Jussi Halla-aho

  • 782 234
  • 6 332

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minä taas puolestani epäilen, että Kari Suomalainen laajalti lukeneena ja historiasta kiinnostuneena henkilönä oli vallan hyvin selvillä imperialismin ajan Afrikan historiasta (ainakin pääpiirteittäin, ehkä hän ei tiennyt Leopoldin ylilyönneistä Kongossa).

Voisiko olla niin, että Kari Suomalainen katsoi, että 1800-luvun suurvaltojen (Englanti & Ranska etunenässä) seikkailut Afrikassa eivät ole muodostaneet Suomelle sellaista velka-asemaa, että meidän pitää suhtautua lapsekkaan hyväuskoisesti jokaiseen maahan pyrkivään afrikkalaiseen?

Äh. Enhän minä todellakaan mitään tuollaista väittänyt. Ei tietenkään tuo karu historia voi johtaa siihen, että meidän pitäisi pitää nyt tai 90-luvun alussa avoimia ovia kenellekään. En ota mitään kantaa itse tuohon kysymykseen (paitsi että retrospektiivisesti pidän somalien maahanpäästöä suuren luokan virheenä, jonka arvailen jotenkin liittyvän suomettumisen jäänteisiin - suurin osahan taisi tulla Moskovan kautta).

Nuo Karin hahmot vain liittyvät epämukavan tarkasti siihen kuvallisen pilkan perinteeseen, joka näissä kolonialistisissa valtioissa tätä silmitöntä sortoa on saattanut ja osaltaan oikeuttanut. Sen takia olisi täysin mahdotonta kuvitella niitä mihinkään brittiläiseen tai amerikkalaiseen laatujulkaisuun, ja tätä nykyä tilanne on myös sama Suomessa, josta ilmeisesti tuo Karin tapauskin on yksi varhainen osoitus. Et varmaan ole nähnyt kauheasti juutalais-karikatyyrejäkään viime vuosikymmeninä missään länsimaassa - myös juutalaisten kuvallisessa esittämisessä oli pitkä antisemitistinen perinne, joka sitten melko perusteellisesti päättyi Berliinissä 1945. (Tosin tätä ei ole kerrottu ihan kaikille arabimaille.)
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Olen itse edelleenkin sitä mieltä että Halla-aho ei ole rasisti vaan muukalaispelosta kärsivä kaveri. Ja faktoihin sekoittuu paljon fiktiota, esim. tuo surullisen kuuluisa tarina homon tappamisella fantasioinnilta tuntuu lähtötilanteen osalta aika väritetyltä ellei jopa keksityltä.

Onko sitten puhtaalla rasismilla taikka muukalaispelolla käytännön kannalta mitään eroa on toinen juttu.

Minäkin vähän epäilen tuota rasismia, ei se ainakaan mikään päämotivaattori näyttäisi olevan. Enkä tiedä onko muukalaispelkokaan se sopivin määritelmä - minusta tuntuu, että "islamofobia" tarkimmin kuvaisi Halla-ahon asennetta. Hän tuntuu ottavan ihan vakavissaan tuon Eurabia-käsitteen, eli että läntistä Eurooppaa uhkaa lähimmän parin sukupolven aikana perusteellinen islamisaatio ja että läntiset arvot ja yhteiskunnat ovat sortumisen partaalla. Länsi uppoaa, Wienin portit murtuvat.

Islamin hän näkee monoliittisena ja yksitulkintaisena, mikä tekee suurta väkivaltaa maailmanuskonnon hajanaisuudelle ja siihen sisältyvien yhteiskuntien ja kulttuurien sisäiselle kirjolle. Tähän sitten liittyvät groteskit Gates of Vienna -tyyppiset väestötilastojen venytykset (oppi ilmeisesti koulussa aikoinaan pelkästään eksponentiaali-laskun). Myöskin tässä yhteydessä kaikki nämä hajanaiset ja sisäisesti monesti jopa toisilleen vihamieliset ryhmät lasketaan yhdeksi suureksi möykyksi, joka muodostaa massiivisen uhkan läntisille yhteiskunnille.

