Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Wraith]

Tommoset hupiukot pitäis hirttää munista kahvikupin sankaan. Kaikkea voi saada aikaseks 3 ihmistä.

 

[Valajas]

Jossittelu on aina haustaa, Hippos 2020 -hankkeen alkuaikoina oli puhetta, että hallissa voisi järjestää MM-kisojakin: "Jyväskylä haluaa yhdeksi jääkiekon MM-kisojen kisapaikkakunnaksi vuonna 2022."
Ylen uutinen vuodelta 2017.

No, ei rakennettu eikä järjestetty, mutta sillävälin Tampereella iskettiin kuokka maahan:

"Kisojen taloudelliset vaikutukset kisakaupungeille, Tampereelle ja Helsingille, olivat myös merkittävät: suorien taloudellisten vaikutusten arvioidaan olleen 115,6 miljoonaa euroa, näistä 86,7 miljoonaa kohdistui Tampereen alueelle. Tapahtuman epäsuorat taloudelliset vaikutukset olivat 144,5–202,3 miljoonaa euroa."

Linkki uutiseen Leijonat.fi

Arvon ankeuttajat: olisko tuollainen vaikka 50 miljoonaa kuitenkin maistunut, ja olisikohan sillä saanut vaikka sen pesäpallostadioninkin rakennettua johonkin nurkkaan?

PS. Ensi keväänä uudet kisat ja toinen mokoma potti jakoon. Moro!

Eiköhän tämä ole juuri sitä mitä nämä sankarit on aina eniten halunneetkin. Mitä enemmän vahinkoa ja mielipahaa niin sen parempi. Valitettavasti tällaisiakin ihmisiä on. Omaa pahaa oloa ja katkeruutta pitää päästä purkamaan johonkin.

 

[spaceman]

Tässä olisi jollekin yhteiskuntatieteilijälle oikeasti mielenkiintoista tutkittavaa demokratian ja yhteiskuntavaikuttamisen saralla. Puistattaa lukea tätä ketjua taaksepäin ja nähdä kuinka innostus ja mahdollisuudet painuvat masennuksen ja kyynisyyden kaivamaan hautaan kun byrokratian rattaisiin laitettiin kapuloita.

Etenkin kun ankeuttajien track recordista löytyy vastaavaa negaatiota urheilua ja liikuntaa kohtaan ilmeisesti jo 70-luvulta asti.

Ilkka Kulmala, jos haluat kirjoittaa kirjan niin tässä olisi pureva aihe.

 

[-pasi-]

Joo ja itsehän jopa pidän hyvänä asiana että joku pitää puoliansa jos kokee että jossain asiassa on toimittu väärin, mutta sitä en ymmärrä jos todettu jo useammalta oikeusasteelta tuo niin miksi sitten jatkaa ja tehdä ihan varsinaista kiusaa vain. Voitaisiin kyllä menetetyt veroeurot pistää noille maksuun niin että saavat lopun elämän eurojaskaa lyödä.

 

[Nelfor]

Joo ja itsehän jopa pidän hyvänä asiana että joku pitää puoliansa jos kokee että jossain asiassa on toimittu väärin, mutta sitä en ymmärrä jos todettu jo useammalta oikeusasteelta tuo niin miksi sitten jatkaa ja tehdä ihan varsinaista kiusaa vain. Voitaisiin kyllä menetetyt veroeurot pistää noille maksuun niin että saavat lopun elämän eurojaskaa lyödä.

Yhden valituksen olisin ymmärtänyt. Olisivat sen jälkeen todenneet, että eihän me oikeasti tiedetä koko asiasta mitään, joten annetaan viisaampien hoitaa.

Mutta eipä jäänyt ihan siihen.

 

[Hack]

Jossittelu on aina haustaa, Hippos 2020 -hankkeen alkuaikoina oli puhetta, että hallissa voisi järjestää MM-kisojakin: "Jyväskylä haluaa yhdeksi jääkiekon MM-kisojen kisapaikkakunnaksi vuonna 2022."
Ylen uutinen vuodelta 2017.

No, ei rakennettu eikä järjestetty, mutta sillävälin Tampereella iskettiin kuokka maahan:

"Kisojen taloudelliset vaikutukset kisakaupungeille, Tampereelle ja Helsingille, olivat myös merkittävät: suorien taloudellisten vaikutusten arvioidaan olleen 115,6 miljoonaa euroa, näistä 86,7 miljoonaa kohdistui Tampereen alueelle. Tapahtuman epäsuorat taloudelliset vaikutukset olivat 144,5–202,3 miljoonaa euroa."

