteuttamiseen on, että Jääurheilukeskus valmistuisi noin vuoden aiemmin suunniteltua nopeammin ja samalla kilpajään uudisosien laajuus kasvaa.

Boldatusta kohdasta johtuen yleisömäärä kasvaa yli 6000?

 

[JypFabu]

Jyväskylän Hippos-hanke eteni äänestäen – perussuomalaisilta esitys halvemmasta mallista

Jyväskylän Hippos-hankkeen toteuttaminen pääosin leasingrahoituksella etenee kaupunginhallituksen esityksenä kaupunginvaltuuston päätettäväksi ensi ma...

www.ksml.fi

Boldatusta kohdasta johtuen yleisömäärä kasvaa yli 6000?

Vissiin tuo niin on annettu ymmärtää, kuvaa kun uuden rakennelman puitteista ei ole saanut on paha arvioida kuinka alkuperäiseen jääareenaan on muutosta tullut, vai onko lopulta.

No, turha on tietty hyppiä riemusta asian puolesta, kun syytä on ensin seurata impivaaran ristiretki ja mahdolliset valitukset, eli saadaanko lopulta hippokselle pelkkä ulkojää yleisöluistelijoille.

 

[Tach]

Vissiin tuo niin on annettu ymmärtää, kuvaa kun uuden rakennelman puitteista ei ole saanut on paha arvioida kuinka alkuperäiseen jääareenaan on muutosta tullut, vai onko lopulta.

No, turha on tietty hyppiä riemusta asian puolesta, kun syytä on ensin seurata impivaaran ristiretki ja mahdolliset valitukset, eli saadaanko lopulta hippokselle pelkkä ulkojää yleisöluistelijoille.

Sisäkuvaa tuskin on saatavilla mistään julkisesta lähteestä. Ulkokuva kyllä löytyy.

 

[ToBey]

Sisäkuvaa tuskin on saatavilla mistään julkisesta lähteestä. Ulkokuva kyllä löytyy.

Liitteestä selvisi myös tarkempaa aikataulua:

Jääurheilukeskuksen rakentamisen kokonaiskesto 590pv ja merkattu ajalle 04.03.2025 - 17.06.2027

Ensi keväänä ei kannata kovin pitkälle mennä. Jäähalli poissa käytöstä 07.04 - 01.08.

Jäähalli pois käytöstä myös 2026 ajalla 01.05 - 15.11

Kilpajään käyttöönotto ja hallin osittainen luovutus 15.11.2026

 

[Tach]

Päivän keskisuomalaisen mielipidepalstalla kauhukolmikko kauhistelee esitetyn mallin hintatasoa. En ole tilaaja joten juttua en pääse kokonaisuudessaan lukemaan. Pahalta näyttää.

 

[ToBey]

Päivän keskisuomalaisen mielipidepalstalla kauhukolmikko kauhistelee esitetyn mallin hintatasoa. En ole tilaaja joten juttua en pääse kokonaisuudessaan lukemaan. Pahalta näyttää.

– Näemme hankkeessa vaaroja, mutta valittamaan emme lähde, sanoi Kimmo Suomi perjantaina, kun Keskisuomalainen sitä kysyi.

Siinä tärkein.

 

[Valajas]

Päivän keskisuomalaisen mielipidepalstalla kauhukolmikko kauhistelee esitetyn mallin hintatasoa. En ole tilaaja joten juttua en pääse kokonaisuudessaan lukemaan. Pahalta näyttää.

Jyväskylän kaupunginhallitus esittää valtuustolle, että se antaisi luvan maksaa Hippoksen kuluina ja leasingmaksuina rahoittajille maksimissaan 181,2 miljoonaa vuosina 2027–2047. Kokonaishinta on kasvanut lähes 20 % viime syksystä.

