Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[HOOLIGAN_]

Ei näkynyt tuo keskisuomalaisen juttu kun tilaajille, niin onkohtan tuo Hippos hanke nyt kumminkin kaatumassa. Vai perus vatvomista toimittajan näkökulmasta.

Vatvomista ja hankkeen henkilöt vakuuttelivat että aikataulussa mennään normaalisti, lähinnä vastasivat näihin tornareihin mitä täälläkin ollut.

Ehkä olennaisin osa, missä ei tosin ole mitään uutta. Lehto Group;
Milloin rakentaminen alkaa?

"Tavoitteena on, että se alkaa syksyllä. Rakennuslupa-aineisto ja hankkeen toteuttamiseen liittyvät lukuisat sijoittaja-, laina- ja operointisopimukset pyritään saamaan valmiiksi ennen kesälomia."

 

[Köpi]

Oli siinä aika karua kommenttia niiden suunnalta, jotka aluetta tulisivat tulevaisuudessa käyttään. Myös JYPiltä.

Varmaan osasyy projektin jatkuvaan viivästymiseen on myös, että kehitysyhtiön ja Fennia + Lehto konsortion näkemykset eivät yli vuoteen ole olleet samoilla linjoilla.

Myös Seppänen on aika kriittisenä tällä hetkellä jopa sen suhteen, kannattaako tämä projekti JYPin kannalta siinä määrin mitä alunperin ajateltiin.

 

[HOOLIGAN_]

Toki kolikolla on aina kaksi eripuolta, itse kuitenkin pyrin olemaan sillä positiivisemmalla puolella, ei elämä ole niin raskasta. Haasteita varmasti on, mutta kuten Seppänenkin tuossa sanoo, niin uskoo että kaikki ongelmat tai huolenaiheet on ratkaistavissa

 

[Tj]

Aika mielenkiintoista tuo, että JYP on noinkin skeptinen projektin suhteen. Näinköhän siellä on Seppäsen yhtiö lakaistu syrjään projektista ja herrat ovat pistäneet kakkossuunnitelman kehitteille?

Ja tuohan oli myös aika kuvaava, että kukaan alueen urheiluseuroista ei tuntunut olevan tyytyväinen tulevaan liikuntakeskukseen. Kenelle sitä sitten oikein suunnitellaan?

 

[Köpi]

Aika mielenkiintoista tuo, että JYP on noinkin skeptinen projektin suhteen. Näinköhän siellä on Seppäsen yhtiö lakaistu syrjään projektista ja herrat ovat pistäneet kakkossuunnitelman kehitteille?

Suora lainaus:
Hippoksen Ystävät Oy sijoitti hankkeen kehitysvaiheeseen noin kolme miljoonaa euroa. Yhtiö oli valmistautunut myös järjestämään alueen managementin eli tarvittaessa johtamaan Hippoksen toimintaa.

Näin ei käynyt. Kun joulukuussa 2017 hankkeen investorikonsortioksi valittiin parivaljakko Lehto Group Oy ja Fennia Varainhankinta, Hippoksen Kehitys Oy:n rooli loppui lyhyeen. Sen ja rahoittajien näkemykset eivät kohdanneet.

 

[HOOLIGAN_]

Ja tuohan oli myös aika kuvaava, että kukaan alueen urheiluseuroista ei tuntunut olevan tyytyväinen tulevaan liikuntakeskukseen. Kenelle sitä sitten oikein suunnitellaan?

Palloliitto vissiin kaikista tyytyväisin tässä kohtaa. Ei heiltä ainakaan huolenaiheita kuulunut. Mutta edelleen painotan, että vaikka myös Seppäsellä oli kritisoitavaa, niin painotti ettei usko mitään ylitsepääsemättömiä ongelmia olevan. Jäitä hattuun.

 

[Tj]

No eipä yllätä. Ja sitten kun monitoimiareenan kioski- ja oheismyynti menee jollekin Restelille kuten Tampereella, niin näinköhän tässä oikeasti on projekti siltä osin vaakalaudalla?

Palloliittohan on lobannut futishallia kovaa, kuten yllä keskusteltiinkin.

 

[opelix]

No eipä yllätä. Ja sitten kun monitoimiareenan kioski- ja oheismyynti menee jollekin Restelille kuten Tampereella, niin näinköhän tässä oikeasti on projekti siltä osin vaakalaudalla?

Palloliittohan on lobannut futishallia kovaa, kuten yllä keskusteltiinkin.

