Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Ikijää]

Mielestäni valitusoikeus on tärkeä oikeus ja yleisesti kannatan sitä. Mutta kolme valituskierrosta samasta asiasta on yksinkertaisesti liikaa. Jossain pitää mennä raja ja sanoisin että kaksi kertaa kyllä takaa oikeusturvan kaikille. Itse hankkeen suhteen olen neutraali, kustannus veronmaksajalle on sama rakennetaan sitä tai ei, koska ne tilat pitää silti peruskorjata.

 

[Kuokkalan Kone]

Mielestäni valitusoikeus on tärkeä oikeus ja yleisesti kannatan sitä. Mutta kolme valituskierrosta samasta asiasta on yksinkertaisesti liikaa. Jossain pitää mennä raja ja sanoisin että kaksi kertaa kyllä takaa oikeusturvan kaikille. Itse hankkeen suhteen olen neutraali, kustannus veronmaksajalle on sama rakennetaan sitä tai ei, koska ne tilat pitää silti peruskorjata.

Itse en ymmärrä niitä valittajia jotka ei näe tämän koko hankkeen taakse. Niin kuin sanoit, kustannukset ei veronmaksajille nouse, ja samalla saadaan terveet ja ajanmukaiset liikuntatilat kaikille käyttäjille.
Olen ihan varma, että pitkässä juoksussa kustannukset on pienempiä, kuin että paikkailtaisiin näitä lahonneita tiloja jatkuvasti, jos en väärin muista niin korjausvelka on n. 30 miljoonaa vuosittain, joka lisääntyy joka vuosi tilojen korjausvelan lisääntyessä.

 

[snake70]

Mielestäni valitusoikeus on tärkeä oikeus ja yleisesti kannatan sitä. Mutta kolme valituskierrosta samasta asiasta on yksinkertaisesti liikaa. Jossain pitää mennä raja ja sanoisin että kaksi kertaa kyllä takaa oikeusturvan kaikille. Itse hankkeen suhteen olen neutraali, kustannus veronmaksajalle on sama rakennetaan sitä tai ei, koska ne tilat pitää silti peruskorjata.

Totta jossain pitää raja mennä, mutta on tällä triolla vielä matkaa tosi valittajaan. joitain vuosia sitten oli jossain ajankohtais ohjelmassa henkilöstä Hankasalmen/Laukaan rajaseudulta jossa oli hallinto oikeuteen tehnyt 10vuoden aikana 33 000 valitusta

 

[JypFabu]

Aina näköjään löytyy lisää uusia valitus mahdollisuuksia, nämä kommarit on yhteiskunnan syöpä.

Tässä kohtaa kehtaan, aiheen todellisuudesta tietämättömänä olettaa, että niistä kommareistakin 5/6 toivoo, että hanke etenisi. Siellä on kumminkin sille osastolle, jos ei liikunta ole priori iskulause työtä. Edes politiikan kommari ei jättäisi kunniaa työn tuomisesta kansalle kunniaa korjaamatta puheissa ja pamfleteissa, puhumattakaan niistä rivivesseleistä, joille se duuni on mahdollisuus.

Niinpä epäilen, että tämä trio on enemmän vihreän oksan vänkyröitä, joilla puuttuu elämän tarkoitus ja osaaminen olla oikeasti tärkeä yhteisössä. Niillä kommareilla on puuhaa muutenkin kuin valittelussa siitä ja tästä.

Olivatpa sitten mitä tahansa, saavat ainakin sen 15 minuuttisensa jota hakevat, silti en usko, että onnistuvat juurikaan hidastamaan prosessia, ellei nyt jotain ihan käsittämätöntä munausta löydy tukemaan heidän agendaansa ja siihen en usko.

 

[snake70]

Olivatpa sitten mitä tahansa, saavat ainakin sen 15 minuuttisensa jota hakevat, silti en usko, että onnistuvat juurikaan hidastamaan prosessia,

Vastaavat valittajat Mikkelissä saivat tekojään käyttöön Hänninhaudassa oton viivästyttyä lähes pari vuotta ja valmis putkisto korjaukseen käyttämättömyyden vuoksi, joten saattaa sillä valittamisella jotain aikaan saada.

 

[knttrtknkn1]

Tässä kohtaa kehtaan, aiheen todellisuudesta tietämättömänä olettaa, että niistä kommareistakin 5/6 toivoo, että hanke etenisi. Siellä on kumminkin sille osastolle, jos ei liikunta ole priori iskulause työtä. Edes politiikan kommari ei jättäisi kunniaa työn tuomisesta kansalle kunniaa korjaamatta puheissa ja pamfleteissa, puhumattakaan niistä rivivesseleistä, joille se duuni on mahdollisuus.

