Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

  • 747 905
  • 4 860

Kelmu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onko tämä sama tapaus, jossa Vihtavuoressa valmistettu Ficon kone olis saatu poikkeuksellisen edullisesti ja huolto 18km jäähallilta, niin kilpailu pisteytettiin ja painotettiin missä olympia kone päihitti paikallisen koneen. Mietinkin tässä joitain viikkoja sitten kun ajoin Vihtavuoren ja kyseisen Ficon pajan ohi, että valmistavatkohan vielä ajettavia jäänhuoltokoneita, Kun niitä ei näy juurikaan missään kun käytössä olleet on vanhentuneet ja tulleet tien päähänsä.
Kyseessä oli Ecocat. Niin hyvin en tiedä ovatko samat toimijat taustalla, sillä käsittääkseni myös ecocatin valmistus oli vihtavuoressa/Laukaassa. Siis onko Fico yhtäkuin Ecocat.

Mutta täysi vitsihän tuo aikanaan oli ja hyvä esimerkki siitä miten korruptiota voi tehdä täysin laillisesti. Ostaja pisteyttää vaan kilpailutuksen sopivasti.

Onneksi Tres hombres on nyt kansan, ei katkeruuden asialla.

Suomalainen on ainoa joka maksaa itse 100€ jottei naapuri saisi 50€.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Kyseessä oli Ecocat. Niin hyvin en tiedä ovatko samat toimijat taustalla, sillä käsittääkseni myös ecocatin valmistus oli vihtavuoressa/Laukaassa. Siis onko Fico yhtäkuin Ecocat.
Molemmat ovat Vihtavuoressa, Ecocat on minun käsittääkseni entinen kemiran katalysaattoritehdas. ja Vihta auto/ Fico/Ficote on eri yritys tekevät raskaskalustoa pumppuautoja yms , ennen ainakin ajettavia jäähuoltokoneita ja traktorin perässä olevia jäädytyslaitteita joissa lumilinko ja vesisäiliö jäädytystä varten. Tänä päivänä en tiedä tekeekö tuo katalysaattori tehdas muutakin kuin pakoputkia vai tekeekö se ylipäätään enää katalysaattoreita nimihän on vaihtunut useasti.
Luulen että tarkoitat Icecat mikä on myös jäädytskoneiden valmistaja, se taitaa olla seppälänkankaalla jossain valion takana
 
Viimeksi muokattu:

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Iän sanotaan tuovan viisautta ja Jyväskylä on saanut nauttia eri emeritustason valittajaniilojen annista jo aivan tarpeeksi. Heillä on valituksiin oikeus, mutta oikeuksien mukana tulee myös vastuu.

Valitusoikeuden taktinen käyttö rakennushankkeiden viivästyttämiseen on kaikkien lahkeille kusemista. Myös meidän veronmaksajien, joiden kuluja valittajat kovasti haluavat säästää. Valituksen läpimenomahdollisuus on samaa luokkaa kuin aiemmillakin kerroilla. Takuuvarmaa on vain hankkeen kulujen ja kustannusten nousu ja ylimääräisen virkamiestyön tuottama lasku kaupungin ja valtion eri portailla.

Villakoiran ydintä etsitään väärästä paikasta. Olennaisinta pitäisi olla a) mitä kaupunki saa rahojensa vastineeksi ja b) millä riskillä. Jos kaupunki vuokraa laatu/hinta-suhteeltaan paremmat tilat kuin mitä se saisi itse omariskisellä projektilla itse aikaiseksi, on hankinta onnistunut. Riski tarkoittaa erityisesti kuluja ja niiden kasvuriskiä tilojen elinkaaren ajalta.

Laastarimeininki tuottaa mitä tuottaa. Turhan usein hutiloitua laatua, jossa parin vuoden kuluttua revitään auki aiemmalla kerralla korjattua. Valittajien korostama alkulasku on pienempi, mutta isoja ennakoimattomia laskuja tulee jatkossa useammassa erässä ja tilojen käyttöön tulee rajoituksia tai käyttö estyy kokonaan. Jos halutaan vertailla hintoja, tulisi valittajien esittää hintahaarukka kuinka paljon rempparahaa seuraavan 30 vuoden aikana kuluu? (Jos tällainen on esitetty, niin minulta se on mennyt ohi.)