Kun jalkapallohallin käyttäjistä kyseltiin niin Palloliitosta kovasti tykättiin että on katettu ja voidaan järjestää eri ikäluokkien maaotteluita.

Siis miljoonapytinki pystyyn jossa pelataan satunnaisesti maaotteluita. Seurat tuskin pystyvät tuota pyhättöä hintasyistä paljonkaan käyttämään.

 

[Tj]

Kun jalkapallohallin käyttäjistä kyseltiin niin Palloliitosta kovasti tykättiin että on katettu ja voidaan järjestää eri ikäluokkien maaotteluita.

Siis miljoonapytinki pystyyn jossa pelataan satunnaisesti maaotteluita. Seurat tuskin pystyvät tuota pyhättöä hintasyistä paljonkaan käyttämään.

En tiedä oletko seuraillut tätä keskustelua mutta Palloliiton intresseissä on ensisijaisesti ympärivuotinen leireilykäyttö, ei satunnaiset maaottelut (ei sillä etteikö niitäkin järjestettäisi).

 

[Baldrick]

Menin Rakennusmessujen iltamiin perjantaina ensisijaisesti kuuntelemaan Hippos2020-hanketta koskevaa esitystä Lehto Groupin edustajalta. Ekassa slaidissa käytiin kaikki, mitä hankkeen nettisujen etisivultakin varmaan löytää ja loppu Lehto Groupin ylistämistä. Jos jollakulla olisi kopsata se juttu tähän tai laittaa yyveenä, niin olisin otettu. Ulkosuomalaisena kun en viitsi ksml tilata.

 

[HOOLIGAN_]

Menin Rakennusmessujen iltamiin perjantaina ensisijaisesti kuuntelemaan Hippos2020-hanketta koskevaa esitystä Lehto Groupin edustajalta. Ekassa slaidissa käytiin kaikki, mitä hankkeen nettisujen etisivultakin varmaan löytää ja loppu Lehto Groupin ylistämistä. Jos jollakulla olisi kopsata se juttu tähän tai laittaa yyveenä, niin olisin otettu. Ulkosuomalaisena kun en viitsi ksml tilata.

Voisin laittaa yv, mutta teikäläiselle ei pysty. Estot päällä?

 

[Baldrick]

Voisin laittaa yv, mutta teikäläiselle ei pysty. Estot päällä?

Entäpä nyt? Mitään estävää asetusta en löytänyt ja hyväksyin tietosuojakäytännönkin, jos se jostain syystä siitä oli kiinni.

Edit. Nyt selvisi ja asia korjattu. Pahoittelut muille OT:sta.

 

[Flou]

JYPin kannaltahan tuo projekti ei tällä hetkellä kuulosta kauhean lupaavalta. Se mikä lipputuloissa voitetaan, taidetaan hävitä vastaavasti muiden myyntitulojen menettämisen myötä ja huomattavasti isomman vuokran lisäksi. Toivottavasti Seppänen onnistuu neuvottelemaan asiat paremmalle mallille. Muuten projektissa ei ole JYPinkään kannalta mitään järkeä ja siinä vaiheessa lienee aika vaikea myydä veronmaksajille projektia, kun koko maakunnan lempilapsikin antaa sapiskaa projektia kohtaan.

 

[Tepi#45]

Oli siinä aika karua kommenttia niiden suunnalta, jotka aluetta tulisivat tulevaisuudessa käyttään. Myös JYPiltä.

Varmaan osasyy projektin jatkuvaan viivästymiseen on myös, että kehitysyhtiön ja Fennia + Lehto konsortion näkemykset eivät yli vuoteen ole olleet samoilla linjoilla.

Myös Seppänen on aika kriittisenä tällä hetkellä jopa sen suhteen, kannattaako tämä projekti JYPin kannalta siinä määrin mitä alunperin ajateltiin.

Eilinen "Hippos 2020-hankkeen kulisseissa kuohuu" juttu sai ainakin itsellä muutamia kysymysmerkkejä aikaiseksi hankkeen suhteen. Mm. Jukka Seppänen nosti esiin muutamia huolia ja kysymysmerkkejä.

Itse elin luulossa, että Hippoksen Ystävät Oy olisi edelleen hankkeessa merkittävästi mukana, mutta näköjään on mennyt tämäkin itseltä ohi. Lainaus edellä mainitusta Keskisuomalaisen jutusta:

"Hippoksen Ystävät Oy sijoitti hankkeen kehitysvaiheeseen noin kolme miljoonaa euroa. Yhtiö oli valmistautunut myös järjestämään alueen managementin eli tarvittaessa johtamaan Hippoksen toimintaa.

Näin ei käynyt. Kun joulukuussa 2017 hankkeen investorikonsortioksi valittiin parivaljakko Lehto Group Oy ja Fennia Varainhankinta, Hippoksen Kehitys Oy:n rooli loppui lyhyeen. Sen ja rahoittajien näkemykset eivät kohdanneet.

JYPin uumoiltu erityisasema oli lopullisesti mennyt.

– Tällä hetkellä olemme monitoimiareenan mahdollinen vuokraaja eli samassa tilanteessa kuin muutkin alueella operoivat seurat, Seppänen kuittaa.

Karkeasti ilmaistuna JYP Jyväskylä Oy sysättiin siististi normitoimijaksi.
Hippoksen Ystävät Oy saa sentään sijoittamansa rahat korkoineen takaisin – edellyttäen, että hanke toteutuu."

Toki tuon jutun lisäksi oli muitakin juttuja joissa mm. Timo Koivistoa oli haastateltu sekä rakennusliike Lehto Groupin johtaja Timo Reiniluotoa oli grillattu kysymyksillä hankkeeseen liittyen: Rakennusliike Lehto Group Keskisuomalaisen piinapenkissä: "Ei ole varaa tehdä monumenttia"

Tämän päivän (ainakin verkkolehdessä) lehdessä oli kyselty valtuustoryhmien luottamusta hankkeeseen:
Jyväskylän valtuutetut uskovat yhä Hippokseen – vain perussuomalaiset vastustaa jättihanketta

Ainakin enemmistö luottaa edelleen hankkeeseen ja jutussa oli myös Jyväskylän elinkeinojohtajan kommentit, lainaus alla:
"Jyväskylän elinkeinojohtaja Anne Sandelin rauhoittelee huolestuneita urheiluseuroja Hippos-hankkeen suhteen.
– Minun mielestäni tässä ei ole syytä huoleen, vaikka kovaa työtä hanke tulee vaatimaan, hän sanoo.

Sandelin uskoo, että urheiluseurojen huoli hälvenee, kun ne pääsevät vaikuttamaan hankkeeseen ensi syksynä käynnistyvissä 2. vaiheen neuvotteluissa.
– Monen seuran tilat tulevat suunnitteluun vasta tässä 2. vaiheessa, nyt on keskitytty 1. vaiheeseen, hän sanoo.

1. vaihe käsittää Sandelinin mukaan muun muassa monitoimiareenan ja jääurheilun tilat, Jypin tilat sekä kaupalliset tilat ja pysäköinnin."

 

[Taksari]

Menestynein urheiluseura ei mahdu Hippokselle? linkki keskariin.

Kirittärien pelaajilta mielipidekirjoitus Hippoksen tilanteeseen. Kirjoituksesta sai käsityksen ettei Hippokselle olisi tulossa pesäpallokenttää. Miten se tilanne on oikein menossa vai onko kenttä tulossa sitten myöhemmässä vaiheessa?

 

[Jape]

JYPin kannaltahan tuo projekti ei tällä hetkellä kuulosta kauhean lupaavalta. Se mikä lipputuloissa voitetaan, taidetaan hävitä vastaavasti muiden myyntitulojen menettämisen myötä ja huomattavasti isomman vuokran lisäksi.

Juuri tämä tuli itsellekin mieleen.
Jääkiekko on Suomessa (yleensä) sen verran heikosti kannattava bisnes, ettei ainakaan kiinteissä kuluissa, kuten olosuhteissa voi antaa kovin paljoa taloudellista tasoitusta muille. Kärjistettynä tulee mieleen Espoon Blues, jolla tosin oli muitakin vaikeuksia. Yksi suuri tekijä kuitenkin oli juuri Bluesin korkeat kulut hallin käytöstä ja siihen liittyvien oheispalveluiden epäsuotuisa tulonjako.

Toivottavasti Jyväskylässä saadaan projekti suotuisille vesille JYP:n kannalta. Itsekin olen nykyisessä hallissa usein vieraillut ja mieluusti tulevassa, uudessakin hallissa tulisin käymään.

 

[opelix]

Toivottavasti Jyväskylässä saadaan projekti suotuisille vesille JYP:n kannalta. Itsekin olen nykyisessä hallissa usein vieraillut ja mieluusti tulevassa, uudessakin hallissa tulisin käymään.

Nimenomaan tätä projektia alettiin suunnittelemaan kun JYP oli toistuvasti mitalipeleissä ja olosuhteet olivat niihin riittämättömät. Nythän tilanne on muuttunut.

Missään tapauksessa en hyväksy että tällaisia projekteja joissa on veronmaksajien rahaa pelissä aletaan vetämään jokin yksityinen yritys edellä kuten JYP on. Kaikkia kaupunkilaisia ja varsinkaan nuoria harrastajia ei saa laittaa tällaisen projektin maksumiehiksi kohonneiden liikuntatilavuokrien takia. Vaarana on myös että lähiliikuntatilat jäävät sitten rempalleen. Varsinaista urheilukaupunkiajattelua.

 

[HOOLIGAN_]

Eli mielummin rempataan vanhat paskat tilat vaikka samalla summalla mitä veronmaksajilta menisi saisi myös tuo uuden kokonaisuuden. Aina ei kyllä avaudu kaikkien logiikka, kuten nyt @opelix

 

[Nelfor]

Nimenomaan tätä projektia alettiin suunnittelemaan kun JYP oli toistuvasti mitalipeleissä ja olosuhteet olivat niihin riittämättömät. Nythän tilanne on muuttunut.

Missään tapauksessa en hyväksy että tällaisia projekteja joissa on veronmaksajien rahaa pelissä aletaan vetämään jokin yksityinen yritys edellä kuten JYP on. Kaikkia kaupunkilaisia ja varsinkaan nuoria harrastajia ei saa laittaa tällaisen projektin maksumiehiksi kohonneiden liikuntatilavuokrien takia. Vaarana on myös että lähiliikuntatilat jäävät sitten rempalleen. Varsinaista urheilukaupunkiajattelua.

Onko JYPin tilanne nyt yhden heikon kauden myötä sitten muuttunut ihan täysin? Resurssit taustalla tuskin muuttuvat merkittävästi ja virheistä on toivottavasti vihdoin opittu, joten paluu kärkikahinoihin ei ole millään tavalla poissuljettua ja selvästi organisaatio siihen edelleen pyrkii.

Eipä tuota projektia missään vaiheessa ole vedetty JYP edellä. Toki JYP on ollut isosti mukana, mutta pääasiassa areenan suhteen. Kokonaisuus on kuitenkin paljon enemmän kuin pelkkä areena.

Totuus on, että Hippoksen alueen rakennuksia pitäisi yksi toisensa jälkeen remontoida isolla rahalla kuitenkin, jos niitä halutaan hyödyntää myös jatkossa. Ja jos halutaan ettei remonteilla saada vain muutamaa vuotta lisäaikaa, niin pitää siihen touhuun pumpata rahaa ihan tosissaan. Nyt on mahdollisuus saada täysin uudet tilat koko alueelle ja pääosin yksityisrahoituksen kautta.

Tilojen vuokrat toki nousevat, mutta minä kyllä jaksan uskoa, että laadusta ollaan valmiita ja kykeneväisiä maksamaan.

 

[opelix]

@Nelfor ja @HOOLIGAN_

En toki vastusta uuden ja hienon tekemistä. Epäilen vain vahvasti että tässä projektissa on menty nyt bisnes edellä eikä kaikkien liikkujien etu. Seurat ovat järjestään epäilleet että kaavailluilla vuokrilla harrastajamäärät tippuvat. Tennis ja Pesäpallo ajetaan salibandyn ohella lähiöihin. Ketäs tuolla sitten jatkossa muka liikkuu muuta kuin ehkä JYP?

Se on totta että Monnari vetelee viimeisiään samoin kuin harkkajäähallit. Hipposhalli ja jäähalli ihan riittävät tarpeisiin. Mutta enpä minä tätä toki ole päättämässä, kunhan heitin oman logiikkani ja mielipiteeni.

 

[Nelfor]

@Nelfor ja @HOOLIGAN_

En toki vastusta uuden ja hienon tekemistä. Epäilen vain vahvasti että tässä projektissa on menty nyt bisnes edellä eikä kaikkien liikkujien etu. Seurat ovat järjestään epäilleet että kaavailluilla vuokrilla harrastajamäärät tippuvat. Tennis ja Pesäpallo ajetaan salibandyn ohella lähiöihin. Ketäs tuolla sitten jatkossa muka liikkuu muuta kuin ehkä JYP?

Se on totta että Monnari vetelee viimeisiään samoin kuin harkkajäähallit. Hipposhalli ja jäähalli ihan riittävät tarpeisiin. Mutta enpä minä tätä toki ole päättämässä, kunhan heitin oman logiikkani ja mielipiteeni.

Jos haluttaisiin että mennään vain kansan edun mukaisesti, niin sitten koko roska pitäisi toteuttaa verorahoilla ja käyttömaksujakin laittaa kaupungin piikkiin, jolloin kansa siitä joutuisi maksamaan kuitenkin. Tottakai yksityisellä rahoituksella halutaan tehdä voittoakin, mutta jos pelkästään helpon rahan perässä oltaisiin, niin tuskin ihan tällaista kompleksia lähdettäisiin tuolla rahalla tekemään.

 

[Nelfor]

Kiitos näistä. Hyvältä vaikuttaa tuo Hippoksen projekti. Happee, lähtee Leppävedelle, ainakin osittain siksi koska Hippokselle ei tullut Salibandyliigan vaatimuksia täyttävää hallia? Pesäpalloa Hippoksella ei tulla pelaamaan? Tuleeko Hippokselle kenttää jossa voi pelata divari tai 2-divari koripalloa tai lentopalloa? Homenokillahan on iso lentisturnaus joka kevät, pystyykö lentopalloakaan tuolla pelaamaan? Mitä tuonne siis on tulossa? Keski-Suomen futisylpeydelle jalkapallohalli? Ja jäähalli josta JYP saa vuokrata hallia "hyvään hintaan"?

Edit. Tämä viesti taisi mennä aika paljon ohi otsikon. Olikos tuolle Hipposprojektille omakin ketju tämän voisi siirtää sinne?

Tuntuu vain siltä, että on muotia ennustaa koko projektin kaatumista ja JYPin erkaantuminen vuokralaisen tasolle on joidenkin mielestä merkki siitä, että loppu on lähellä. Totuus kuitenkin on, että hankkeen johtohenkilöt puhuvat rakentamisen alkavan syksyllä ja tälläkin hetkellä valmistellaan lupa-asioita yms, jotta rakentaminen voidaan aloittaa suunniteltuna ajankohtana. Myös Seppänen on JYPin puolelta todennut, että vaikka joitain ongelmia tai erimielisyyksiä edelleen on, niin kaikki on ratkaistavissa.

Happeen tilanne on kyllä erikoinen. Olen ymmärtänyt, että Happeen erkaantuminen Leppävedelle on hieman monimutkaisempi asia, kuin ovat antaneet ymmärtää. Eli sitä "vikaa" saattaa löytyä myös Happeen suunnalta. Toivottavasti Happee ei sentään kuole tämän siirron myötä, koska se jää nyt aika erikoiseen rakoon, kun ei pelaa enää Jyväskylässä, eikä edes Laukaan keskustan lähellä, vaikka Laukaan alueella Leppävesi onkin. Tunteeko kovinkaan moni enää koko seuraa omakseen, kun se tekee tällaisen siirron?

Pesäpallon tilanne lienee vielä avoin. Ymmärtääkseni koripallon ja lentopallon osalta tilanne on tässä projektissa kunnossa, kuten tietysti myös jalkapallon, jääkiekon ja yleisurheilun. Etenkin kolmen viimeksi mainitun osalta alueesta olisi tulossa yksi Suomen suurimmista ja parhaimmista leirikeskuksista, joka on äärimmäisen tärkeä ja hieno asia. Onhan sitä puhuttu jopa siihen tyyliin, että oltaisiin joitain leirejä ajatellen ihan pohjoismaista kärkeä.

Toivottavasti ihan kaikkea ei ole vielä kiveen hakattu, vaan eri lajien edustajia kuunnellaan ja projektia muovataan kaikkien kannalta suotuisampaan suuntaan. Käsittääkseni näin myös tehdään, eli muutoksia lienee vielä luvassa.

 

[snake70]

Vaikka tuo projekti jätettäisi totetuttamatta, Kaupunki todennököisesti muutaman vuoden aikana joutuu lyömään vähintään saman summan paikkojen kunnostamiseen tai sitten jättää hoitamatta ja siitä voi seurata käyttökielto mikä ei ole se halvin mahdollinen reitti. Olettaako joku tämän projekti kaatuessa ettei harrastajien kulut kasvaisi käyttövuokrien takai (esim, minä olen asunut 20v samassa vuokra asunnossa tänä aikana ainoastaan on lukot vaihdettu vuokra noussut 17 kertaa)
Ja kuka olettaa jos yksityisellä rahalla ruvetaan rakentamaan jotain ettei muka mentäisi bisnes edellä, se nyt on vaan niin jos raha tulee yksityiseltä sektorilta, ei ne hyvä hyvyttään rakentele.
Ja periaatteessa ainoastaan pesäpalloilijat (kirittäret) menettäisivät pelipaikan. Salibändyläisiähän ei periaatteessa ole savustettu ulos, vaan he ovat itse lähdössä pois omien laskelmien mukaan, ja tuskin hekään omaan areenaansa ilmaiseksi saa kasaan, eiköhän sielläkin junierien vanhempien pussilla tulla käymään kun rakennus lainoja makselevat pois. Vai talkoilla ja rakennustarvike lahjoituksillako he sen rakentaisivat.
Ei se ole rakentajien ja halliyhtiön tavoite savustaa käyttäjiä ulos, Mutta teki niin tai näin käyttäjiä putoaa pois. ja uusiakin voi ilmaantua (pesäpallon häviäminen hippokselta harmittaa hiukan, mutta mikä on ylipäätään lajin tulevaisuus. Ilmeisesti pesäpallostadion tappeli potkupallo areenan kanssa paikasta ja jälkimmäiselle nähtii valoisampi tulevaisuus????)
Ainahan voi miettiä projektin suuruutta jne (eikös siihen kompleksiin oltu suunniteltu liikehuoneistojakin ei nekään vissiin ilman vuokraa saa olla)

 

[opelix]

Happeen tilanne on kyllä erikoinen. Olen ymmärtänyt, että Happeen erkaantuminen Leppävedelle on hieman monimutkaisempi asia, kuin ovat antaneet ymmärtää. Eli sitä "vikaa" saattaa löytyä myös Happeen suunnalta. Toivottavasti Happee ei sentään kuole tämän siirron myötä, koska se jää nyt aika erikoiseen rakoon, kun ei pelaa enää Jyväskylässä, eikä edes Laukaan keskustan lähellä, vaikka Laukaan alueella Leppävesi onkin. Tunteeko kovinkaan moni enää koko seuraa omakseen, kun se tekee tällaisen siirron?

Tämä huoli on kyllä olemassa. Aika tuon näyttää. Happeen asioista jonkin verran tietävänä kyseessä Hippoksella oli salivuokran lisäksi se ettei kiinteää alustaa/mattoa salibandyä varten olisi asennettu vaan sama mattorumba olisi ollut ennen liigapelejä. Salibandyn osalta ongelmana oli se että tilat ovat muistaakseni 4 metriä korkeat. Jokainen lajia ymmärtävä tajuaa ettei tuollaisissa tiloissa vähääkään vanhemmat juniorit pysty harjoittelemaan. Järkeä siinä ei ainakaan ole jos 100€/tunti siitä joutuisi maksamaan. Happeella oli ennen Leppävettä ollut suunnitelmissa Kuokkalan koulun viereen tehtävä areena mutta tonttihomma taisi kusta siinä.

No O2 on tehnyt ampparipesän Killerille jonka ovat kusseet huonolla vuokrasopimuksella. Eivät ole saaneet tilalle tarpeeksi käyttöä. Munineet riskin vielä itselleen. Kalliiksi tulee. Kyllähän salibandyväki kusee omiin muroihin kun seurojen välinen yhteistyö on nollassa johtohenkilöiden henkilökemioiden vuoksi. Surullista touhua.

 

[Palokan Keisari]

Tilojen vuokrat toki nousevat, mutta minä kyllä jaksan uskoa, että laadusta ollaan valmiita ja kykeneväisiä maksamaan.

No ei seurat ainakaan ole. Nytkin suurin osa seuroista jo ihan kusessa maksujen takia ja osalla seuroista kaupungille tuhansia euroja rästissä liikuntapaikkamaksuja. Hippos2020 hankkeessa ilmeisesti ollut puhe, että maksut eivät nouse "KUIN" noin 30%. Millä ihmeellä ne kuvittelevat, että kukaan seura tuota paskaa tulisi käyttämään? Ai että sitä näkyä, kun nuo tulevat uudet upeat residenssit seisovat tyhjillään ja humisevat tuulessa.