Lisärahoitus kasvaa 1,5–3,0 miljoonaa vuodessa seuraavat 20 vuotta. Suurin puuttuva summa on kaupungille leasingkauden jälkeen kaatuva 70 miljoonan jäännösarvo eli Hippoksen hinta, kun kiinteistöt siirtyvät kaupungin omistukseen v. 2047.

Elinkaarikustannuksia ei ole laskettu. Jäännösarvoa varten pitäisi kerätä lisää rahaa 3,5 miljoonaa vuodessa. Samaan aikaan leikataan kouluja, päiväkoteja, kirjastoja, perhepuistoja, lähitaloja, osallisuus- ja vapaaehtoispalveluja. Urheiluseura-avustuksia vähennetään 70 000 euroa.

KIHU:lle annettavan rahan määrä kasvaa vuodessa 160 000 eurosta yli 200 000 euroon, jotta KIHU pysyisi Hippoksella. Sen tilat puolittuvat, mutta vuokra kaksinkertaistuu. KIHU:n lisäraha on sidottu indeksiin ja sopimus on voimassa vuoteen 2047. Muut kaupungilta avustuksia saavat ihmettelevät, onko oikein suosia vain yhtä edunsaajaa tasa-arvo- ja yhdenvertaisuuslakia rikkoen.

Samaan aikaan leikataan kouluja, päiväkoteja, kirjastoja.

Kaupunginhallitus lisää Hippos-maksuja veronmaksajille viime syksyn vaiheistamispäätöksen jälkeen minimissä 50 miljoonaa ja maksimissaan 80 miljoonaa. Kaupunki maksaa viiden miljoonan sijasta 7,56–9,06 miljoonaa vuodessa seuraavat 20 vuotta.

Leasingin kokonaishintaa ei löydy kaupunginhallituksen asiakirjoista. Alueella toimivat joutuvat maksamaan lisää rahaa velvoitepysäköinnillä, josta maksettaisiin Hippos-kuluja parkkiyhtiöstä saatavilla osinkotuloilla 1,9 miljoonaa vuodessa.

Näin iso osinkotulo toteutuu vain parkkipaikkojen pakkomyynnillä alueen käyttäjille ja nostamalla yksittäiset parkkimaksut 3–4-kertaisiksi.

Osaamiskeskuksen rahoitusta ei vielä ole. Se on vaikea hankkia, koska Hippoksen läheisyydessä on paljon tyhjiä opetus-, laboratorio-, ravintola- ja kokoustiloja.

Vaihtoehto nykymenolle olisi käyttää Hippoksen rakentamisessa Jyväskylän Jäähalli Oy:tä, eikä perustaa uusia yhtiöitä, joihin demokraattinen paikallispäätöksenteko hukkuu.

Hippos voidaan toteuttaa avoimessa demokraattisessa valvonnassa kaupungin voimavarojen mukaan rakennus kerrallaan ja kaupungin omavelkaisella takauksella Jäähalli Oy:lle.

Sihvonen oli Jyväskylän liikuntajohtaja 1995–2017, Suomi on Liikuntasuunnittelun professori emeritus ja Viitanen toimi Jyväskylän Tilapalvelun projektipäällikkönä 1975–2016.

Perus narinaa rahoituksesta ja läpinäkyvyydestä. Voi kyllä vaan valitettavasti olla kova poliittinen itsemurha äänestää puolesta, nyt kun on ollut näitä koulujen ja kirjastojen lakkautusuutisia.

 

[ToBey]

Perus narinaa rahoituksesta ja läpinäkyvyydestä. Voi kyllä vaan valitettavasti olla kova poliittinen itsemurha äänestää puolesta, nyt kun on ollut näitä koulujen ja kirjastojen lakkautusuutisia.

Harmi vaan, että vaikka nyt äänestettäisiin vastaan, niin nuo koulut ja kirjastot eivät säästyisi silti. Sen jälkeen meillä ei olisi niitä kouluja ja kirjastoja, eikä myöskään terveellisiä harrastetiloja nuorille. Jos puolueet nyt päättävät kaataa tämän hankkeen, niin se on viimeinen naula Jyväskylän arkkuun. Valitettavasti. Sen jälkeen voi olla entistäkin tyytyväisempi, että on asunut muualla jo 10 vuotta.