Jyväskylän kaupungilla on lähivuosina muitakin isoja investointikohteita, Rauhalahden voimala pinkan päällimmäisenä. Keljonlahden voimala maksoi aikanaan 250 miljoonaa euroa, joten luvusta saa suuntimaa investoinnin suuruusluokasta. Arvaatte mihin suuntaan kulut ovat kehittyneet. Kaupunki yritti rajata riskejään myymällä siivun Alvasta, mutta siitäkin tuli älämölö ja nyt kustannukset ja riskit ovat täysin omissa käsissä. (Ettei teksti pidenny lisää, en kertaa tässä koko saagaa.)

Kuten oiva sanonta kuuluu, ei kissan värillä pitäisi olla väliä jos se nappaa hiiriä. Valittajien silmälasien läpi katsottuna olennaisinta ei liene kissan kyky hiirijahtiin, vaan se, työllistääkö kissan julkinen vai yksityinen taho. Sinisilmäinen ei pidä olla ja sijoittaja ottaa julkiselta jokaisen irti lähtevän euron, mutta refleksinomainen paniikkireaktio yksityisen toimijaan tekemään voittoon on huvittava. Julkinen toimija ei taatusti ole tehokkain tekemään kaikkia yhteiskunnan palveluja. Sen johdosta "kissan värin" nostaminen yhdeksi kärkiteemaksi paljastaa valittajien motiivin ja taittaa kriitikiltä terän. Kyse taitaa olla vain ideologiasta, joka yritetään verhota "veronmaksajan hyödyksi". Ihanan populistista.
 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
. Kyse taitaa olla vain ideologiasta, joka yritetään verhota "veronmaksajan hyödyksi". Ihanan populistista.

Hyvä kirjoitus ja monelta osin täysin samaa mieltä, mutta tämä kalskahtaa sitten siltä ideologiselta populismilta ja onhan siinä syöttö lapaan maalin eteen, mutta ei pidä hämääntyä.

Paikallispolitiikkaa en nykyään enää juuri tunne siellä suunnalla, mutta käsitykseni on, ettei taida olla minkään poliittisen ryhmän agenda kampittaa hanketta nurin, vai olenko väärässä? Myöskin käsitykseni on , että kolmikon poliittisessa siivessä ei ole olemassa enemmistöä kampituksen puolesta ja jos olisi, enemmistö tulisi julkisuuteen taatusti laajemmin.

Indivisualisteja siis tämä herrakerho, eivätkä edusta käsittääkseni viiteryhmäänsä lainkaan.

Se on selvä ja ymmärrettävä asia, että eri päädyn poliittisilla entiteeteillä kaikilla on näkemys - ja painopiste - eroja suhtautumisessaan yhteisten ja yksityisten varojen sotkeentumiseen keskenään ja se on ihan hyvä, että näin. Minun ymmärtääkseni, mikäli olen tulkinnut tutkimustietoa oikein, on itseasiassa iso merkitys sillä miten nämä asiat infran ja bisneksen kanssa on viisasta niin jakautua, kuin tangenteeratakin. Oma keskustelunsa sitten on siinä, mikä kaikki kuuluu infraan ja mikä ei. Tilanne, jossa päädytään veronmaksajien kantamaan yritysvastuun velat ja riski, mutta tuotot yrityksille ei ole kansantaloudellisesti terve, eikä kannatettava noin karkeasti viilaten.