Niinpä epäilen, että tämä trio on enemmän vihreän oksan vänkyröitä, joilla puuttuu elämän tarkoitus ja osaaminen olla oikeasti tärkeä yhteisössä. Niillä kommareilla on puuhaa muutenkin kuin valittelussa siitä ja tästä.

Olivatpa sitten mitä tahansa, saavat ainakin sen 15 minuuttisensa jota hakevat, silti en usko, että onnistuvat juurikaan hidastamaan prosessia, ellei nyt jotain ihan käsittämätöntä munausta löydy tukemaan heidän agendaansa ja siihen en usko.

Näillä valittajilla taitaa se 15min olla hommattuna jo moneen kertaan ihan muistakin kuin Hippos hankkeesta, ainakin paikallisesti. Ei sillä että löytyisi hirveästi ymmärrystä jatkuvalle valittamiselle.

 

[Jaakko81]

Silloin kun luin tuota valitusta niin kyllä siinä punainen lanka oli, rahaa siirtyisi kaupunkilaisilta kohtuuttomasti pörssiyhtiöille jotka tekisivät tuolla hommalla hirveät hillot, mitä kaupunki maksaa sitten vuosikymmeniä niille. Täysin riskitöntä rakentamista ja duunaamista yhtiöille, minkä veronmaksajat sitten kuittaavat.

 

[Tepi#45]

Mielestäni valitusoikeus on tärkeä oikeus ja yleisesti kannatan sitä. Mutta kolme valituskierrosta samasta asiasta on yksinkertaisesti liikaa. Jossain pitää mennä raja ja sanoisin että kaksi kertaa kyllä takaa oikeusturvan kaikille. Itse hankkeen suhteen olen neutraali, kustannus veronmaksajalle on sama rakennetaan sitä tai ei, koska ne tilat pitää silti peruskorjata.

On selvää, että Suomen kaltaisessa maassa pitää olla valitusoikeus hallintopäätöksistä. Ei epäselvää tästä.

Kyrsii vaan, kun järjestelmässä on ilmiselvä valuvika, kun järjestelmää pystyy hyödyntämään tahalliseen viivyttämiseen mm. ideologisista syistä, tekemällä vain uusia valituksia. Jos valitukset on ilmeisen perusteettomia ja niitä tehtaillaan uudestaan ja uudestaan samasta asiasta, niin jotain tarttis järjestelmälle tehdä ja tarkoitan muutenkin, eikä vain Hippos hanke esimerkkinä.

 

[Nelfor]

Silloin kun luin tuota valitusta niin kyllä siinä punainen lanka oli, rahaa siirtyisi kaupunkilaisilta kohtuuttomasti pörssiyhtiöille jotka tekisivät tuolla hommalla hirveät hillot, mitä kaupunki maksaa sitten vuosikymmeniä niille. Täysin riskitöntä rakentamista ja duunaamista yhtiöille, minkä veronmaksajat sitten kuittaavat.

Niin, tuolta se kuulostaa, jos uskoo näitä hörhöjä.

Totuus on, että hanke on kaukana riskittömästä ja lähtökohtaisesti sillä ei todellakaan tehdä helposti rahaa. Kaupungin vuokrasopimus lähinnä vähentää niitä valtavia riskejä, mutta ei lähtökohtaisesti tuota voittoa hankkeen rahoittajille senttiäkään. Jos tiloille ei löydy kaupungin lisäksi todella paljon muitakin käyttäjiä ja vuokraajia, niin hanke tuottaa isot tappiot joka vuosi.

Kokonaisuutena hanke on todella kallis ja riskialtis, mutta samalla sillä on valtavasti potentiaalia. Tietysti jos kaikki menee täydellisesti, niin voittoakin tehdään mukavasti, mutta siitä tilanteesta ollaan toistaiseksi hyvin kaukana.

 

[Tepi#45]

Niin, tuolta se kuulostaa, jos uskoo näitä hörhöjä.

Totuus on, että hanke on kaukana riskittömästä ja lähtökohtaisesti sillä ei todellakaan tehdä helposti rahaa. Kaupungin vuokrasopimus lähinnä vähentää niitä valtavia riskejä, mutta ei lähtökohtaisesti tuota voittoa hankkeen rahoittajille senttiäkään. Jos tiloille ei löydy kaupungin lisäksi todella paljon muitakin käyttäjiä ja vuokraajia, niin hanke tuottaa isot tappiot joka vuosi.

Kokonaisuutena hanke on todella kallis ja riskialtis, mutta samalla sillä on valtavasti potentiaalia. Tietysti jos kaikki menee täydellisesti, niin voittoakin tehdään mukavasti, mutta siitä tilanteesta ollaan toistaiseksi hyvin kaukana.

Tässä jutussa oli käyty aika hyvin läpi sijoittajien tuotto-odotuksia. Sijoittajaehdokkaille esitelty paras tuotto-odotus voi toteutua, jos Sepos ja sijoittajakumppanit myyvät omistuksensa Hipposhankkeessa muutaman vuoden kuluttua, kun koko hanke on valmis ja jos vuotuinen vuokratuotto toteutuu ja sen oletetaan riittävän myös potentiaaliselle ostajalle.

Alkuvaiheen sijoittajat laittavat hankkeeseen merkittävät summat rahaa ja mielestäni on selvää, että tämä sisältää riittävästi riskejä ja jossittelua, kuten olemme jo saaneet huomata. Jos kaikki lopulta toteutuu ja natsaa niin sijoittajien tietysti pitääkin saada tuottoa, mutta tämä tietysti syö näitä valittajia rotan lailla.

Ns. turvalliset vuokraajat laskevat riskiä ja toimivat tietysti tärkeänä "veturina". Merkittävä osuus tulee vuokratuloina suoraan julkisrahoitteisilta toimijoilta, kuten Jyväskylän kaupungilta, yliopistolta ja ammattikorkeakoululta.

Samaa mieltä @Nelfor kanssa siitä mitä tulee mielipiteen muodostukseen, jos se perustuu trion valitusten perusteluihin. Valitukset sisältää niin vahvasti ideologiaa ja inhoa tätä hanketta kohtaan, että ihan pahaa tekee.

Vaikka Hippoksesta on tulossa melko ainutlaatuinen kokonaisuus, se on myös nollapisteestä alkava 170 miljoonan euron massiivinen rakennushanke, jossa on saatava monta palaa loksahtamaan paikoilleen. Kyllä tämä hanke sisältää ihan riittävästi haasteita ja riskejä. Toki myös paljon potentiaalia, JOS kaikki onnistuu suunnitelmien mukaan.

Jos hanke olisi täysin riskitön rahasampo sijoittajille, hanke olisi jo toteutettu ja nauttisimme jo nyt jääkiekosta ja muista tapahtumista uudella areenalla.

Hipposhankkeesta luvassa yksityisille sijoittajille messevät tuotot – paras tuotto saadaan, jos osuudet myydään heti valmistuksen jälkeen

Jyväskylän historialliseen Hipposhankkeeseen haetaan parhaillaan lisää alkuvaiheen sijoittajia, joille olisi parhaassa tapauksessa luvassa jopa 1,7 -k...

www.ksml.fi

 

[JypFabu]

Kas ny mää sen hiffasin mitä nää kolme itämaista tietäjää on: tässä on revitty jotain poliittista jumittajaa, mutta hah, siitä ei ole kyse. Muistattehan, te jotka jo melkein horsmaa työnnätte kuten minä, hipposhan oli ravirata! Nämä muutosvastarinnan soihdun kannattajat eivät ole lopulta vastaan sitä taikka tätä, vaan kaikkea, koska aika. He haluavat, että hippos säilyy raviratana, kuolaavien korskahtelijoiden kehtona, kuin viiskytluvulla konsanaan, kun mannet ja maalaiset teki toivio retkiä Jyväskylään Tyynelästä ostettiin uusi perperi ja pimee viinapullo halssilasta. Sitten hippokselle totoaamaan ja miehekkäästi riitelemään kännissä toisten samanmoisten kanssa. Luoja paratkoon, moinen historia romukoppaan ja viimeinenkin toivo aidon palaamisesta mennyttä. Toiset viihtyy ascotissa, mutta tosi miehet hippoksella. Pakko ymmärtää viimeisiä kolmea mohikaania. Räkälöiden ja juottoloiden aatelilla ei ole enää kohtauspaikkaa, missä haitari soi ja moralla kirkastettu yhteisöllisyys osottaa seraavia palokuntajuhlia isänmaallinen parta väpättäen menneitten aikojen ylväitä kumartaen. Ok, pari saunakaljaa oon juonu, mutta siinä se totuus on. Ei nää mitään muuta, tai edes hidasta, mutta heille se harmoonitehtaan tuho aina uudestaan.

 

[-FNM-]

Jos ei tiedä kuka Inni Viitanen on, ei tiedä paikallisesta urheilusta kovinkaan paljoa.

 

[snake70]

tässä on revitty jotain poliittista jumittajaa, mutta hah, siitä ei ole kyse.

Taitaa kumminkin jonkin sortin poliittinenkin tausta olla jossain määrin. Jos ottaa huomioon nämä henkilöt.

Pekka Sihvonen lähes70v; vahvasti Lohi / pesäpallo taustainen entinen hippoksen toimari 90 luvulta ja jyväskylän liikuntajohtaja josta jäi eläkkeelle 2017 jolla jääkiekko ja JYP kuin piikki lihassa. ja ottaa huomioon LOHI oli TUL.n Seura

Kimmo Suomi 68v: on ollut TULn entinen puheenjohtaja

Ilmo "inni" Viitanen 70v: JPS legenda ja eikös JPS ole myös TULn seura

Eli kyllä tästä saa sen poliittisen kannan kun ottaa huomioon kavereiden iän ja HIPPOS on aikoinaan enmmän ollut SVULn pelipaikka tosin nykyään ei SVUL (Suomen Valtakunnallinen Ureheilu Liitto) lakkautettiin jo 1994.
Ja tämän joukon huippu vuosina SVUL ja TUL olivat pahimmat viholliset toisilleen ja näitä hiton jääriä vielä on tukkanuottasilla piikittelemässä toisilleen.
Väitän kun asiaa tonkii tarkemmin ja pääsisi näiden tervaskantojen pään sisään, niin syyt tähä niskurointiin on eriskummallinen, Itselle tässä on paljon samaa kuin Mikkelissä jossa Hänskin tekojäällistämisen takana oli Entinen Kamppareiden/MPn valmentajaa, kamppareiden pelaaja kapteeniin isää. viimeisen päälle urheiluihmisiä kuten nämä jyväskylän triokin, mutta pahimpia uudistusten vastustajia. eli jotain on jäänyt hampaankoloon, ihan samalla tavalla valituksia meni hallinto oikeuteen perä perään ja kaikki kaatuivat mutta projekti venyi ja venyi. tosin siellä rakennettiin jo tekojää lähes valmiiksi mutta työt keskeytetiin viime metreillä yli vuodeksi, tosin olis kerennyt valmiiksi mutta joutuivat vaihtamaan tekonurmen pinnan kun siitä puuttui reiät mikä helpottaisi jään tekemistä että kylmä pääse paremmin läpi.
Pelkään että jyväskylän trio jatkaa samalla tyylillä avajais seremoniaan asti ja jotain ääniä kuuluu senkin jälkeen. Niin paljon näillä projekteilla on yhteistä valitustrion toimesta. syitä kyllä keksitään

 

[Kelmu]

Pekka Sihvonen on vanha tulipalo kommunisti. Jyp oli tunnetusti hänelle punainen vaate. Lohi ja pesäpallo saikin jostain kumman syystä hieman eri vapauksia. Pystyn allekirjoittamaan täysin tuon Snake70 kirjoituksen.

Paljon löytyisi Pekasta tarinoita, jotka eivät oikein mairittele, lähtien mm jäähallin jääkoneen hankinnasta. Jyp sponsorin konetta ei voitu hankkia, vaan valinta tehtiin aivan sattumoisin siitä paikasta, jossa liikuntakeskus kävi saksanmaalla tutustumassa. Pekka pisteytti kilpailutuksen.

Onneksi hän on nyt vanhoilla päivillä ryhtynyt huolehtimaan kaupunkilaisten rahoista.

Urheilua ja politiikkaa ei pitäisi koskaan sekoittaa toisiinsa, tässä on malliesimerkki.

Niin ja jostain syystä katettu jääpallokenttä tänne olisi pitänyt tehdä. En tiedä mistä tämä tarve kumpusi ja mistä johtui Kimmo Suomen aikana isot tuet juurikin Säynätsalon riennolle.

Historia on ihmeellistä.

 

[-FNM-]

Edelleenkin toivon jääpallohallia Suomeen.

 

[dyna]

Edelleenkin toivon jääpallohallia Suomeen.

Toivottavasti jyväskylään, saataisiin kv pelejä tänne.

 

[knttrtknkn1]

Edelleenkin toivon jääpallohallia Suomeen.

Taitaa olla tulossa jo Lappeenrantaan.

 

[knttrtknkn1]

Pekka Sihvonen on vanha tulipalo kommunisti. Jyp oli tunnetusti hänelle punainen vaate. Lohi ja pesäpallo saikin jostain kumman syystä hieman eri vapauksia. Pystyn allekirjoittamaan täysin tuon Snake70 kirjoituksen.

Paljon löytyisi Pekasta tarinoita, jotka eivät oikein mairittele, lähtien mm jäähallin jääkoneen hankinnasta. Jyp sponsorin konetta ei voitu hankkia, vaan valinta tehtiin aivan sattumoisin siitä paikasta, jossa liikuntakeskus kävi saksanmaalla tutustumassa. Pekka pisteytti kilpailutuksen.

Onneksi hän on nyt vanhoilla päivillä ryhtynyt huolehtimaan kaupunkilaisten rahoista.

Urheilua ja politiikkaa ei pitäisi koskaan sekoittaa toisiinsa, tässä on malliesimerkki.

Niin ja jostain syystä katettu jääpallokenttä tänne olisi pitänyt tehdä. En tiedä mistä tämä tarve kumpusi ja mistä johtui Kimmo Suomen aikana isot tuet juurikin Säynätsalon riennolle.

Historia on ihmeellistä.

Ei kai Suomi asu Säynätsalossa? Ei voi olla. Liekö tuolla mitään väliä kuitenkaan.

 

[Kuokkalan Kone]

Toivottavasti jyväskylään, saataisiin kv pelejä tänne.

On se jännä juttu kun futiksella on suurin junnumäärä Jyväskylässä, niin talvella treenataan ulkona. Viitaniemen saatiin kyllä hienot uudet tilat jääpallolle, jota harrastaa muutama junnu, ja katsojia käy korkeintaan muutama kymmen. Mutta joo, kelmu@ toikin hyvin esille näiden punakirja puuhastelijoiden ansioita.

 

[snake70]

Taitaa olla tulossa jo Lappeenrantaan.

Näin minä olen myös antanut itselle ymmärtää että Lappenrantaan tulee

 

[HOOLIGAN_]

Ei kai Suomi asu Säynätsalossa? Ei voi olla. Liekö tuolla mitään väliä kuitenkaan.

Siellähän se, tämä toki vain varmistus tähän sarkasmiin.

 

[HOOLIGAN_]

Näin minä olen myös antanut itselle ymmärtää että Lappenrantaan tulee

Hyvä, että tulee edes johonkin, saisi olla tulossa useitakin

 

[knttrtknkn1]

Näin minä olen myös antanut itselle ymmärtää että Lappenrantaan tulee

Suomeen tulee maan ensimmäinen jääpallohalli – Jääpalloliitto: "Valtava merkitys lajille"

Nykyiselle Kisapuiston tekojääareenalle rakennetaan seinät ja katto sekä 1 000 hengen katsomo. Toiminta ja hallin ylläpito siirtyvät hallin rakentavalle yritykselle.

yle.fi

Ei nyt enää liity varsinaisesti tähän Hippos hankkeeseen, mut eipähän tarvitsee Hippokselle ainakaan Suomen ensimmäisestä jääpallohallista haaveilla

 

[snake70]

Hyvä, että tulee edes johonkin, saisi olla tulossa useitakin

kunhan nyt ensin tuo yksi valmistuu, ja hyvä että on Lappeenranta, ei kauan kestä kun pääkaupunkiseutu tulee perässä, kun ei voi jäädä kakkoseksi olosuhteissa vaikka vähän pikkuinen laji jääpallo onkin. Mutta pikaluistelulle ehdoton paikka.

 

[snake70]

Paljon löytyisi Pekasta tarinoita, jotka eivät oikein mairittele, lähtien mm jäähallin jääkoneen hankinnasta. Jyp sponsorin konetta ei voitu hankkia, vaan valinta tehtiin aivan sattumoisin siitä paikasta, jossa liikuntakeskus kävi saksanmaalla tutustumassa. Pekka pisteytti kilpailutuksen.

Onko tämä sama tapaus, jossa Vihtavuoressa valmistettu Ficon kone olis saatu poikkeuksellisen edullisesti ja huolto 18km jäähallilta, niin kilpailu pisteytettiin ja painotettiin missä olympia kone päihitti paikallisen koneen. Mietinkin tässä joitain viikkoja sitten kun ajoin Vihtavuoren ja kyseisen Ficon pajan ohi, että valmistavatkohan vielä ajettavia jäänhuoltokoneita, Kun niitä ei näy juurikaan missään kun käytössä olleet on vanhentuneet ja tulleet tien päähänsä.