Toivon todella, että nyt ei anneta tilanteen hämätä, vaan viedään tämä 10 vuotta sitten aloitettu projekti maaliin, jonka avulla saadaan taas positiivista pöhinää Jyväskylälle ja koko seutukunnalle. Verotuloista ja henkilötyövuosista puhumattakaan.

 

[Jaakko81]

Nää luvut voi muuttaa kyllä äänestyspäätöstä, jos tuo rapsakka 9miljoonaa per vuosi toteutuu niin se on melkein 2 kertaa kalliimpi vuodessa kuin jo hyväksytty päätös.

Muoks. Lisäsin tähän kuvan mutta jostain syystä se ei näy, laitan siis kuvassa olevan tekstin vain lainauksiin
"
Kaupunginhallitus lisää Hippos-maksuja veronmaksajille viime syksyn vaiheistamispäätöksen jälkeen minimissä 50 miljoonaa ja maksimissaan 80 miljoonaa. Kaupunki maksaa viiden miljoonan sijasta 7,56–9,06 miljoonaa vuodessa seuraavat 20 vuotta.

Leasingin kokonaishintaa ei löydy kaupunginhallituksen asiakirjoista. Alueella toimivat joutuvat maksamaan lisää rahaa velvoitepysäköinnillä, josta maksettaisiin Hippos-kuluja parkkiyhtiöstä saatavilla osinkotuloilla 1,9 miljoonaa vuodessa.

Näin iso osinkotulo toteutuu vain parkkipaikkojen pakkomyynnillä alueen käyttäjille ja nostamalla yksittäiset parkkimaksut 3–4-kertaisiksi."

 

[Tensor]

Amen, @ToBey

Rahaa kouluihin ja lähikirjastoihin yms saadaan veronmaksajista ja verotuloja tuovista tapahtumista ja niitä saadaan tekemällä kaupungista tarpeeksi vetovoimainen. Hyvin yksinkertaista.

Jyväskylä on toki ollut heti Tampereen jälkeen vetovoimaisimpia kaupunkeja Suomessa, mutta jos nykyinen taantumuksen tie kaupunkikehityksessä jatkuu, niin noikohan on enää muutaman vuoden jälkeen... Varsinkin nuorten aikuisten kohdalla Tampereen imu on tällä hetkellä valtava. Tampere on väkilukunsa puolesta n. 2x Jyväskylää suurempi, mutta kaupunkikehityksessä monin kerroin enemmän edellä. Sama koskee Turkua ja osin myös Ouluakin, kun molemmissa on monta hienoa suurhanketta etenemässä.

Jyväskylä ei tietenkään ikinä tule olemaan mikään sykkivä metropoli, tai edes Tampereen tasoa, joten suurkaupunkien viehätys tulee aina viemään osan pois. Silti noin 5-10 vuoden ikkunalla kunhan vain esim Hippos, Lyseon kulttuurikeskus, ratapihan Kansi, sekä BRT ("ratikka") ym hankkeet saataisiin maaliin, niin Jyväskylä olisi silti mahdollista pitää vetovoimaisena ja ennenkaikkea modernina liikunta- ja kulttuurikaupunkivaihtoehtona, joka ei kalpenisi verrokkien vertailussa.

Vastaavasti jos nämä tärkeät hankkeet alkaa nyt yksitellen kaatua, niin siinä tapauksessa itsekkin pakkaan kamppeeni ja muutan Tampereelle. Siitä taas yksi korkeastikoulutettu veronmaksaja kaupunkiin vähemmän.

 

[Tach]

Amen, @ToBey

Rahaa kouluihin ja lähikirjastoihin yms saadaan veronmaksajista ja verotuloja tuovista tapahtumista ja niitä saadaan tekemällä kaupungista tarpeeksi vetovoimainen. Hyvin yksinkertaista.

Jyväskylä on toki ollut heti Tampereen jälkeen vetovoimaisimpia kaupunkeja Suomessa, mutta jos nykyinen taantumuksen tie kaupunkikehityksessä jatkuu, niin noikohan on enää muutaman vuoden jälkeen... Varsinkin nuorten aikuisten kohdalla Tampereen imu on tällä hetkellä valtava. Tampere on väkilukunsa puolesta n. 2x Jyväskylää suurempi, mutta kaupunkikehityksessä monin kerroin enemmän edellä. Sama koskee Turkua ja osin myös Ouluakin, kun molemmissa on monta hienoa suurhanketta etenemässä.

Jyväskylä ei tietenkään ikinä tule olemaan mikään sykkivä metropoli, tai edes Tampereen tasoa, joten suurkaupunkien viehätys tulee aina viemään osan pois. Silti noin 10-15 vuoden ikkunalla kunhan vain esim Hippos, Lyseon kulttuurikeskus, ratapihan Kansi, sekä BRT ("ratikka") ym hankkeet saataisiin maaliin, niin Jyväskylä olisi silti mahdollista pitää vetovoimaisena ja ennenkaikkea modernina liikunta- ja kulttuurikaupunkivaihtoehtona, joka ei kalpenisi verrokkien vertailussa.

Vastaavasti jos nämä tärkeät hankeet alkaa nyt yksitellen kaatua, niin siinä tapauksessa itsekkin pakkaan kamppeeni ja muutan Tampereelle. Siitä taas yksi korkeastikoulutettu veronmaksaja kaupunkiin vähemmän.

Olisin itsekin muuttanut Tampereelle jo vuosia sitten jollei olisi turvaverkkoa lapsille Jyväskylässä. Töihinkin olisi sieltä helpompi mennä kun työpaikka on Espoossa.

 

[Huerzo]

Voi luoja varjele, "näemme hankkeessa vaaroja", toteaa kolmikko kirjoituksessaan.

Minäkin näen vaaroja valittajatrion tutussa mallissa, jossa kaupunki tekisi hankkeen omalla velalla ja ilmeisesti omalla valvonnalla.

Käy kuten julkisen hankkeissa tapaa käydä, kulut ylittyvät ja valvonta ontuu. Jyväskylän pesäpallostadion viimeisimpänä esimerkkinä. Lainaus uutisesta - melkoinen korotus vuodessa:

Nyt kustannusarvio on noin 6,5 miljoonaa euroa. Jyväskylän kaupunginvaltuusto päätti keväällä osoittaa 4 miljoonaa euroa pesäpallostadionin rakentamiseen.

Ongelma on verrata Hippos-kokonaisuuden konkreettisia lukuja hattaralukuihin, jotka vedetään samasta hatusta, joilla pesispyhättö saatiin hallinnosta läpi. Kummaa kyllä, kolmikko aktiivisesti unohtaa oman rakentamisen vaarat ja haluaa meidän rapajuopon tavalla uskotella edellisen kerran olleen viimeinen.

Hankkeen tässä vaiheessa näemme lähinnä kulut. Ne pelottavat ja talouden pohjamudissa on vaikea nähdä, mitä positiivisia tulovirtoja tästä kokonaisuudesta voi syntyä. On helpointa potkia tölkkiä eteenpäin ja tehdä Jyväskylästä hitaasti kuihtuva Kouvola. Niitä kuluja ei ennusteissa näy. Ainakin sen jälkeen ne koulut ja päiväkodit voidaan pistää säppiin perhettä perustavien muuttaessa pois. Mutta hei, onhan pesäpallostadion ja valaistut hiihtoladut.

Nyt rakentaminen on halvempaa kuin pitkiin aikoihin. Se on varmaa. On ironista, että sitten kun hanke taas näyttää talouden huippukohdassa hyvin kannattavalta, on korkeasuhdanne ja rakentaminen kallista.