Juuri tämän vuoksi, kun niin selvästi tuo itämaan tietäjä kolmikko on ulkona kaikilta poliittisilta kentiltä se pakosti saa pohtimaan eri oletuksia missionsa syistä. Hupaisasti pikku kaljassa, kuten minä edellisessä viestissäni, mutta voi sitä tietty pohtia fiksumminkin. Valtava katkeruus pitää olla jossain noiden herrojen takamuksessa ja aikanaan minulla oli ihan liikunnan harrastajana mahdollisuus seurata näiden herrojen puuhia kun kylässä asuin ja elin nuoreen aikuisuuteen asti. Ainoaankaan noista ei minulla ollut syytä olla yhteyksissä, eikä tuntea millään tavoin, mutta kaksi tuosta kolmikosta tiesin ja kohtasin aikoinaan liikunnan yhteydessä, vaikka missään tekemisissä sen enempää en ollutkaan. Silti ainakaan minun siellä ollessani ei tapahtunut mitään, mikä selittäisi tai oikeuttasi moiseen katkeruuteen, sitä en sitten sitten tiedä mitä kuvioita lähtöni jälkeen on syntynyt. Tourula nyt kaupunkipoliittisena perseilynä on tietty vertaansa vailla valtakunnallisestikin, mutta siinäkin kärsijänä olivat talonsa ja tonttinsa omistavat omakotiasujat, eikä suinkaan laitavasemmiston airueet, joten tästäkään ei voi käsittää syntyneen mitään niin syvää vihaa, että sitä vuosikymmenetkään ei hälvennä.

Kaikesta huolimatta ja huolehtijoita huojentaen, uskallan panna 100% sen puolesta, että nuo kolme eivät määräänsä enempää pysty kapuloita hankeen rattaisiin aikaan saamaan, heillä ei ole minkäänlaista poliittista tai taloudellista selkärankaa edistää asiaansa, joten valitukset menee hylsynä ja joita voidaan vielä käsitellä nopeutetusti ihan perustellusti. Ainoa, mikä voisi tuon kolmikon kieroilua tukea, olisi joku niin iso kusetus valmistelun jossain vaiheessa, etten moiseen voi uskoa edes niin paljon, kuin siihen, että JYP pelaa kauden päätteeksi finaalissa ja siihen en usko lainkaan.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Hyvä kirjoitus ja monelta osin täysin samaa mieltä, mutta tämä kalskahtaa sitten siltä ideologiselta populismilta ja onhan siinä syöttö lapaan maalin eteen, mutta ei pidä hämääntyä.
Tarkoitin populistisella populistista heittoa, jossa on leimallisesti tavallisen ihmisen puolella oleva hyvis (yleensä väitteen esittäjä) ja vastapuolella taho, joka toimii kansan/veronmaksajan edun vastaisesti. Näiden heittojen käyttö ei ole kiinni puoluekannasta, vaan siihen syyllistyvät kaikki väristä riippumatta.

Tarkoitus ei ole käyttää sanaa populistinen leimaavasti, vaan osoittaa (kieltämättä sarkastisesti) kirjoituksen tehokeino, jonka mielipidekirjoitus tyylilajina toki sallii.

Indivisualisteja siis tämä herrakerho, eivätkä edusta käsittääkseni viiteryhmäänsä lainkaan.
Samaa mieltä tästä ja siksi hankkeen jarrutusyritys on minusta heidän ideologinen (*) valintansa. Tehdään kiusaa kiusan tekemisen ilosta, vaikka se tiedetään jo etukäteen turhaksi pyristelyksi. Hippokseen liittyvät päätökset ovat menneet kaupungin hallintokoneiston läpi ja sitä tulisi kunnioittaa myös niiden, jotka ovat asiasta eri mieltä.

(Jyväskyläisten emeritusvalittajien joukosta löytyy myös kokoomuslaisena tunnettu Ahti Vielma, joten valituskanavan käyttö ei todellakaan ole puoluetaustasta kiinni!)

Oma keskustelunsa sitten on siinä, mikä kaikki kuuluu infraan ja mikä ei. Tilanne, jossa päädytään veronmaksajien kantamaan yritysvastuun velat ja riski, mutta tuotot yrityksille ei ole kansantaloudellisesti terve, eikä kannatettava noin karkeasti viilaten.
Tästä olen samaa mieltä ja siksi laitoin tekstiini kaneetin sinisilmäisyyden vaaroista. Talouden ja omistamisen ihanteet elävät ajassa: yhdessä vaiheessa oli tärkeää omistaa kaikki ja 2010-luvun jälkeen (osin pakon sanelemana) on käyty kohti toista laitaa. Rajanveto on jatkuvaa.

Itse liikun janan eri laidoissa tilanteen mukaan. Aikanaan heitin tähän ketjuun seuraavan pohdinnan:
Keskisuomalaisessa päätoimittaja Mervola väläytti taannoin mahdollisuutta rakennuttaa Hippos2020 kaupungin omin voimin. En nyt löydä lehteä ja siksi tarkkaa lainausta, mutta ajatus oli "miksi maksaa investoreille 7-8% tuottoa, jos lainarahan hinta huitelee nollan tienoilla"? No, tilat eivät ole kaupungin niskoilla ja tarvittava liikuntatila ostetaan palveluna ja sen pyörittämisestä investorit saavat tuottonsa. Heitto on raflaavuudestaan huolimatta pohdinnan väärti. En tiedä onko hänellä parempaa tietoa kuin mitä tavallisella tallaajalla on hankkeen tilanteesta, mutta sen toteutusta kaupungin voimin olisi syytä tutkia tarkemmin.
Olen siis ollut tässä lähempänä puoluekentän vasemman kuin oikean laidan linjaa. Olisi mielestäni typerää olla tutkimatta molempia mahdollisuuksia. Mutta nyt on päätetty mitä on päätetty ja pulinat pois.

EDIT: *) Ideologinen = toki vain omaa valistunutta arvailua, tehty valittajien tunnetun puoluekannan ja mielipidekirjoitusten painotusten pohjalta
 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kiitos hyvästä tarkennuksesta ja samaa mieltähän sitä ollaan. Tietenkin noita sankareita riittää ideologiasta huolimatta joka puolella, tuota Vielmaa en muistanutkaan, mutta vänkyröijähän se oli/on hänkin.

Se mulle tuli mieleen, että ajatuksettoman jääräpäisyyden lisäksi en oikein muuta selitystä moiselle aktiivisuudelle keksi, kun sen, että onko noiden takapiruna joitakin prosessissa syrjään päätyneitä, jotka tavallaan yrittää negatiivisella lobbaamisella päästä sittenkin jaolle ja masinoivat tätä joutomies ryhmää jollain porkkanoilla? Kuka tietää. Tai sitten ovat vaan huru - ukkoja joille kelpaa rattaat kun rattaat kunhan niihin saa työntää kapuloita. Silti, en usko millään näiden sankareiden onnistuvan edes suuremmin viivyttämään hanketta, elleivät sitten yön pimeydessä kiikuta luonnonmukaiselle hippokselle kaikenmaailman kolohiiren ja valkoselkätikan papanoita, jolle sillekin nauraa jopa viheriämpikin piipertäjä.
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Samaa mieltä tästä ja siksi hankkeen jarrutusyritys on minusta heidän ideologinen (*) valintansa. Tehdään kiusaa kiusan tekemisen ilosta, vaikka se tiedetään jo etukäteen turhaksi pyristelyksi. Hippokseen liittyvät päätökset ovat menneet kaupungin hallintokoneiston läpi ja sitä tulisi kunnioittaa myös niiden, jotka ovat asiasta eri mieltä.

EDIT: *) Ideologinen = toki vain omaa valistunutta arvailua, tehty valittajien tunnetun puoluekannan ja mielipidekirjoitusten painotusten pohjalta
Samaa mieltä. Kyllä tässä taustalla paistaa se ideologia ja kenties jonkinlainen katkeruus. Katkeruus on tietysti vain omaa mutuilua, mutta onhan taustalla asioita joista se katkeruus on saattanut jäädä kytemään, kuten Kimmo Suomella esimerkiksi tämä episodi. Toki sinänsä on aina suoraselkäistä kantaa vastuuta eromalla luottamustehtävistä.

Kimmo Suomi on sitkeästi ollut kunnallisvaaleissa ehdolla, kuten oli myös viime kuntavaaleissa. Sitä en tiedä onko lähtenyt ehdolle nyt aluevaaleihin.

Itseäni on ärsyttänyt myös tämä sama johon (käsittääkseni) myös sinä viittasit, kun valittajatrio esiintyy tavallisen veronmaksajan puolustajina tai ainakin halutaan antaa kuva, että ollaan hyvän puolella, pahaa vaihtoehtoa vastaan.

Trion julkisissa kirjoituksissa on ollut virheellistä sisältöä ja valitukset on tähän asti olleet perusteettomia. Se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia, ei ole kovin järkevää. Siksi minä näen suurimmaksi motiviiksi viivyttämisen, jotta hanke menisi nurin. Valitettavasti järjestelmä näyttää sallivan tällaisen toiminnan.

Valittajat ei voi ainakaan sanoa, että heillä ei olisi mahdollisuutta saada tietoa ja keskusteluyhteyttä hankkeen parissa toimiviin päättäjiin. Julkisen kutsun keskusteluun on esittänyt myös Anne Sandelin, kuten oheisessa Keskisuomalaisen kirjoituksessa 11.12.2019. En tiedä onko kirjoitus maksumuurin takana, joten lyhyt lainaus alla.

"Pekka Sihvonen, Kimmo Suomi ja Ilmo Viitanen esittelivät jälleen (KSML 4.12.) vaihtoehtoaan Hippos2020-hankkeelle.

Kirjoituksessa on useita perusteettomia väitteitä ja asiavirheitä, esimerkkinä vaihtoehtomallin talouslaskelmista puuttuvat käyttö- ja ylläpitokustannukset. Salatuksi väitetty asiakirja on ollut kaupunginhallituksen saatavilla, oheisliitteenä päätöstä tehtäessä.

Esitetty vaihtoehto, jossa kaupunki itse perinteisellä tavalla toteuttaisi liikuntatilojen kokonaisuuden, on toiminnallisesti ja energiatehokkuudeltaan heikompi sekä kokonaistaloudellisesti merkittävästi kalliimpi kuin Hippos2020-hanke. Jos tällainen vaihtoehtoinen malli olisi ollut toteutuskelpoinen ja taloudellinen, se olisi rakennettu jo useita vuosia sitten.
....
Uudistan lämpimästi kutsuni Sihvoselle, Suomelle ja Viitaselle tulla keskustelemaan Hippos-hankkeesta ja etsimään yhteistä suuntaa Jyväskylän parhaaksi.

Anne Sandelin elinkeinojohtaja, Jyväskylä"


 
Viimeksi muokattu:

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kaupungin elinkeinojohtaja Anne Sandelin Radio Keskisuomalaisen haastattelussa.

Kaupunginhallituksen joulukuisesta osakassopimuksen muutoksesta on jätetty oikaisupyyntö, johon kaupunginhallitus antaa vastineen ensi viikon kokouksessa. Sandelin kertoi Radio Keskisuomalaisen haastattelussa, että jos oikaisupyynnön tekijät eivät tyydy vastineeseen ja tekevät valituksen, asian käsittely siirtyy Hämeenlinnan ho:n. Silloin rakentaminen ei missään tapauksessa ala kevään aikana.

 
Viimeksi muokattu:

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Onko tämä sama tapaus, jossa Vihtavuoressa valmistettu Ficon kone olis saatu poikkeuksellisen edullisesti ja huolto 18km jäähallilta, niin kilpailu pisteytettiin ja painotettiin missä olympia kone päihitti paikallisen koneen. Mietinkin tässä joitain viikkoja sitten kun ajoin Vihtavuoren ja kyseisen Ficon pajan ohi, että valmistavatkohan vielä ajettavia jäänhuoltokoneita, Kun niitä ei näy juurikaan missään kun käytössä olleet on vanhentuneet ja tulleet tien päähänsä.
Ficote, jonka tuotteita on Fico ei ole vuosiin jääkoneita valmistanut. Tuotteet ovat nykyään imuautoja ja roskasäiliöiden pesuautoja.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Ficote, jonka tuotteita on Fico ei ole vuosiin jääkoneita valmistanut. Tuotteet ovat nykyään imuautoja ja roskasäiliöiden pesuautoja.
jotain tällaista aavistelin kun niitä ei ole näkynyt, tässä välissä kuulin että jotenkin icecat jatkanut vihta auton / ficote aloittamaa hommaa
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Noin se täytyy olla, kun Ficote on ilmoitettu konkurssiin melko tasan vuosi sitten. Ei ainakaan tuolla nimellä enää jatka.
Ficoten omistaa nykyään sijoitusyhtiö Midinvest
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kaupungin elinkeinojohtaja Anne Sandelin Radio Keskisuomalaisen haastattelussa.

Kaupunginhallituksen joulukuisesta osakassopimuksen muutoksesta on jätetty oikaisupyyntö, johon kaupunginhallitus antaa vastineen ensi viikon kokouksessa. Sandelin kertoi Radio Keskisuomalaisen haastattelussa, että jos oikaisupyynnön tekijät eivät tyydy vastineeseen ja tekevät valituksen, asian käsittely siirtyy Hämeenlinnan ho:n. Silloin rakentaminen ei missään tapauksessa ala kevään aikana.


Tunnelmani kuuluisivat vitutusketjuun! Ei voi käsittää näitä urpoja.
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tunnelmani kuuluisivat vitutusketjuun! Ei voi käsittää näitä urpoja.
Samoin. Tunnelmat voisi tosiaan kirjoittaa myös vitutusketjuun.

Varsinkin, kun kuunteli Sandelinin haastattelun ja kuuli mitä haittoja seuraa, jos ei päästä keväällä rakentamaan.

Nykyiset tilat alkaa olemaan loppusuoralla käytön suhteen. Osa tiloista on käyttökiellossa ja lukuisia laastarikorjauksia on jo tehty. Uuden rakentaminen olisi todellakin tarpeen.
 
Viimeksi muokattu:

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Otsikoissa on olleet lähinnä hankkeen kampittajat, joten on mukava lukea jotain aivan muuta vaihteeksi.

"Joukko jyväskyläläisiä kasvuyrittäjiä on huolissaan Hippos-hankkeen valituskierteestä. Heidän mielestään Hippos-hanke luo uskoa tulevaisuuteen Jyväskylässä.

Haluammeko siis tarttua mahdollisuuteen vai taantua? yrittäjät kysyvät.

Kannanotossa korostetaan, että yritykset sijoittuvat sinne missä on paras toimintaympäristö ja työntekijät. Hippos luo edellytyksiä menestyä osaavan työvoiman globaalissa kilpailussa.

– Kasvuyrittäjinä katsomme tulevaisuuteen ja uskomme yhteistyön voimaan. Nyt ja tulevaisuudessa alueen hyvinvointi ja työpaikat syntyvät yhteistyöllä, jossa ovat mukana kaikki: ihmiset, yritykset, oppilaitokset ja kaupunki. Kukaan ei pärjää nykymaailmassa yksin.

Juha Harjun mukaan kannanotolla halutaan herätellä ihmisiä huomaamaan Hippoksen iso merkitys Jyväskylälle.

– Tärkeällä ja merkityksellisellä asialla on aina aikaikkuna, jolloin se voidaan tehdä. Jos hanke viivästyy, aikaikkuna menee kiinni, kun olosuhteet muuttuvat, hän sanoo.

– Nyt pitää pystyä toimimaan. Hippoksen rakentaminen antaa mahdollisuuden tehdä Jyväskylästä jotain erityistä, Harju korostaa.

Kannanoton ovat allekirjoittaneet Juha Harju (toimitusjohtaja ja yrittäjä Woolman Oy), Sami Kettunen (toimitusjohtaja Ceili Oy), Kari Aho (toimitusjohtaja ja yrittäjä Secapp Oy), Juho Tuppurainen (yrittäjä ja firstbeatiläinen), Ilkka Mäkitalo (toimitusjohtaja ja yrittäjä Howspace Oy), Jaana Seppälä ( toimitusjohtaja Kasvu Open Oy) ja Jussi Muurikainen (sarjayrittäjä ja perustaja Liquido.vc)."
 
Viimeksi muokattu:

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kaupunginhallitus hylkäsi Jyväskylän Hippos Ky:tä ja Jyväskylän Hippos GP Oy:n osakas- ja yhtiösopimusta koskevan oikaisuvaatimuksen.

Kaupunginhallituksen kokouksessa todettiin, että tehty oikaisuvaatimus on jo aiheuttanut muutoksia Hippoksen rakentamisen aikatauluun. Hankkeen rakentamisen käynnistysvaihe on keskeytetty ja nyt odotetaan tietoa siitä, valitetaanko asiasta hallinto-oikeuteen.

 

ToBey

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Jyväskylä
Hankkeen rakentamisen käynnistysvaihe on keskeytetty ja nyt odotetaan tietoa siitä, valitetaanko asiasta hallinto-oikeuteen.

Jaahas. Kuinkahan kauan tässä joutuu nyt odottamaan tuota, että valitetaanko tuosta HO?
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jaahas. Kuinkahan kauan tässä joutuu nyt odottamaan tuota, että valitetaanko tuosta HO?
Viranhaltijan päätöksien toimitusasiakirjojen muutoksenhakuohjeiden mukaan viranhaltijan tekemään päätökseen voidaan vaatia oikaisua ja oikaisuvaatimus on esitettävä määräajassa, joka on 14 päivää. Ainakin eri lautakuntien päätöksistä on voinut valittaa hallinto-oikeuteen 30 päivän kuluessa.

Tässä tapauksessa oikaisvaatimus on nyt käsitelty ja hylätty 17.1.2022. Jos prosessi menee tässä tapauksessa samoin kuin edellä kuvailin niin on 30 päivää aikaa tehdä valitus hallinto-oikeuteen.
 

Hack

Jäsen
Tässä tapauksessa oikaisvaatimus on nyt käsitelty ja hylätty. Jos prosessi menee tässä tapauksessa samoin kuin edellä kuvailin niin on 30 päivää aikaa tehdä valitus hallinto-oikeuteen.

Kyseiset valittajat tuntien valitus tehdään hallinto-oikeuteen aivan viimeisellä hetkellä eli 29,99 päivän päästä, jotta saadaan kaikille hankkeen parissa työskenteleville mahdollisimman paha mieli.
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyseiset valittajat tuntien valitus tehdään hallinto-oikeuteen aivan viimeisellä hetkellä eli 29,99 päivän päästä, jotta saadaan kaikille hankkeen parissa työskenteleville mahdollisimman paha mieli.
Valitettavasti tämä voi olla todellisuutta, eli valitus jätetään viimeisenä mahdollisena päivänä ho:n. Toivon tietysti, että olen väärässä, eikä enää masinoitaisi uutta (kolmatta) samansisältöistä valitusta.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Valitettavasti tämä voi olla todellisuutta, eli valitus jätetään viimeisenä mahdollisena päivänä ho:n. Toivon tietysti, että olen väärässä, eikä enää masinoitaisi uutta (kolmatta) samansisältöistä valitusta.
jos tämä olisi vedonlyönti kohde niin kerroin ei olisi järjettömän suuri. Valitus tullaan jättämään viimeisen 3 päivän aikana. 100 prosenti varmuudella se jätetään, Miksi tämä kolmikko lopettaisi tässä vaiheessa viivytystaisteluaan, eli rakennus toiminta jos sitä ylipäätään toteutetaan siirtynee vuodella/parilla
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
jos tämä olisi vedonlyönti kohde niin kerroin ei olisi järjettömän suuri. Valitus tullaan jättämään viimeisen 3 päivän aikana. 100 prosenti varmuudella se jätetään, Miksi tämä kolmikko lopettaisi tässä vaiheessa viivytystaisteluaan, eli rakennus toiminta jos sitä ylipäätään toteutetaan siirtynee vuodella/parilla

Ei sillä, että saataisi modernit, toimivat tilat niin liikunnan, urheilun, liiketoiminnan kuin korkeakoulujenkin käyttöön, mutta pelkästään hankkeen (laskettu) työllistävä vaikutus on merkittävä.

"Työllisyysvaikutukset ovat yli 400 htv:tä ja rakentamisen aikaiset verotulot noin 10 miljoonaa euroa."

Mutta.

"Kaupunginhallituksen kokouksessa todettiin, että tehty oikaisuvaatimus on jo aiheuttanut muutoksia Hippoksen rakentamisen aikatauluun. Epävarmuuden vuoksi massiivisen hankkeen rakentamisen käynnistysvaihe on keskeytetty ja odottaa tietoa siitä, valitetaanko asiasta hallinto-oikeuteen."

Ei varmaan joustavan valituslain säätäjät aikanaan ottaneet huomioon, että jotkut viivästyttävät sen avulla vuosikausia rakennushankkeita. Toivottavasti lakiin tulee jatkossa pykälä tyyliin "mielummin pyydetään anteeksi kuin kysytään lupa sadatta kertaa", eli kolmannen hylätyn valituksen jälkeen kuokka maahan ja sitten, jos ja jos joskus se valitus hyväksytään niin kuokka ylös maasta ja tehdään jotain muuta.

Kyllähän tuo valitusrumba näin sivustaseuraajan silmin vaikuttaa aivan käsittämättömältä ja surulliselta, sairaaltakin. No, sopii hyvin 2020-luvun henkeen.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Tietyissä kulttuureissa tämän sortin valittajat katoaisivat betonikenkien kera lähimpään järveen/mereen.

Mutta, koska olemme Suomessa, voisiko joku käydä katkaisemassa kolmikolta kaikki tietoliikenneyhteydet ja määrätä koko konkkaronkan vahvaan koronaeristykseen sisätiloihin ilman lupaa poistua asunnosta tai tavata ketään?

Ei tässä ole mitään järkeä, että näitä projekteja voi viivästyttää loputtomasti. Priorisointi pitäisi ainakin ottaa tuolla hallinto-oikeudessa käyttöön ja käsitellä asia heti.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Priorisointi pitäisi ainakin ottaa tuolla hallinto-oikeudessa käyttöön ja käsitellä asia heti.
Hallinto-oikeudessa on aivan järjetön jono valituksia, jos joitain asioita käsiteltäisiin heti jotkut asiat seisoisi vuosikaudet pöydällä, eli tietyssä järjestyksessä ne siellä menee.

Asiat nopeutuisi jos valituksen jättäminen maksaisi jotain, esim. 100e ja ison kokoluokan jutuissa vaikka 1 000e jos valitus menee läpi raha palautettaisiin ja jos se valitus hylätään raha jäisi sisään, niin jonot lyhenisi ihan itsestään. ja jokaisella olisi edelleen se valitusmahdollisuus jos haluaa.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hallinto-oikeudessa on aivan järjetön jono valituksia, jos joitain asioita käsiteltäisiin heti jotkut asiat seisoisi vuosikaudet pöydällä, eli tietyssä järjestyksessä ne siellä menee.

Asiat nopeutuisi jos valituksen jättäminen maksaisi jotain, esim. 100e ja ison kokoluokan jutuissa vaikka 1 000e jos valitus menee läpi raha palautettaisiin ja jos se valitus hylätään raha jäisi sisään, niin jonot lyhenisi ihan itsestään. ja jokaisella olisi edelleen se valitusmahdollisuus jos haluaa.
Juu varmaan niin, mutta vaatisi oikeusvaltioperiaatteen perusteellista fiksaamista oikeistolaiseen suuntaan. Eli käytännössä mahdoton ajatus ja hyvä niin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös