Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Grafix]

Mutta sijainti ja kulkuyhteydet eivät ole Oulun puolella.

Jyväskylään verrattuna? Jaa, no jos pääpelipaikka on Helsinki, niin vaikea nähdä 1 tunnin lentoa Hki-Oulu kovin huonona kulkuyhteytenä. Mutta eiköhän nämä toissijaiset pelipaikkakunnat ole loppupeleissä lobbauksen tulosta. Mikä kaupunki on valmis lyömään liitolle eniten euroja pöytään vetänee pisintä kortta.

 

[Nelfor]

Jyväskylään verrattuna? Jaa, no jos pääpelipaikka on Helsinki, niin vaikea nähdä 1 tunnin lentoa Hki-Oulu kovin huonona kulkuyhteytenä. Mutta eiköhän nämä toissijaiset pelipaikkakunnat ole loppupeleissä lobbauksen tulosta. Mikä kaupunki on valmis lyömään liitolle eniten euroja pöytään vetänee pisintä kortta.

Se liikenne kisapaikkakuntien välillä on sellaista luokkaa, että suurimmaksi osaksi lentoyhteydet eivät todellakaan ole vaihtoehto tai ratkaisu. Ja vaikka itse lentomatka ei ole pitkä, niin aikaa menee paljon muuhunkin.

Pääpelipaikka ei tule olemaan Helsinki, paitsi sitten kun Helsinki Garden joskus ehkä valmistuu. Ja siinä kohtaa Tampere lienee ylivoimainen vaihtoehto toiseksi kisapaikkakunnaksi, joten muut jäävät joka tapauksessa nuolemaan näppejään. Ainoastaan Turku saattaisi uudella areenahankkeella kiilata väliin.

 

[Grafix]

Se liikenne kisapaikkakuntien välillä on sellaista luokkaa, että suurimmaksi osaksi lentoyhteydet eivät todellakaan ole vaihtoehto tai ratkaisu. Ja vaikka itse lentomatka ei ole pitkä, niin aikaa menee paljon muuhunkin.

Jaa, en tiedä, kai se valtaisa liikenne ilmeisesti jotenkin onnistuisi kun ensi vuonna suhataan lohkovaiheessa jopa kahden eri maan välillä.

 

[Nelfor]

Jaa, en tiedä, kai se valtaisa liikenne ilmeisesti jotenkin onnistuisi kun ensi vuonna suhataan lohkovaiheessa jopa kahden eri maan välillä.

Tottakai se onnistuu, mutta jos vaihtoehtona on lentämistä tai todella pitkää automatkaa vaativa paikkakunta, tai sitten 1,5h automatka, niin kulkuyhteyksillä on suuri merkitys.

Ei tässä nyt siitä ole kyse, että Ouluun olisi mahdottoman pitkä matka, vaan kyse on vertailusta vaihtoehtojen välillä.

Eri maiden yhteistyössä järjestämät turnaukset ovat asia erikseen. Kulkuyhteyksien kannalta vähemmän optimaalinen vaihtoehto, mutta syyt yhteisiin kisoihin ovatkin jossain ihan muualla.

 

[Grafix]

Tottakai se onnistuu, mutta jos vaihtoehtona on lentämistä tai todella pitkää automatkaa vaativa paikkakunta, tai sitten 1,5h automatka, niin kulkuyhteyksillä on suuri merkitys.

Mulla ei ole mitään muuta kuin mutua, mutta en mä oikein tiedä kuinka paljon ainakaan katsojat noiden pelipaikkakuntien välillä lohkovaiheessa liikkuu. Tai ketkä sitä väliä ravaa kun varmaan eri maiden mediatkin ovat siellä missä ko maat pelaavat. En tiedä, luulisi ulkomaistenkin kisavieraiden olevan lähinnä siinä pitäjässä missä oma jengi pelaa.

Vaikea uskoa, että suomalaiset penkkiurheilijatkaan vaikka Helsingistä lähtisivät kovin sankoin joukoin Turkuun katsomaan Ranska-Sveitsi peliä, johon IIHF ja Suomen liitto tietäen biljetti maksaisi ihan kelpo summan.

Mutta se siitä. Ihan hyviä pointteja sulla ja tottakai läheisillä paikkakunnilla on plussia.

 

[JYP#44]

Jyväskylään verrattuna? Jaa, no jos pääpelipaikka on Helsinki, niin vaikea nähdä 1 tunnin lentoa Hki-Oulu kovin huonona kulkuyhteytenä.

Nimenomaan JOS pääpaikkakuntana on Helsinki. Tällä hetkellä se ei ole kovin todennäköistä, koska Helsingin halli on oligarkkien omistuksessa ja Helsinki Garden paperilla jossain pöytälaatikossa. Mutta jos kisat olisivat Helsingissä, niin eiköhän toiseksi paikkakunnaksi tulisi tällöin Tampereen areena. En tiedä mitä pitäisi tapahtua, jotta Tampereella ei pelattaisi MM-kiekkoa Suomessa.

Tästä päästäänkin takaisin omaan viestiini, eli Oulun sijainti saa aikaan sen, ettei sinne ole mahdollista kovinkaan helposti viedä MM-kiekkoa. Ehkä silloin, jos kisat olisivat Helsingissä, mutta se vaatisi Helsingiltä panostusta JA Tampereen yllättävää luuhistumista. Jos/kun kisat ovat seuraavat vuosikymmenet Tampereella, toissijainen paikkakunta valitaan sen ehdoilla. Kyllähän siinä on Turku ja Helsinki kaksi ylivertaista suosikkia, miksei joku Jyväskylä tai Lappeenrantakin voisi olla musta hevonen jos hallihankkeet saavat läpimurron. Oulun ja Tampereen välinen liikenne venähtää taas niin pitkäksi, että Oulussa saa olla varsin erinomaiset fasiliteetit, jotta se pääsee Tampereen aisapariksi.

 

[snake70]

Mutta sijainti ja kulkuyhteydet eivät ole Oulun puolella.

Ouluun on paremmat lentoyhteydet kuin Jyväskylään, Ennen koronaa myös kansainvälisiä reittilentoja. Toisaalta yhtä epätodennäköinen kisapaikan kakkoskaupunkin kuin Jyväskylä, Kyllä jatkossakin miesten kisojen pelit jaetaan Tampere/Helsinki/Turku akselilla.

Katsoitko yhtään Helsingin lohkon otteluiden yleisömääriä tämän vuoden kisoissa?

Kuten tässäkin huomaat me emme koskaan ole mistään samaa mieltä. Luuletko oikeasti jos helsinki ei vedä otteluihin ( 1,5 -2 miljoonaa) ihmistä kohtuu etäisyydellä. Niin Jyväskylään ei tule sitäkään.

Mutta saahan sitä ihmiset kuvitella mitä haluavat mutta aika kaukana tuo on todellisuudesta on kuin vakavasti Suomen jääkiekko liitossa keskustellaan kisapaikan myöntämistä.

 

[Nelfor]

Kuten tässäkin huomaat me emme koskaan ole mistään samaa mieltä. Luuletko oikeasti jos helsinki ei vedä otteluihin ( 1,5 -2 miljoonaa) ihmistä kohtuu etäisyydellä. Niin Jyväskylään ei tule sitäkään.

Mutta saahan sitä ihmiset kuvitella mitä haluavat mutta aika kaukana tuo on todellisuudesta on kuin vakavasti Suomen jääkiekko liitossa keskustellaan kisapaikan myöntämistä.

Niin, että jos kerran kuussa vastaan viestiisi ja en ole samaa mieltä, niin tämä tarkoittaa, että emme ole koskaan samaa mieltä ja koet tarpeelliseksi korostaa sitä?

Niin pointtini viestissä oli se, että Jyväskylän halli olisi ollut riittävän suuri kapasiteetiltaan. Taisimme olla tästä samaa mieltä? Mutta miten tämä voi olla mahdollista, jos emme ole koskaan samaa mieltä?

Kun kisajärjestäjät ovat todenneet Jyväskylän olleen lähtökohtaisesti vakava vaihtoehto, niin miksi puhut jostain "ihmisten kuvittelusta" ja siitä, että oltaisiin "kaukana todellisuudesta"?

 

[Kideradio]

Vaikea toki nähdä, että nämä kisajärjestäjien puheet korulauseita kummenpia ovat olleet. Toki kisajärjestäjiä houkuttaa, jos tarjokkaita on useampia, niin voi kilpailuttaa enemmän ja painaa hintaa alemmas.

Valitettavasti vaan Jyvässeutu on aika lailla "keskellä metsää", ei niitä suurajojakaan näillä nurkilla pidettäisi, jos nyt oltaisiin kisoja Suomeen tuomassa.

 

[Nelfor]

Vaikea toki nähdä, että nämä kisajärjestäjien puheet korulauseita kummenpia ovat olleet. Toki kisajärjestäjiä houkuttaa, jos tarjokkaita on useampia, niin voi kilpailuttaa enemmän ja painaa hintaa alemmas.

Valitettavasti vaan Jyvässeutu on aika lailla "keskellä metsää", ei niitä suurajojakaan näillä nurkilla pidettäisi, jos nyt oltaisiin kisoja Suomeen tuomassa.

Valitettavasti tämän kaltaista ajattelua Jyväskylästä löytyy edelleen aivan liikaa. "Ei meistä kukaan ole oikeasti kiinnostunut" ja "täällä me ollaan vain keskellä korpea oman onnen nojassa". Pieni kyläpahanen, joka ei koskaan voi pärjätä muille Suomen kaupungeille missään.

Jyväskylän koko potentiaalia ei saada koskaan käyttöön, jos tästä alemmuuskompleksista ei päästä kunnolla eroon.

 

[opelix]

Mikäs tämän Hipposprojektin tilanne on tällä hetkellä, koskas seuraavaksi voidaan odotella uutisia?

 

[Nelfor]

Mikäs tämän Hipposprojektin tilanne on tällä hetkellä, koskas seuraavaksi voidaan odotella uutisia?

Viimeisin valitus hallinto-oikeuteen hylättiin elokuun lopussa ja syyskuun lopussa uutisoitiin, että tuo kauhukolmikko aikoo hakea valituslupaa KHO:lta. Käsittääkseni tässä odotellaan nyt sitä, että KHO käsittelee (eli hylkää) tuon hakemuksen. Aikataulu lienee joitakin kuukausia, mutta vaikea ennakoida tarkemmin. Hyvällä tuurilla KHO ilmoittaa päätöksestään jo tämän vuoden puolella.

Kauhukolmikon puolelta oli nyt lupailtu, että jos KHO tämän hylkää, niin eivät enää jatka tätä valitusrumbaa. Tähän on toki vaikea uskoa, mutta toisaalta tämä on käsittääkseni ensimmäinen kerta, kun ovat itse sanoneet, että valituksia ei enää tule lisää.

 

[opelix]

Viimeisin valitus hallinto-oikeuteen hylättiin elokuun lopussa ja syyskuun lopussa uutisoitiin, että tuo kauhukolmikko aikoo hakea valituslupaa KHO:lta. Käsittääkseni tässä odotellaan nyt sitä, että KHO käsittelee (eli hylkää) tuon hakemuksen. Aikataulu lienee joitakin kuukausia, mutta vaikea ennakoida tarkemmin. Hyvällä tuurilla KHO ilmoittaa päätöksestään jo tämän vuoden puolella.

Kauhukolmikon puolelta oli nyt lupailtu, että jos KHO tämän hylkää, niin eivät enää jatka tätä valitusrumbaa. Tähän on toki vaikea uskoa, mutta toisaalta tämä on käsittääkseni ensimmäinen kerta, kun ovat itse sanoneet, että valituksia ei enää tule lisää.

Voi saatana kun on tuhraantunut näiden ukkojen kanssa vuosia. Lopputulema voi olla ainoastaan se että rahoittajia vetäytyy tai muuten homma jostain muusta syystä menee haastavammaksi mutta itse valitukset eivät mene läpi niin onhan tämä perseestä. Kaupungin suunnasta on ilmeisesti vahva tahtotila viedä tämä maaliin.

Joutuvatkohan edes minkäänlaisia "maksuja" itse sitten maksamaan? Systeemi on rikki, muuta ei voi sanoa.

 

[knttrtknkn1]

Joutuvatkohan edes minkäänlaisia "maksuja" itse sitten maksamaan? Systeemi on rikki, muuta ei voi sanoa.

Tästä ketjusta löytyy jostain kohtaa. Mietin joskus samaa ja olikohan @Huikko kun linkkasi hinnan. Oli jotain kymppejä tai satasia. Ei siis maksa käytännössä mitään.

 

[Huikko]

Joo ei se paljoa maksa.

 

[-ja-]

Valitettavasti tämän kaltaista ajattelua Jyväskylästä löytyy edelleen aivan liikaa. "Ei meistä kukaan ole oikeasti kiinnostunut" ja "täällä me ollaan vain keskellä korpea oman onnen nojassa". Pieni kyläpahanen, joka ei koskaan voi pärjätä muille Suomen kaupungeille missään.

Jyväskylän koko potentiaalia ei saada koskaan käyttöön, jos tästä alemmuuskompleksista ei päästä kunnolla eroon.

Vaikea on mitään saada, jos ei mitään yritä. Harvoin näitä tapahtumia tuodaan kaupunkiin ihan yks kaks yllättäen. Itse en silti usko, että miesten mm lätkää nähdään Jyväskylässä, koska kaupungista puuttuu tarvittavat hotellit yms. Jyväskylässä on 13 hotellia ja näissä 1479 huonetta ja mikäli verrataan Tampereeseen jossa on 27 hotellia ja 3319 huonetta. Tampereella ei hotellikapasiteetti riittänyt vaan eioota jouduttiin myymään.
Tilanne on vaikea, jos hotelleille ja ravintoloille ei normaalisti ole kysyntää, niin niitä ei kannata pyörittää vain rallin ja yksien kisojen (1kerran 10vuoteen) Tämä siis ilman sarvia ja hampaita. Eli toisin sanoen kaupungin pitäisi kyllä kehittyä aika paljon, että näihin isompiin tapahtumiin riittäisi rahkeet.

Käyttämäni luvut on tilastokeskuksen sivuilta ja on Helmikuulta 2020 joten pientä muutosta on voinut tapahtua, mutta ei niin radikaalia, että se muuttaisi isoa kuvaa.

 

[Nelfor]

Vaikea on mitään saada, jos ei mitään yritä. Harvoin näitä tapahtumia tuodaan kaupunkiin ihan yks kaks yllättäen. Itse en silti usko, että miesten mm lätkää nähdään Jyväskylässä, koska kaupungista puuttuu tarvittavat hotellit yms. Jyväskylässä on 13 hotellia ja näissä 1479 huonetta ja mikäli verrataan Tampereeseen jossa on 27 hotellia ja 3319 huonetta. Tampereella ei hotellikapasiteetti riittänyt vaan eioota jouduttiin myymään.
Tilanne on vaikea, jos hotelleille ja ravintoloille ei normaalisti ole kysyntää, niin niitä ei kannata pyörittää vain rallin ja yksien kisojen (1kerran 10vuoteen) Tämä siis ilman sarvia ja hampaita. Eli toisin sanoen kaupungin pitäisi kyllä kehittyä aika paljon, että näihin isompiin tapahtumiin riittäisi rahkeet.

Käyttämäni luvut on tilastokeskuksen sivuilta ja on Helmikuulta 2020 joten pientä muutosta on voinut tapahtua, mutta ei niin radikaalia, että se muuttaisi isoa kuvaa.

Ei Jyväskylää ole kukaan tässä kuvitellutkaan ykköspaikkakunnaksi, vaan kakkoseksi, jos Tampere olisi ykkönen. Siihen riittäisi uusi halli, sekä muut palvelut, mitä Jyväskylästä löytyy.

 

[-ja-]

Ei Jyväskylää ole kukaan tässä kuvitellutkaan ykköspaikkakunnaksi, vaan kakkoseksi, jos Tampere olisi ykkönen. Siihen riittäisi uusi halli, sekä muut palvelut, mitä Jyväskylästä löytyy.

En missään nimessä tarkoittanut ykköspaikkakuntaa, vaan nimenomaan kakkos kaupungiksi ja siihen nimenomaan ei riitä hotellikapasiteetti vaikka uusi areena olisikin kunnossa ja puitteet olisi hyvät itse tapahtumalle.

 

[Nelfor]

En missään nimessä tarkoittanut ykköspaikkakuntaa, vaan nimenomaan kakkos kaupungiksi ja siihen nimenomaan ei riitä hotellikapasiteetti vaikka uusi areena olisikin kunnossa ja puitteet olisi hyvät itse tapahtumalle.

Miksei riittäisi? Tiedätkö miten paljon kakkospaikkakunnalta on tarvittu hotellimajoitusta? Veikkaan, että puhutaan valtavasti pienemmästä määrästä, kuin ykköspaikkakunnan kohdalla.

Ja Jyväskylä oli tosiaan vakava vaihtoehto jo tälle keväälle, jos uusi halli olisi valmistunut. Miksi Jyväskylää edes harkittaisiin, jos palvelut eivät ole riittävät?

 

[-ja-]

Miksei riittäisi? Tiedätkö miten paljon kakkospaikkakunnalta on tarvittu hotellimajoitusta? Veikkaan, että puhutaan valtavasti pienemmästä määrästä, kuin ykköspaikkakunnan kohdalla.

Ja Jyväskylä oli tosiaan vakava vaihtoehto jo tälle keväälle, jos uusi halli olisi valmistunut. Miksi Jyväskylää edes harkittaisiin, jos palvelut eivät ole riittävät?

Sen verta tiedän, että viimeksi kun Tampere toimi kakkoskaupunkina oli käytössä myös Valkeakosken ja Hämeenlinnan hotelleja, koska Tampereen hotellikapasiteeti ei riittänyt. Voi toki olla, että Jyväskylä olisi pärjännyt vajaalla tuhannella huoneella koska useampi sata huonetta on käytössä vaikka kisoja ei olisikaan ja muutama sata huonetta menee joukkueille. Enkä tästä halua jankuttaa, koska tämä alkaa vaikuttaan siltä, että minulla olisi jotain Jyväskylää vastaan, vaikka asia ei näin ole. Kaikesta huolimatta toivon, että uuden tai peruskorjatun hallin saatte, joka mahdollistaa kannattavampaa liiketoimintaa. Se on kaikkien etu!

 

[Kideradio]

Täältä kauempaa katsottuna on kyllä sanottava, että pitkä matka on Jyväskylällä (tai vaikka Kuopiolla) saada itseään laajemmin esillä, kyllä se Suomi vaan alkaa koko ajan vahvemmin pyöriä Helsinki-Tampere-Turku kolmion ympärillä. Ja kuinka suuri voitto sitten olisi jos kerran 20 vuodessa halliin saataisiin Tsekki-Ranska ottelu?

Valitettavasti tuo majoituskapasiteetin kapeus on myös yksi "nettitotuus", joka jostain syystä nouse usein esille, kun puhutaan Jyväskylästä.

 

[k0l1kk0]

Täältä kauempaa katsottuna on kyllä sanottava, että pitkä matka on Jyväskylällä (tai vaikka Kuopiolla) saada itseään laajemmin esillä, kyllä se Suomi vaan alkaa koko ajan vahvemmin pyöriä Helsinki-Tampere-Turku kolmion ympärillä. Ja kuinka suuri voitto sitten olisi jos kerran 20 vuodessa halliin saataisiin Tsekki-Ranska ottelu?

Valitettavasti tuo majoituskapasiteetin kapeus on myös yksi "nettitotuus", joka jostain syystä nouse usein esille, kun puhutaan Jyväskylästä.

Näinpä se on ja kilpailua ei tulisikaan suoraan käydä tuota kolmikkoa vastaan vaan nimenomaan näitä Kuopioita ja muita verrattavia kaupunkeja (Lahti, Kouvola jne.) vastaan. Oulun jätän tästä pois, koska sen verta kaukana vaikka isohko kaupunki sekin on.

 

[Nelfor]

Täältä kauempaa katsottuna on kyllä sanottava, että pitkä matka on Jyväskylällä (tai vaikka Kuopiolla) saada itseään laajemmin esillä, kyllä se Suomi vaan alkaa koko ajan vahvemmin pyöriä Helsinki-Tampere-Turku kolmion ympärillä. Ja kuinka suuri voitto sitten olisi jos kerran 20 vuodessa halliin saataisiin Tsekki-Ranska ottelu?

Valitettavasti tuo majoituskapasiteetin kapeus on myös yksi "nettitotuus", joka jostain syystä nouse usein esille, kun puhutaan Jyväskylästä.

Toisaalta ei Jyväskylän tarvitse väkisin hakea jotain MM-kisoja, vaan voidaan keskittyä muihin tapahtumiin. MM-kisat olisivat muutenkin keskimäärin 10 vuoden välein, niin eipä se nyt ihan kauheasti Jyväskylän profiilia pääsisi nostamaan.

Kaikenlaisia pienempiä urheilutapahtumia ja leirejä varten tuo uusi Hippos on täydellinen. Siihen tässä pyritäänkin. Kyllä Jyväskylällä on halua mennä eteenpäin ja uusi Hippos on sitä ajatellen merkittävä askel.

Pitäisi vaan päästä eroon niistä vastarannan kiiskeistä, jotka voivat jarruttaa Jyväskylän kehitystä ns. sisältä päin.

 

[-pasi-]

Olihan myös ainakin alkuperäisessä suunitelmassa asuinrakennuksia ja hotelia rakenteilla joka hieman olisi Jyväskylänkin tilannetta parantanut majoituksen suhteen ja mitä enemmän kaupungissa tapahtuu rallin lisäksi skaalautuu varmasti majoitus kokoajan ylöspäin.

 

[spaceman]

Lappeenrannassa hallihanke keskustaan (Liigan sivuilla uutinen), 5000 katsojaa matsiin ja 7000 muihin tapahtumiin. Sielläkin nykyhalli vuodelta 1972, että onhan tuossa ikää sillä montulla.

Kustannusarviona uudessa omaan silmään aika maltilliset 35 miljoonaa.

Nyt jännäämään, kumpi valmistuu ensin, Kisakenttä vai Hippos2020.