Linkki uutiseen Leijonat.fi

Arvon ankeuttajat: olisko tuollainen vaikka 50 miljoonaa kuitenkin maistunut, ja olisikohan sillä saanut vaikka sen pesäpallostadioninkin rakennettua johonkin nurkkaan?

PS. Ensi keväänä uudet kisat ja toinen mokoma potti jakoon. Moro!

Toisaalta ei se Tampereellakaan ollut mitään juhlaa tuon uuden areenan rakentamisen suhteen eli samat kipuilut sielläkin oli kuin Jyväskylässä nimittäin uuden monitoimiareenan piti valmistua alun perin kyllä kotikisoihin, mutta ei vuoden 2022 kotikisoihin vaan 2012 kotikisoihin eli paikallinen änkyräporukka sai sielläkin viivästytettyä areenan rakentamista noin kymmenen vuotta.

Ja toisaalta Tampereen esimerkistä ainakin itse haluan nähdä asian niin, että valittajat pystyvät kyllä lykkäämään rakentamista ja aiheuttamaan paljon lisää kuluja veronmaksajille, mutta kyllä nämä projektit ennemmin tai myöhemmin maaliin menevät. Kunhan nyt vaan Jyväskylässä ei tarvitse odottaa kymmentä vuotta vaan rakentamaan päästäisiin vuoden sisään.

 

[Nelfor]

Toisaalta ei se Tampereellakaan ollut mitään juhlaa tuon uuden areenan rakentamisen suhteen eli samat kipuilut sielläkin oli kuin Jyväskylässä nimittäin uuden monitoimiareenan piti valmistua alun perin kyllä kotikisoihin, mutta ei vuoden 2022 kotikisoihin vaan 2012 kotikisoihin eli paikallinen änkyräporukka sai sielläkin viivästytettyä areenan rakentamista noin kymmenen vuotta.

Ja toisaalta Tampereen esimerkistä ainakin itse haluan nähdä asian niin, että valittajat pystyvät kyllä lykkäämään rakentamista ja aiheuttamaan paljon lisää kuluja veronmaksajille, mutta kyllä nämä projektit ennemmin tai myöhemmin maaliin menevät. Kunhan nyt vaan Jyväskylässä ei tarvitse odottaa kymmentä vuotta vaan rakentamaan päästäisiin vuoden sisään.

Oltiinko Tampereella niin pitkällä, että suunnitelmat valmiita, rahoitus valmis ja suunnilleen lapio kädessä oltiin aloittamassa rakentamista, mutta valituskierre pysäytti kaiken?

Tämä oli siis Jyväskylässä tilanne tuossa 2018-2019 vuosien taitteessa, eli noin neljä vuotta sitten. Rakentaminen olisi aloitettu neljä vuotta sitten, jos änkyräveljet eivät olisi lähteneet tekemään turhia valituksia.

 

[Hack]

Oltiinko Tampereella niin pitkällä, että suunnitelmat valmiita, rahoitus valmis ja suunnilleen lapio kädessä oltiin aloittamassa rakentamista, mutta valituskierre pysäytti kaiken?

Tämä oli siis Jyväskylässä tilanne tuossa 2018-2019 vuosien taitteessa, eli noin neljä vuotta sitten. Rakentaminen olisi aloitettu neljä vuotta sitten, jos änkyräveljet eivät olisi lähteneet tekemään turhia valituksia.

Ei tilanne varmaan ihan yhtä pitkällä rahoituksen osalta aikoinaan ollut, mutta hyvin samankaltainen valituskierre asiasta oli Tampereella. Syyskuussa 2010 hallinto-oikeuteen tehtiin valitus Tampereen kaupungin rahallisesta osuudesta hankkeeseen (=vastaava mitä nämä Jyväskylän herrat ovat tehneet) ja tuo saatiin hylättyä vuonna 2012 eli kaksi vuotta kesti tässä, vaikka Tampereen kaupungin pyynnöstä valitus käsiteltiin kiireellisenä. Valituksen jälkeen rahoittajat olivat hävinneet taustalta ja NCC-yhtiö vetäytyi hankkeesta 2014 ja lopulta 2016 Tampereen kaupunki valitsi SRV:n uudeksi hankkeen toteuttajaksi ja rakentaminen alkoi vuonna 2017. Jyväskylässä rakentamisen piti alkaa muistaakseni vuonna 2018 eli jos vuonna 2023 päästään rakentamaan niin valitusten takia viivästys rakentamisen aloittamiseen on samaa luokkaa kuin Tampereella.

 

[spaceman]

Ei tilanne varmaan ihan yhtä pitkällä rahoituksen osalta aikoinaan ollut, mutta hyvin samankaltainen valituskierre asiasta oli Tampereella. Syyskuussa 2010 hallinto-oikeuteen tehtiin valitus Tampereen kaupungin rahallisesta osuudesta hankkeeseen (=vastaava mitä nämä Jyväskylän herrat ovat tehneet) ja tuo saatiin hylättyä vuonna 2012 eli kaksi vuotta kesti tässä, vaikka Tampereen kaupungin pyynnöstä valitus käsiteltiin kiireellisenä.

Eli kansalaisaktivismi on viivästyttänyt kahta satojen miljoonien hanketta vuosia ja samalla nostanut lopullisia kustannuksia ja jättänyt verotuloja saamatta kymmeniä, ellei satoja miljoonia?

Jahka tutkiva journalisti on tehnyt taustatyönsä, niin kirjan otsikko voisi olla ”Demokratian hinta valitusvirsien maassa”. Kansikuvassa lapio ja kuokka isketty kiviseen maahan matalan montun eteen. Kamerakulma alhaalla, kirjan nimi lukee vertauskuvallisen haudan takana rakennustyömaata kuvaavassa infokyltissä ja taustalla näkyy sumeana homeinen harjoitteluhalli jossain päin Suomea. On harmaa ja sateinen päivä.

 

[Juhaht]

Toihan on ihan normaali piirre suomalaisessa rakentamisessa, ei Jyväskylän halli mitenkään poikkeuksellinen ole. Kun Espooseen rakennettiin aikoinaan hallia, sinne teki joku jannu valtauksenkin maaplänttiin ennen sitä jne. Aina löytyy valittajia ja sitten käydään kaikki vaiheet läpi. Business as usual.

 

[spaceman]

Toihan on ihan normaali piirre suomalaisessa rakentamisessa, ei Jyväskylän halli mitenkään poikkeuksellinen ole. Kun Espooseen rakennettiin aikoinaan hallia, sinne teki joku jannu valtauksenkin maaplänttiin ennen sitä jne. Aina löytyy valittajia ja sitten käydään kaikki vaiheet läpi. Business as usual.

Jyväskylässä on kuitenkin onnistuttu rakentaa 250 miljoonan hiilivoimala päijänteen rannalle liito-oravien pesimäalueelle kolmessa vuodessa, valitusaika mukaanlukien: Keljonlahden voimalaitos – Wikipedia

Jäähalliin tämä yhdistyy siten, että 2010-luvulla JYPin matseissa näytettiin Jyväskylän Energian mainosta, jossa liito-orava lentää rennosti, kunnes törmää ruutuun ja valuu raatona alas.

Tulet mistä tahansa suunnasta kohti nykäskylää niin se piippu näkyy 30 kilometrin päähän. No, onpahan meilläkin joku maamerkki nyt niinkuin Lahdessa tai Pariisissa.

 

[Hurricane]

Mikäs tässä hankkeessa on nyt tilanne. Joko valituskierre on saatu maaliin?

 

[snake70]

Mikäs tässä hankkeessa on nyt tilanne. Joko valituskierre on saatu maaliin?

Eikös sillä odoteta valituslupaa korkeimpaan hallinto-oikeuteen.

Ja uhkailivat lopettaa valittamisen jos lupaa ei heru.

mutta miksi jättää kesken korttien kääntly, onhan olemassa vielä EU tuomioistuin.

 

[Kiuru]

Video kertoo Tampereelle vihdoin rakennettavan areenan yllättävät vaiheet – Kalervo Kummolalla ja Epuilla ollut sormensa pelissä

Uusi monitoimiareena rakentuu parhaillaan junaradan päälle Tampereella. Yle Areenassa nähdään suora lähetys työmaalta keskiviikkona 12.12. klo 11.30 alkaen.

yle.fi

Jos jotakuta kiinnostaa niin tossa ylen tekemä juttu Ratamettän hankkeesta. Tosta saa kyllä hyvin kuvan kauan täälä tohon sirkukseen meni.

Ehkä hieman väärä ketju, mutta muuten erittäin kiinnostavaa vaikka itsellä tuokin oli jo tiedossa.

Olen ennekin sanonut, että Jyväskylän hanke on kohta samanlainen valitussirkus ja viivästyy kuten Tampereella. Valitettavasti sillä ratkaisevalla erolla, et täällä valitukset pienentää sekä huonontaa hanketta merkittävästi.

Kummolahan sai aikanaan 2012 kotikisat Suomeen puijattua sillä perusteella, että Tampereella on uusi areena Joss pelataan.

 

[Jaakko81]

Itse vähän epäilin jo tuolloin 2017 noinko tänne voisi tulla lätkän ämäm kisoja vaikka olisi kuinka uusi halli, koko varmaan rajoittava tekijä, kyllä ne miettii lipputuloja, jos on tarjolla 12kilokatsojan halleja niin täällä ei sellaista varmaankaan tule olemaan, ikinä.

 

[-ja-]

Video kertoo Tampereelle vihdoin rakennettavan areenan yllättävät vaiheet – Kalervo Kummolalla ja Epuilla ollut sormensa pelissä

Uusi monitoimiareena rakentuu parhaillaan junaradan päälle Tampereella. Yle Areenassa nähdään suora lähetys työmaalta keskiviikkona 12.12. klo 11.30 alkaen.

yle.fi

Korjasin tämän linkin oikeeseen ketjuun. Seison korjattuna.

 

[snake70]

Itse vähän epäilin jo tuolloin 2017 noinko tänne voisi tulla lätkän ämäm kisoja vaikka olisi kuinka uusi halli, koko varmaan rajoittava tekijä, kyllä ne miettii lipputuloja, jos on tarjolla 12kilokatsojan halleja niin täällä ei sellaista varmaankaan tule olemaan, ikinä.

Se on vähän sama kun uskoisi hammaskeijuun, tai mistä MM kisoista puhuttaisiin, olihan siitä jotain kirjoitusta mutta vakavuus aste on sitten toinen asia, Siinä alkuperäisessä Hippos hankkeessa jääareena ei ollut mikään jättiläinen, teoreettisesti alempi loppusarja ja kakkos kaupunki olisi voinut olla mahdollista JOS kisa isäntä olisi Helsinki isolla areenalla, Ja jos pääpaikka on joku muu isolla areenalla niin ei suomessa peljä viedä muualle kuin Helsinki/Espoo akselille helpon kulkuyhteyden päähän johon on suorat lennot.

Mutta jotain junnujen ja naisten MM kisat on mahdolliset kun ne taas ei iikuta isoja massoja.

Kyllä ne puheet oli yhtä hataria kun koko projekti mikä oli täyttä suurden hulluutta. Jossa iso osa rahotuksestakin jäi uupumaan. Eihän tässä nykyisessäkään projektissa, mikä on huomattavasti pienempi ole rahoitus täysin jiirissä. mutta tiettävästi sen verran kasassa että voidaan aloittaa.

 

[Nelfor]

Se on vähän sama kun uskoisi hammaskeijuun, tai mistä MM kisoista puhuttaisiin, olihan siitä jotain kirjoitusta mutta vakavuus aste on sitten toinen asia, Siinä alkuperäisessä Hippos hankkeessa jääareena ei ollut mikään jättiläinen, teoreettisesti alempi loppusarja ja kakkos kaupunki olisi voinut olla mahdollista JOS kisa isäntä olisi Helsinki isolla areenalla, Ja jos pääpaikka on joku muu isolla areenalla niin ei suomessa peljä viedä muualle kuin Helsinki/Espoo akselille helpon kulkuyhteyden päähän johon on suorat lennot.

Mutta jotain junnujen ja naisten MM kisat on mahdolliset kun ne taas ei iikuta isoja massoja.

Kyllä ne puheet oli yhtä hataria kun koko projekti mikä oli täyttä suurden hulluutta. Jossa iso osa rahotuksestakin jäi uupumaan. Eihän tässä nykyisessäkään projektissa, mikä on huomattavasti pienempi ole rahoitus täysin jiirissä. mutta tiettävästi sen verran kasassa että voidaan aloittaa.

Katsoitko yhtään Helsingin lohkon otteluiden yleisömääriä tämän vuoden kisoissa? 6-7k vetävä halli olisi riittänyt aivan täydellisesti sille lohkolle, missä Suomi ei ole mukana. Tampere oli alkujaankin ykköskaupunki, jonka vuoksi Jyväskylä oli vahva vaihtoehto, jos uusi halli olisi saatu, koska puitteet olisivat olleet erinomaiset ja kulkuyhteydet Tampere-Jyväskylä -välillä erittäin hyvät.

Puheet MM-kisoista Jyväskylässä eivät todellakaan olleet mitään turhaa suuruuden hulluutta, vaan totisinta totta. Kisajärjestäjätkin puhuivat, että Jyväskylä oli alkuperäisissä suunnitelmissa vahvoilla ollut vaihtoehto, mutta se olisi luonnollisesti vaatinut tuon uuden hallin.

Niin ja sen alkuperäisen suunnitelman rahoitus oli 100% kunnossa, kunnes valituskierre muutti tilanteen. Alkuperäinen hanke ja suunnitelma ei ollut haihattelua, eikä sitä ollut myöskään MM-kisojen tuominen Jyväskylään.

En ymmärrä miksi joidenkin mielestä Jyväskylään ei ole mahdollista rakentaa mitään suurta tai järjestää mitään suuria tapahtumia. Kaikki on muka pelkkää haihattelua. Samat kaverit olisivat varmasti nauraneet ajatukselle MM-rallista Jyväskylässä, jos se ei olisi ollut todellisuutta jo vuosikymmenien ajan. Todellisuudessa Jyväskylä on Suomen mittakaavassa suuri kaupunki ja talousalue, joka pystyy taistelemaan muita suuria kaupunkeja vastaan lähes missä tahansa, jos tarjolla olevista mahdollisuuksista otetaan kaikki irti.

 

[Grafix]

Lätkän mm-kisojen vähäarvoisemman lohkon pelaaminen Jyväskylässä olisi varmaan ihan mahdollista jos olisi parempi halli. Tulevaisuudessa homma voi tosin vähän vaikeutua jos muihinkin suomalaisiin kaupunkeihin pykätään areenatason liitereitä. Jos esimerkiksi Oulu saa Jyväskylän kanssa suht samoilla aikajänteillä uuden hallinsa pystyyn, niin ajanee valitettavasti nokkimisjärjestyksessä ohi.

 

[Flou]

Lätkän mm-kisojen vähäarvoisemman lohkon pelaaminen Jyväskylässä olisi varmaan ihan mahdollista jos olisi parempi halli. Tulevaisuudessa homma voi tosin vähän vaikeutua jos muihinkin suomalaisiin kaupunkeihin pykätään areenatason liitereitä. Jos esimerkiksi Oulu saa Jyväskylän kanssa suht samoilla aikajänteillä uuden hallinsa pystyyn, niin ajanee valitettavasti nokkimisjärjestyksessä ohi.

Oulun ongelma on sijainti. Oulu-Tampere, Oulu-Turku tai Oulu-Helsinki on välimatkaltaan aivan eri luokkaa kuin muut tarjolla olevat vaihtoehdot. Noita kisoja on kuitenkin haluttu mahdollisimman lähekkäin, jolloin Oulu luonnollisesti putoaa pois. Mutta, jos tuo ei ole kriteeri niin silloin Oulu on varmasti yksi iso tekijä kakkospaikkana, koska eksoottisuus.

Jyväskylän jatkotoiveita varten Turun halli ja mahdolliset Helsingin hallit (muut kuin Hartwall) olisivat olleet se este tai hidaste. Toki, jos valituskierrettä ei olisi tullut, olisi Jyväskylän 8k (?) vetävässä hallissa vedetty ainakin kertaalleen kakkoshallina. Jatkossa tämä ei ehkä olisi onnistunut enää miesten kisojen näyttämönä, mutta eiköhän tuo yksikin kerta olisi ollut jo jotain todella erityistä ja kaupungille ja sen yrityksille ihan älyttömän hyvä buusti.

Tuo uusittu halli, jos se joku päivä tulee, tuskin kilpailee edes junnukisojen kakkosnäyttämön paikasta.

 

[JYP#44]

Lätkän mm-kisojen vähäarvoisemman lohkon pelaaminen Jyväskylässä olisi varmaan ihan mahdollista jos olisi parempi halli. Tulevaisuudessa homma voi tosin vähän vaikeutua jos muihinkin suomalaisiin kaupunkeihin pykätään areenatason liitereitä. Jos esimerkiksi Oulu saa Jyväskylän kanssa suht samoilla aikajänteillä uuden hallinsa pystyyn, niin ajanee valitettavasti nokkimisjärjestyksessä ohi.

Mutta sijainti ja kulkuyhteydet eivät ole Oulun puolella.

 

[Nelfor]

Tuo uusittu halli, jos se joku päivä tulee, tuskin kilpailee edes junnukisojen kakkosnäyttämön paikasta.

Miksi ei? Kapasiteetti toki pienempi, mutta muutenhan puitteet pitäisi olla erinomaiset. Kapasiteetin suhteen alkaa toki olla miesten MM-kisojen suhteen ehkä turhan pieni, mutta ei kuitenkaan niin pieni, että putoaisi heti pois vaihtoehdoista.

Kannattaa kuitenkin edelleen muistaa, että käytännössä nykyisenkin suunnitelman halli on täysin uusi, vaikka puhutaankin hallin uusimisesta. Tuohon käytettävä rahamääräkin on lähes sama kuin olisi täysin uudella hallilla, koska siitä tässä oikeasti lopulta puhutaan.

 

[Flou]

Miksi ei? Kapasiteetti toki pienempi, mutta muutenhan puitteet pitäisi olla erinomaiset. Kapasiteetin suhteen alkaa toki olla miesten MM-kisojen suhteen ehkä turhan pieni, mutta ei kuitenkaan niin pieni, että putoaisi heti pois vaihtoehdoista.

Kannattaa kuitenkin edelleen muistaa, että käytännössä nykyisenkin suunnitelman halli on täysin uusi, vaikka puhutaankin hallin uusimisesta. Tuohon käytettävä rahamääräkin on lähes sama kuin olisi täysin uudella hallilla, koska siitä tässä oikeasti lopulta puhutaan.

Mä uskon, että puitteet ovat erinomaiset, kun näen sen.
Projekti on muuttunut niin montaa kertaa matkan varrella.

 

[knttrtknkn1]

Oulun ongelma on sijainti. Oulu-Tampere, Oulu-Turku tai Oulu-Helsinki on välimatkaltaan aivan eri luokkaa kuin muut tarjolla olevat vaihtoehdot. Noita kisoja on kuitenkin haluttu mahdollisimman lähekkäin, jolloin Oulu luonnollisesti putoaa pois. Mutta, jos tuo ei ole kriteeri niin silloin Oulu on varmasti yksi iso tekijä kakkospaikkana, koska eksoottisuus.

Jyväskylän jatkotoiveita varten Turun halli ja mahdolliset Helsingin hallit (muut kuin Hartwall) olisivat olleet se este tai hidaste. Toki, jos valituskierrettä ei olisi tullut, olisi Jyväskylän 8k (?) vetävässä hallissa vedetty ainakin kertaalleen kakkoshallina. Jatkossa tämä ei ehkä olisi onnistunut enää miesten kisojen näyttämönä, mutta eiköhän tuo yksikin kerta olisi ollut jo jotain todella erityistä ja kaupungille ja sen yrityksille ihan älyttömän hyvä buusti.

Tuo uusittu halli, jos se joku päivä tulee, tuskin kilpailee edes junnukisojen kakkosnäyttämön paikasta.

Junallahan tuon Oulu - TRE - Helsinki välin menee ihan kätevästi. Tuskin on este.

Lappeenrantaan on ilmeisesti saatu kohtuu uskottava porukka vetämään uutta torille tehtävää areenaa. Että eipä todennäköisyydet JKL.n ja jääkiekon miesten mm-kisojen yhdistelmä tulevaisuudessa ihan hirveän korkeat ole.

 

[Nelfor]

Mä uskon, että puitteet ovat erinomaiset, kun näen sen.
Projekti on muuttunut niin montaa kertaa matkan varrella.

Ymmärrän skeptisyyden, mutta itse katson asiaa aina sen mukaan, mikä on tämän hetken suunnitelma. Ja nykyinen suunnitelma on sellainen, että käytännössä halli vastaa puitteiltaan uutta hallia, koska 90% kaikesta menee täysin uusiksi ja halli myös laajenee niin paljon kuin se on järkevästi mahdollista.

Remontista puhuminen on suurta vähättelyä ja peruskorjaus -termi voi myös kuulostaa vähäisemmältä, kuin mitä nykyinen suunnitelma oikeasti on.

En ole huolestunut siitä, millainen halli tulee lopulta olemaan. Olen huolestunut vain tästä valitusrumbasta ja hankkeen yleisestä etenemisestä.