Tämä on siinä mielessä puhtaan irrationaalista, ettei kysymyksessä ole analyysi meidän jaetusta empiirisestä todellisuudestamme vaan pohjimmiltaan kiihkoisa ideologinen harhanäky. Tässä mielessä kysymys on vähän huolestuttavastakin asiasta, etenkin kun mies on tunteisiin taitavasti manipuloiden vetoava netti-demagogi jumalan armosta. Varmastikin tässä sisältö sanelee muodon eli noin harhaiselle maailmankuvalle ei löytyisi tukea rationaalisesta ja analyyttisestä lähestymistavasta.

Sinänsä minusta maahanmuuttokriittisyys konkreettisten ongelmien ja taloudellisten kysymysten esiintuojana on ihan legitiimi näkökulma - kysymys on siitä, mitä arvotamme eniten, mutta sen sijaan tämä apokalyptinen ja atavistisiin tunteisiin vetoava länsimaiden perikato -ajattelu on jotain sellaista, mikä minusta ei sovellu suomalaisen poliittisen prosessin valtavirtaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämän vuodattelun jälkeen voi vain sanoa, että jos olisin kaikkivoipa, niin tekisin juuri näin, kuin Tuamakset, Vellihousut, TosiFanit ym.. haluavat, eli poistaisin maahanmuutosta kaikki rajoitukset. Viisumeista ja passeista lähtien kaikki pois. Tullit ja rajavartiolaitos kiinni. Lakiin pykälä, että maahanmuuttaja on otettava töihin aina ennen kantaväestöä, vaikkei olisi edes lukutaitoa. Positiivinen diskriminaatio ehdottomasti rikoslakiin, kantaväestölle kovennetut rangaistukset ja ulkolaisille lievennetyt. Raiskausten kohdalle ainoastaan kantaväestön miehet voidaan tuomita, maahanmuuttajien kohdalla kyse on monikulttuurisesta rodunjalostuksesta tai sitten suomalaiset huorat valehtelee, joten turhaa tuollaisia on sen enempää ruotia. Julkinen kivityskään ei ole poissuljettu, jos Sasille annettaisiin hyvän miehen lisänä, se haluamansa sharia-laki. Kantaväestön työttömilta kaikki etuudet pois ja ne siirretään maahanmuuttajien kotouttamiseen. Perussuomalaisten jäsenet ja äänestäjät siirrettäisiin Saksan Vihreiden ehdottamille ja esim. Vellihousun tukemille keskitysleireille.

Tuolta pohjalta olisi hyvä lähteä rakentamaan monikulttuurista ja vihapuheetonta Suomea.

En oikein tiedä kuinka kauan sinulta pitää kestää tämän tasoisia henkilökohtaisuuksiin meneviä viestejä? Jos olisit edes vähän lukenut ak:n viestejä, niin olisit jättänyt nimimerkkini rauhaan. Se, etten allekirjoita Halla-ahon apokalyptista Eurooppa ennustusta tai näe Suomen maahanmuuttopolitiikkassa suuria ongelmia, ei tarkoita että olisin avaamassa rajat sinun kirjoituksesi mukaisesti.
 

Kidd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Alaska Aces
Maahanmuuttokriittisessä "skenessä" (alkujaan esim. kansallismielinen keskustelupalsta) Halla-aho pyöri 2k vaihteesta lähtien, aluksi tyypillisenä vastarannankiiskinä "olette kaikki rasisteja" -tyyliin.

Tässä Halla-ahon taannoinen City-lehden haastattelu, missä kommentoi myös menneisyyttään:
Jussi Halla-aho - City.fi

Joo moro, pitää vielä palata tuohon Halla-ahon menneisyyteen. Opettaja-lehti 23.7.2009: Halla-ahon biologian ja maantiedon opettaja kertoi käyneensä tämän kanssa lukioaikoina kiivaita väittelyitä. Antirasistinen opettaja ei ikävä kyllä onnistunut kääntämään oppilaansa päätä. Tämmöistäkin on siis väitetty.

Opettaja-lehti
Linkki vie siis Opettaja-lehteen.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Joo moro, pitää vielä palata tuohon Halla-ahon menneisyyteen. Opettaja-lehti 23.7.2009: Halla-ahon biologian ja maantiedon opettaja kertoi käyneensä tämän kanssa lukioaikoina kiivaita väittelyitä. Antirasistinen opettaja ei ikävä kyllä onnistunut kääntämään oppilaansa päätä. Tämmöistäkin on siis väitetty.

Opettaja-lehti
Linkki vie siis Opettaja-lehteen.

Oli muuten harvinaisen paska artikkeli. Kirjoittaja väittää heti löytävän JHA:n teksteistä rasismia mutta lainattu pätkä oli jotain aivan muuta. Suurin osa artikkelista olikin sitten siitä kuinka rasismia selitellään jne, eiköhän joku kohta lainaa siitäkin osuuksia vastaukseksi minulle.

Lopussa ollut "antirasistinen opettaja" aiheuttikin jo sitten hieman myötähäpeää kirjoittajan puolesta, ellei hän ollut itse JHA:n lukio-opettaja niin mistä hän tietää mistä on väitelty ja mikä teki opettajasta "antirasistisen"?
 
Eli se kun kutsuu kokonaista kulttuuria barbaareiksia, ei ole rasismia?

Ei tietenkään ole. Afrikan Sarven kulttuureissa naisia käsitellään barbaarisesti ja tämä barbaarisuus on ihan paikallisissa tuomioistuimissa hyväksytty. Kyse ei siis ole mistään yksittäisestä raiskaaja-, silpoja-, haponheittäjäneekeristä, vaan kyse on kulttuurin luomasta ja yleisesti hyväksytystä toimintatavasta, jolla naiset pidetään alistettuina. Suomalaisetkin raiskaavat ja silpovat naisia, mutta niille teoille ei ole yleistä hyväksyntää, ja nämä teot ovat Suomen lakien mukaan rikoksia.

Tässä on ero barbaarisella ja ei-barbaarisella kulttuurilla.

Toistan itseäni, mutta lue nyt vaikka ihan piruuttasi tuo Puolikas taivasta. Suosittelen sitä lämpimästi myös kaikille muille maailmaa syleileville vihervasureille.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Eli se kun kutsuu kokonaista kulttuuria barbaareiksia, ei ole rasismia?

No ei todellakaan.

Tässä nähdään juuri se poliittisesti korrekti hymistely jota Suomessa harrastetaan, kaikkea vierasta pitää ymmärtää loppuun asti (kivitykset, silpomiset, amputoinnit, "silmä-silmästä", naisten alistaminen jne) ja jos kehtaa kutsua kyseistä kulttuuria vaikkapa barbaariseksi niin heti on TosiFanin kaltaiset ihmiset huutamassa naama punaisena "raaaaaaaaaaaaaaaaaasisti!"
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minä kyllä näkisin rasismin - kai sitten vanhanaikaisesti - ensisijaisesti biologis-geneettisenä näkemyksenä rotujen staattisesta hierarkiasta. Omasta näkökulmastani myös läntinen kulttuuri ennen modernia aikaa oli jotakuinkin barbaarinen, kulttuuri ei kuitenkaan ole mikään geneettinen ominaisuus.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No ei todellakaan.

Tässä nähdään juuri se poliittisesti korrekti hymistely jota Suomessa harrastetaan, kaikkea vierasta pitää ymmärtää loppuun asti (kivitykset, silpomiset, amputoinnit, "silmä-silmästä", naisten alistaminen jne) ja jos kehtaa kutsua kyseistä kulttuuria vaikkapa barbaariseksi niin heti on TosiFanin kaltaiset ihmiset huutamassa naama punaisena "raaaaaaaaaaaaaaaaaasisti!"

Mukavaa kun olet aina näissä mamu-asioissa feministisillä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia tukevilla linjoilla. Muissa yhteyksissä ne sitten pakkaavat sinulta unohtumaan. On tosiaan todella vastenmielistä, miten esim. naisia ja homoja sorretaan näissä primitiivisissä fundamentalistisissa kulttuureissa - onneksi olemme päässeet täällä kukkahattu-pohjolassa jo paljon pidemmälle, vaikka matkaa tietysti on meilläkin jäljellä aivan ihanteelliseen tilanteeseen!
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No ei todellakaan.

Tässä nähdään juuri se poliittisesti korrekti hymistely jota Suomessa harrastetaan, kaikkea vierasta pitää ymmärtää loppuun asti (kivitykset, silpomiset, amputoinnit, "silmä-silmästä", naisten alistaminen jne) ja jos kehtaa kutsua kyseistä kulttuuria vaikkapa barbaariseksi niin heti on TosiFanin kaltaiset ihmiset huutamassa naama punaisena "raaaaaaaaaaaaaaaaaasisti!"

Erikoista, miten sinunkin pitää alentua alatyyliin keskustelussa. Eikö me tässä keskustella Halla-ahosta ja hänen kirjoituksistaan? Sinusta Halla-ahon kirjoitus ei sisällä rasismia ja minusta kaikkien Euroopan ulkopuolisista kultuureista olevien ihmisten leimaaminen barbaareiksi on rasistista.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Minä kyllä näkisin rasismin - kai sitten vanhanaikaisesti - ensisijaisesti biologis-geneettisenä näkemyksenä rotujen staattisesta hierarkiasta. Omasta näkökulmastani myös läntinen kulttuuri ennen modernia aikaa oli jotakuinkin barbaarinen, kulttuuri ei kuitenkaan ole mikään geneettinen ominaisuus.

No näinhän sen näkee kaikki ne jotka eivät ole hypänneet tähän nykyiseen yliherkkään "me olemme suvaitsevia mutta emme suvaitse eri mielipiteitä" -kelkkaan.

Länsi-Eurooppakin oli täynnä barbaarisia kulttuureita mutta niistä ajoista yhteiskunnat/kulttuurit ovat kehittyneet. Afrikassa ja Aasiassa tullaan paikoin muutama satavuosi perässä tässä kehityksessä, siellä heimo-kulttuuri elää voimakkaana toisin kuin länsimaissa.

TosiFanin ja tuon Opettaja-lehden kirjoittaja ovat juuri niitä ihmisiä jotka näkevät rasismia kaikkialla ja heiluttavat rasismi-korttia heti kun mielipiteet maahanmuuttokeskustelussa eivät miellytä. Ja samalla he tietysti peräävät avointa keskustelua. Muah.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mukavaa kun olet aina näissä mamu-asioissa feministisillä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia tukevilla linjoilla. Muissa yhteyksissä ne sitten pakkaavat sinulta unohtumaan

Höpöhöpö, seksuaalivähemmistöjen oikeudet pitää turvata mutta niiden turvaaminen ei saa vahingoittaa esim. lapsien oikeuksia/hyvinvointia. Eli olet väärässä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...TosiFanin ja tuon Opettaja-lehden kirjoittaja ovat juuri niitä ihmisiä jotka näkevät rasismia kaikkialla ja heiluttavat rasismi-korttia heti kun mielipiteet maahanmuuttokeskustelussa eivät miellytä. Ja samalla he tietysti peräävät avointa keskustelua. Muah.

Puhutaan nyt muah vain tästä asiasta, Halla-ahon rasismista. Hän leimasi kaikki Euroopan ulkopuolisista kulttuureista tulevat ihmiset barbaareiksi, eikö tämä ole edes hieman rasistinen näkemys?

Enkä minä näe rasismia joka puolella, älä laita sanoja suuhuni.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
TosiFanin ja tuon Opettaja-lehden kirjoittaja ovat juuri niitä ihmisiä jotka näkevät rasismia kaikkialla ja heiluttavat rasismi-korttia heti kun mielipiteet maahanmuuttokeskustelussa eivät miellytä. Ja samalla he tietysti peräävät avointa keskustelua. Muah.

En TosiFanista osaa sanoa, mutta kai tuossa jotain perää on. "Rasismi"-termi on paisunut aika epämääräiseksi. Vähän kuten "fasismi" aikoinaan. Olisi aika järkevää pitää se biologiassa ja genetiikassa. Minusta esim. "islamofobia" on ihan hyvä ja kuvaava termi, joka ei mitenkään automaattisesti sisällytä itseensä rasismia (varmaan käytännössä toki melko usein).
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Erikoista, miten sinunkin pitää alentua alatyyliin keskustelussa. Eikö me tässä keskustella Halla-ahosta ja hänen kirjoituksistaan? Sinusta Halla-ahon kirjoitus ei sisällä rasismia ja minusta kaikkien Euroopan ulkopuolisista kultuureista olevien ihmisten leimaaminen barbaareiksi on rasistista.

Erikoista miten sinunkin pitää jälleen turvautua suoranaiseen valehteluun keskustelussa. Sinun väitteesi oli Eli se kun kutsuu kokonaista kulttuuria barbaareiksia, ei ole rasismia? joka on taas aivan eri kun yllä mainitsemasi argumentti.
 

Mace

Jäsen
Hän leimasi kaikki Euroopan ulkopuolisista kulttuureista tulevat ihmiset barbaareiksi, eikö tämä ole edes hieman rasistinen näkemys?

Mistä Halla-ahon kommentista tuossa on nyt tarkalleen ottaen kysymys?
 
Minusta esim. "islamofobia" on ihan hyvä ja kuvaava termi, joka ei mitenkään automaattisesti sisällytä itseensä rasismia (varmaan käytännössä toki melko usein).

Toisaalta islam ei ole se suurin ja karmaisevin naisen asemaan vaikuttava asia vaan maan/maanosan vallitseva kulttuuri, jonka tuhansia vuosia vanhoja perinteitä(esim. infibulaatio) vaalitaan edelleen. Toki naisten asema on heikompi islamistissakin valtioissa ja kulttuureissa kuin länsimaissa, mutta erot eivät ole ihan yhtä räikeitä, vaikka esim. turkkilaset poliisit yhteenkokoontuneita naisia silloin tällöin vähän pampulla ojenteleekin.

Suomessakin olisi poliisin pitänyt antaa lutkamarssilaisille pampusta, niin oppisivat pitämään vaatteet yllä(sarkasmia).
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Hyvä artikkeli opettaja-lehdessä ja hyvin kaivettu pointti. Toisena aikakautena Jussin ei tarvitsi niin huolellisesti yrittää verhota oikeita mielipiteitään ja saisi olla vapaasti mitä mieltä tahansa.

Toki hän voisi nytkin olla, mutta ymmärtää että ura politiikassa jäisi lyhyeksi eikä hän pääsisi vaikuttamaan haluamiinsa asioihin.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Hyvä artikkeli opettaja-lehdessä ja hyvin kaivettu pointti.

Artikkelissa esitelty asenne on aivan persiistä: "Halla-aho ei ole kieltonsa kanssa yksin. Nykyisen rasismin ehkä silmiinpistävimpiä piirteitä on sen itsepintainen taipumus esiintyä tuttuakin tutummassa muodossa: ”Minulla ei ole mitään maahanmuuttajia/somaleita/venäläisiä/keitä vain itseeni nähden erilaisia vastaan, mutta…”

Tällainen asennoituminen johtaa siihen, että keskustelu maahanmuutosta jätetään ääripäille. Maltillisin ja suurin osa kansasta jää keskustelun ulkopuolelle, koska heidät leimataan joko hyysäreiksi tai rasisteiksi.

Enemmistö suomalaisista suhtautuu maahanmuuttajiin ilman rasismia, mutta kuitenkin myöntäen, että maahanmuutosta aiheutuu myös ongelmia. Kun nämä ihmiset puhuvat, he tahtovat nykyisessä kärjistyneessä ilmapiirissä ensin mainita, että eivät kategorisesti suhtaudu kielteisesti maahanmuuttajiin, mutta tiedostavat kuitenkin maahanmuuttoon liittyviä ongelmia. Lehtonen leimaa tällaisen ihan terveen asenteen rasismiksi.
 

Maglor

Jäsen
Suosikkijoukkue
EDM
En TosiFanista osaa sanoa, mutta kai tuossa jotain perää on. "Rasismi"-termi on paisunut aika epämääräiseksi. Vähän kuten "fasismi" aikoinaan. Olisi aika järkevää pitää se biologiassa ja genetiikassa. Minusta esim. "islamofobia" on ihan hyvä ja kuvaava termi, joka ei mitenkään automaattisesti sisällytä itseensä rasismia (varmaan käytännössä toki melko usein).
Minusta taas rasismi on aina kulttuurisiin erotteluihin pohjautuvaa "me vs. ne" erottelujen tekemistä. Niiden pohjalla on usein etnosentrinen näkökulma, jossa oma kulttuuri nähdään jotenkin ylivertaisena muihin kulttuureihin nähden. Tältä pohjalta viittauksesi kolonialismiin ei ole aivan tuulesta temmattuja. Tälläkin palstalla porukka on ihmetellyt sitä, että kannattaako kamalan erilaisista kulttuureista hyväksyä turvapaikanhakijoita, koska lähtömaan "kulttuuri on niin erilainen". Tuo on minusta sitä salonkikelpoista rasismia pahimmillaan. Jos kohdemaa, eli tässä tapauksessa Suomi, integroisi maahanmuuttajia paremmin ja läpinäkyvämmin (eli ihmisillä olisi helposti saatavaa tietoa), ei tällaisia "islamofobioita" pääsisi syntymään. Nythän keskustelua ajetaan siihen suuntaan, että maahanmuuttoon liittyviä ongelmia voidaan ehkäistä vain rajoittamalla maahanmuuttoa, kun todelliset ongelmat syntyvät vasta täällä kohdemaassa. Itse suuntaisin huomioni mieluummin integrointiprosesseihin kuin viittaamalla maahanmuuttajien tekemiin rikoksiin, työttömyyteen ym. seikkoihin, joihin vetoamalla maahanmuuttoa pyritään rajoittamaan.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Minusta taas rasismi on aina kulttuurisiin erotteluihin pohjautuvaa "me vs. ne" erottelujen tekemistä. Niiden pohjalla on usein etnosentrinen näkökulma, jossa oma kulttuuri nähdään jotenkin ylivertaisena muihin kulttuureihin nähden.

Ylivertainenhan se kulttuurissa kasvaneelle onkin, ja onkin täysin keinotekoista vaatia ihmisiltä tasapuolista suhtautumista eri kulttuureihin, koska ihmisen psykologia sotii tällaista vaatimusta vastaan.

Mopo keulii pahasti, kun suomalaiselle aletaan esittää vaatimuksia, että hänen tulisi arvostaa yhtä paljon islamilaista ja suomalaista käsitystä naisten oikeuksista. Näiden vaatimusten esittäjä on todellisuudesta irtautunut ideologi, joka ei pysty myöntämään tosiasioita.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minusta taas rasismi on aina kulttuurisiin erotteluihin pohjautuvaa "me vs. ne" erottelujen tekemistä. Niiden pohjalla on usein etnosentrinen näkökulma, jossa oma kulttuuri nähdään jotenkin ylivertaisena muihin kulttuureihin nähden.

Tässä suhteessa taidan sitten itsekin olla "rasisti", koska pidän valistuksen ja liberalismin hallitsemaa länttä tällä hetkellä olemassaolevista kulttuureista parhaimpana. Itse olen käyttänyt joskus termiä "kulttuuri-imperialisti". Mutta lähinnä leikilläni, minusta ainoastaan täydellinen kulttuurirelativismi olisi jonkinlainen looginen vastapooli, eikä se puolestaan anna perustaa oikeastaan minkäänlaiselle toiminnalle.

Minusta on aika luonnollinen asia myöskin nähdä kulttuurisen välimatkan selittävän integraation vaikeutta. Emme ymmärtääkseni ota tänne ihmisiä humanitäärisistä syistä koska se olisi automaattisesti tuskatonta tai suorastaan yhteiskuntaamme materiaalisesti ja kulttuurisesti hyödyttävää vaan koska pidämme tämän muotoisen avun antamista velvollisuutenamme. On aika selvää, että mitä syvimmistä kulttuurisista kuiluista seuraa myös vakavia yhteiskunnallisia haasteita ja ongelmia.

Toki halla-aholainen demonisointi ja hysteria ja tietoinen vastakkainasetteluiden haku on tuomittavaa, eikä se mitenkään auta integroinnissa vaan heikentää integraation mahdollisuutta ja vahvistaa debatin ääripäitä. Meidän tulee toimia mahdollisimman pragmaattisesti, mutta kuitenkin pitäen kiinni yhteiskuntamme perusarvoista - lopullinen tavoite on tosiaankin integrointi niin että nämä uudet vähemmistöryhmät pystyvät toimimaan modernissa, läntisessä ja pohjoismaisessa Suomessa ja että uudet sukupolvet yhä kiinteämmin omaksuisivat modernit, läntiset ja pohjoismaiset arvot. Tätä päämäärää Halla-aho ei edistä vaan sabotoi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Mopo keulii pahasti, kun suomalaiselle aletaan esittää vaatimuksia, että hänen tulisi arvostaa yhtä paljon islamilaista ja suomalaista käsitystä naisten oikeuksista. Näiden vaatimusten esittäjä on todellisuudesta irtautunut ideologi, joka ei pysty myöntämään tosiasioita.

Itse näen rasismina yleistyksen, tässä tapauksessa kaikki jostain kulttuurista tulevat ovat barbaareja. Mielestäni ihmisiä pitää edelleen kohdella yksilöinä, vaikka he tulisivatkin ns. barbaarisesta kulttuurista. Ja harva tänne on haluamassa esim. islamilaista kulttuuria, eiköhän kaikki tuomitse sen barbaariset toimintatavat.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse näen rasismina yleistyksen, tässä tapauksessa kaikki jostain kulttuurista tulevat ovat barbaareja. Mielestäni ihmisiä pitää edelleen kohdella yksilöinä, vaikka he tulisivatkin ns. barbaarisesta kulttuurista. Ja harva tänne on haluamassa esim. islamilaista kulttuuria, eiköhän kaikki tuomitse sen barbaariset toimintatavat.

Ehdottomasti tuo aspekti on erittäin arveluttavaa: eli että determinoidaan yksilöt heidän biologisesta tai kulttuurisesta taustastaan välittämättä heidän yksilöllisyydestään. Se on hyvin anti-liberaali tapa lähestyä ja määritellä ihmisiä. En ole Halla-ahoa paljon lukenut, mutta tämä ilmeisesti kuuluu hänen rutiini-retoriikkaansa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös