Jussi Halla-aho

  • 781 427
  • 6 332

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joillekin tuo ylläoleva "en kadu mitään kirjoittamaani"-lainaus kertoo Halla-Ahon suoraselkäisyydestä. Minusta tuo on ihmeellistä puhetta mieheltä, joka on tekstiensä takia tuomittu tuomioistuimessa.

Halla-aho on kommentoinut blogissaan miksei pidä tuomiota oikeutettuna joten miksi hän silloin katuisi tekstiään? Kuten Halla-aholla yleensä, näkemykset olivat hyvin seikkaperäisesti perusteltuja mistä hänen blogiteksteissään yleisestikin pidän, vaikken läheskään kaikkia näkemyksiä voi hänen kanssaan jakaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minua häiritsee tällainen vänkääminen jolla TosiFanin kaltaiset Halla-ahon vastustajat hakemalla hakevat jonkinlaista löyhää yhteyttä maahanmuutto- ja islam-kriittisten blogitekstien ja järkyttävän joukkomurhan välille. Tottakai Halla-aho seisoo tekstiensä takana koska ei kukaan ajatteleva ihminen voi niitä millään tavoin yhdistää yhden häiriintyneen norjalaisen tekoihin. Ei Halla-ahon tarvitse miettiä "voiko kirjoitukseni aiheuttaa tällaista?", ei siihen kertakaikkiaan ole pienintäkään syytä.

En väitä, että Halla-ahon blogin ja Breivikin teon välillä olisi selkeä yhteys.

Mutta kun sinun viestissä ei puhuta Halla-ahon blogista vaan yleensä maahanmuutto- ja islam-kriittisistä blogiteksteistä. Breivik kokosi näistä teksteistä manifestin, minusta tällä perusteella yhteys kirjoitusten ja joukkomurhan välillä on.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Niin. Kuten tätä käsiteltiin jo yllä, tämän uutisen ymmärtämiseen tarvitaan ihan "arkijärkeä" ja ymmärrystä. Voisi sanoa, että riittää jo tämä median "demonisointi." Joillekin saattaa tulla yllätyksenä, että uutisissa raportoidaan faktoista.
Seuraava lause on siis sinusta faktaa: "Halla-ahoa on kritisoitu online kommenteistaan norjalaisesta terrori hyökkääjästä, joka puolestaan kehui suomalaista omassa manifestissaan". Asia selvä.

Median demonisointi jäisi varmasti vähemmälle, jos uutisten ymmärtämiseen ei tarvittaisi arkijärkeä + ymmärrystä vaan sitä että niistä saisi irti sen mitä on tapahtunut ihan ensi kuuntelemalta.
 

Maglor

Jäsen
Suosikkijoukkue
EDM
Seuraava lause on siis sinusta faktaa: "Halla-ahoa on kritisoitu online kommenteistaan norjalaisesta terrori hyökkääjästä, joka puolestaan kehui suomalaista omassa manifestissaan". Asia selvä.

Median demonisointi jäisi varmasti vähemmälle, jos uutisten ymmärtämiseen ei tarvittaisi arkijärkeä + ymmärrystä vaan sitä että niistä saisi irti sen mitä on tapahtunut ihan ensi kuuntelemalta.
Ovatko sinusta demarit (Gustafsson ja Jugner) kritisoineet Halla-Ahoa julkisesti? Oliko Breivik lainannut Halla-Ahoa manifestissaan? Mikäli nämä kaksi ehtoa täyttyvät, on ylläoleva lause tosi. Englannin kielen taitoa tietysti tarvitaan englanninkielisten uutisten ymmärtämiseen. YLE Uutiset ja YLE News eivät tietääkseni ole väittäneet Halla-Ahoa Breivikin innoittajaksi. Mikäli joku julkisuuden henkilö niin tekee, YLE Uutiset varmaan uutisoi siitä.

Mazza kirjoitti:
Halla-aho on kommentoinut blogissaan miksei pidä tuomiota oikeutettuna joten miksi hän silloin katuisi tekstiään? Kuten Halla-aholla yleensä, näkemykset olivat hyvin seikkaperäisesti perusteltuja mistä hänen blogiteksteissään yleisestikin pidän, vaikken läheskään kaikkia näkemyksiä voi hänen kanssaan jakaa.
Halla-Aho nyt pystyy blogissaan selittämään vaikka mustan valkoiseksi jäämättä siitä kiinni. Perustelut ovat tietysti yksi asia, mutta tiettyjen asenteiden ruokkiminen "salonkikelpoisella rasismilla" on kokonaan toinen. En väitä, että Halla-Aho olisi rasisti, vaan sitä vaikutusta, mikä hänen teksteillään on. Tunnen ihmisiä, jotka pystyvät perustelemaan rasismiaan Halla-Ahon teeseillä. Lisäksi keskustelupalstoilla ihan oikeasti uskotaan lännen ja islamistisen maailman sotaan. Tähän asti Halla-Ahon (ja persujen) irtiotto rasismista oli hiekkalaatikolla leikkimistä (tyyliin jos meidän pitää tehdä noin, niin teidänkin pitää tehdä näin tai ootte tekopyhiä).
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Ovatko sinusta demarit (Gustafsson ja Jugner) kritisoineet Halla-Ahoa julkisesti? Oliko Breivik lainannut Halla-Ahoa manifestissaan? Mikäli nämä kaksi ehtoa täyttyvät, on ylläoleva lause tosi. Englannin kielen taitoa tietysti tarvitaan englanninkielisten uutisten ymmärtämiseen.

Mikäli osaisit itse englantia tajuaisit kuinka päin persettä tuon "in return"-muotoilun käyttö tuossa uutisessa on.
 

mico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, (sympatiat Pelicans ja Jyp)
Mikäli osaisit itse englantia tajuaisit kuinka päin persettä tuon "in return"-muotoilun käyttö tuossa uutisessa on.

Paitsi että uutinen kuului sanatarkasti näin:

Niin, jos lainataan YLEä oikein niin uutinenhan meni näin:

Halla-aho, an outspoken critic of immigration policies, has been criticised for his online comments on the Norwegian terror attacker, who in turn praised the Finn in his own manifesto.

En muutenkaan tajua, miten tästäkin on saatu niin iso asia aikaiseksi. Jos täällä ei ole englantia äidinkielenään puhuvaa, jonka mielestä tuo on yksiselitteisesti väärin, niin muistuttaisin, että englanti ja suomi ovat rakenteeltaan aivan erilaisia kieliä eikä englannin kielisten fraasien kääntäminen suoraan suomeksi ole useinkaan mahdollista. Sitä paitsi idiomaattinen englanti eroaa usein huomattavastikin siitä, miten suomalainen oppii sitä käyttämään.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Ovatko sinusta demarit (Gustafsson ja Jugner) kritisoineet Halla-Ahoa julkisesti? Oliko Breivik lainannut Halla-Ahoa manifestissaan? Mikäli nämä kaksi ehtoa täyttyvät, on ylläoleva lause tosi.
Vaikka unohdettaisiin tuo hämmentävä aikajana/"puolestaan" yhteys, niin Halla-ahoa ei ole kritisoitu kommenteistaan norjalaisesta terrorihyökkääjästä kuten YLE:n uutinen kertoo.

Lisäksi käyttämäsi verbi eli "lainaaminen" on kuitenkin eri asia kuin "ylistäminen/kehuminen" - varsinkin tässä tapauksessa jossa Breivik oli lainannut bloggaajaa, joka oli lainannut Halla-ahoa.

Vielä kerran, Sam:

"Halla-ahoa on kritisoitu online kommenteistaan norjalaisesta terrori hyökkääjästä, joka puolestaan kehui suomalaista omassa manifestissaan".


Paitsi että uutinen kuului sanatarkasti näin:
Paitsi että ei kuulunut sanantarkasti. Late_show katsoi aiheelliseksi lisätä sivulauseen (" an outspoken critic of immigration policies") jota tuossa ei sanota saman lauseen yhteydessä.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Vaikka unohdettaisiin tuo hämmentävä aikajana/"puolestaan" yhteys, niin Halla-ahoa ei ole kritisoitu kommenteistaan norjalaisesta terrorihyökkääjästä kuten YLE:n uutinen kertoo.

Jungnerin toimesta vissiin on kritisoitu:

Halla-aho puolestaan toivoo, että Jungner ja muut sosiaalidemokraatit "harkitsisivat tarkemmin ulostulojaan".

Mutta niinkuin aiemmin sanoin:

Kovin näet vaivaa todistaaksesi miten YLE:n uutinen on totuudenmukainen, mutta vastaappa vielä tähän - mitkä olivat ne Halla-ahon online komentit norjalaisesta terroristihyökkääjästä joita on kritisoitu?

Hyvä kysymys, taitaa olla Jungnerin omaa sekoilua tuo tulkinta.

Ja JHA on samaa mieltä:

- Minulle on täysin epäselvää, mihin Jungner viittaa. Tuskin hän itsekään tietää. Hän käyttää tätä Norjan aiheuttamaan mielenkuohua hyväkseen politiikkaa tehdessään.

Paitsi että ei kuulunut sanantarkasti. Late_show katsoi aiheelliseksi lisätä sivulauseen (" an outspoken critic of immigration policies") jota tuossa ei sanota saman lauseen yhteydessä.

Sivulauseen otin suoraan YLEn sivuilta ja totta että sitä ei ollut ääniuutisessa. Mutta pointtina olikin korjata tuo in return <-> in turn, jossa uutisesta saa aivan eri ja uuden merkityksen.

Katainen: Committee chair issue for True Finns to decide | News | YLE Uutiset | yle.fi
 
Viimeksi muokattu:

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
@Late_show: linkitätkö vielä sen jutun jossa Jungner kritisoi Halla-ahon kommentteja norjalaisesta terrorihyökkkääjästä? Koska lauseessa teon kohde, se kenestä on puhuttu väärään sävyyn, on YLE:n mukaan Breivik. Joo, teen tässä rohkean oletuksen että norjalainen terrorihyökkääjä olisi Breivik. Varmaan sinä tai Magnor tulette tämän kiistämään.

Vielä kerran, Sam:

"...comments on the Norwegian terror attacker"
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
@Late_show: linkitätkö vielä sen jutun jossa Jungner kritisoi Halla-ahon kommentteja norjalaisesta terrorihyökkkääjästä

Ettei IS:n paperiversioissa Jungner puhunut niin tästä case-Breivik:sta, kuin myös näistä aiemmista JHA:n kirjoituksista jne mistä hän on nyt kovin tuohtunut. Mutta loppujen lopuksi tilanne taitaa olla:

Minulle on täysin epäselvää, mihin Jungner viittaa. Tuskin hän itsekään tietää.
 

mico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, (sympatiat Pelicans ja Jyp)
Mutta pointtina olikin korjata tuo in return <-> in turn, jossa uutisesta saa aivan eri ja uuden merkityksen.

Nimenomaan. Se oli minullakin pointtina. En vain huomannut tarkistaa, mitä lainaamassani kohdassa tarkalleen luki vrt. uutinen. Pahoittelut siitä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
ulkoministerinä toimii 1,2 vuoden (ehdollisen) vankeusrangaistuksen yllytyksestä saanut Erkki Tuomioja.

Ehkä vaan tietyt rikokset ovat vaan pahempia kuin toiset.
Mikäs juttu tämä on? Ei tuollaisesta tietoa löytynyt wikistä tai googlesta. Vai onko toiset rikokset vain keksitympiä kuin toiset?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mikäs juttu tämä on? Ei tuollaisesta tietoa löytynyt wikistä tai googlesta. Vai onko toiset rikokset vain keksitympiä kuin toiset?

Tuli mieleen Zavidovo, mutta siitä Tuomioja ei saanutkaan rangaistuista, kun nyt asiaa googlasin. Ehkä sitten shaahin vastainen mielenosoitus olisi yksi mahdollisuus?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ja ainakin tämän mukaan tämä ABB allekirjoitti JHAn erästä teesiä:

Jos Halla-Aholta kysytään, niin ABB on varmasti tulkinnut väärin JHA:n tekstejä, sillä JHA on itse ainoa joka saa päättää, että miten niitä tulkitaan. Niinpä tuo on väärin allekirjoitettu.

Jugnernin kauhistelemat "pohjoismaalaiset demarit matelijoita" jutut ovat vuodelta 2006. Eli varmasti ennen Norjan massamurhien tapahtumia. vanhoja.
Tuntuu typerältä edes tällaista itsestäänselvyyttä sanoa, mutta pointti vaatimuksissa on tämä tapahtumien jälkeinen tyylitajuttomuus ("en kadu mitään kirjoittamaani"). Niin typerä kun alkuperäinen lausunto olikin, niin onhan sen uudelleen-allekirjoittaminen heti Norjan tapahtuminen jälkeen poliittinen pohjanoteraaus. Mitään lakia se ei riko, joten juridista syytä eron vaatimiseen ei ole, pelkästään poliittiset.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Mikäs juttu tämä on? Ei tuollaisesta tietoa löytynyt wikistä tai googlesta. Vai onko toiset rikokset vain keksitympiä kuin toiset?


Ns. yllytysoikeudenkäynnit.

(Ilkka) Taipale oli yksi niistä, jotka tuomittiin yllytysoikeudenkäynneissä yllytyksestä aseistakieltäytymiseen. ”Olen levittänyt monistetta kadulla kahdelle tuntemattomalle, asevelvollisuusiän sivuuttaneelle naiselle Suopon kulmalla ennen kuin veimme nimilistan Suopoon. Levittämiseni todistaa Erkki Tuomioja, joka ei millään tavoin pyrkinyt estämään kauhistuttavan tekoni suorittamista.” Taipale sai vuoden ja kolmen kuukauden ehdollisen vankeustuomion, Tuomioja kuukauden vähemmän.
Lähde Wikipedia

Tämä liittyi Sadankomiteaan ja siihen, että sivariin pääsemiseksi piti päästä puolustusministeriön alaisen tutkintatoimikunnan läpi. Sadankomitean pointti oli vaatia ns. "vakaumuksentutkinnan" lakkauttamista ja mahdollisuutta suorittaa aseeton palvelus "rauhaa edistävissä" tehtävissä (kuten kehitysyhteistyön tai rauhantutkimuksen parissa).

Sitten helmikuussa 1969 Erik Schuller piti oman puheensa ja hänen tukemisekseen Ilkka Taipale, Erkki Tuomioja ja muita vasemmistolaisia vaikuttajia sortuivat laittomuuksiin.

Voi olla, että toiset rikokset ovat keksitympiä kuin toiset. Saatte keskenänne mjr:n kanssa päättää kumpaan tämä kuului.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Sitten helmikuussa 1969 Erik Schuller piti oman puheensa ja hänen tukemisekseen Ilkka Taipale, Erkki Tuomioja ja muita vasemmistolaisia vaikuttajia sortuivat laittomuuksiin.

Sortui laittomuuksiin, tuomittiin, valitti tuomiosta ja armahdettiin.

Ulkoministeriksi vuonna 2000 nousseella Erkki Tuomiojalla on poliittisen elämänsä aikana ollut kytköksiä moniin instansseihin ja asioihin, joista KGB oli kiinnostunut. Tuomiojan kiihkeä EEC:n vastainen toiminta 1970-luvun alussa vastasi KGB:n intressejä. Myös Sadankomitea oli toimintalohko, johon stalinistit ja KGB kiinnittivät huomioita. Erkki Tuomiojan urakehitys selittyy ainakin osin isoäidin vaikutuksella. Isoäiti Hella Vuolijoki, os. Murrik, myöhemmin Wuolijoki, ja tämän sisko Salme Palme Dutt, ent. Pekkala, os. Murrik, olivat kiinteästi kiinni Lenin aloittamassa vakoilurenkaassa. Aatteellisesti Erkki Tuomioja sijoittuu Hella Wuolijoesta suoraan alenevaan polveen. Erkki Tuomioja asettui Kekkosen politiikkaa vastaan, kuten EEC-sopimuksen vastustajaksi. Sadankomiteassa Suomen puolueettomuuden kannatus ei ollut kunniassa, niin kuin Jaakko Blombergin ja Johannes Pakaslahden asemat siellä osoittivat. Nämä seikat vastasivat KGB:n tavoitteita. Tuomioja kirjoitti asevelvollisille aseistakieltäytyjille osoitetun julistuksen. KRP puhutteli Tuomiojaa 19.5.1969 ja kuulusteli 15.8.1969. Tuomioja sai vankeutta 14 kuukautta ja valitti. Sittemmin presidentti Kekkonen armahti kaikki yllyttäjät.

Suomen historia: Neuvostotiedustelu Suomessa
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ns. yllytysoikeudenkäynnit.

Lähde Wikipedia

Tämä liittyi Sadankomiteaan ja siihen, että sivariin pääsemiseksi piti päästä puolustusministeriön alaisen tutkintatoimikunnan läpi. Sadankomitean pointti oli vaatia ns. "vakaumuksentutkinnan" lakkauttamista ja mahdollisuutta suorittaa aseeton palvelus "rauhaa edistävissä" tehtävissä (kuten kehitysyhteistyön tai rauhantutkimuksen parissa).

Sitten helmikuussa 1969 Erik Schuller piti oman puheensa ja hänen tukemisekseen Ilkka Taipale, Erkki Tuomioja ja muita vasemmistolaisia vaikuttajia sortuivat laittomuuksiin.

Voi olla, että toiset rikokset ovat keksitympiä kuin toiset. Saatte keskenänne mjr:n kanssa päättää kumpaan tämä kuului.
Googletin asiaa lisää.

"sortuivat laittomuuksiin" tarkoittaa siis tässä yhteydessä sitä, että useat ihmiset jotka eivät olleet asian kanssa missään tekemisissä kävivät poliisille tunnustamassa, että he ovat yllyttäneet Schulleria pitämään kiinni vakaumuksestaan, mukana mm. Tuomioja ja Paavo Lipponen. Oikeudenkäynnit keskeytettiin, kun syytettyjä oli kertynyt jo kaksi ja puoli tuhatta. Siihen mennessä langetetut tuomiot jäivät voimaan. Vankilassa ei kukaan vajaasta kymmenestä vankeustuomion saaneesta kuitenkaan istunut. Lopulta lakia järjettömäksi todettua lakia muutettiin.

Varmistettua faktaa siitä, että Tuomioja tuomion saanut ei kuitenkaan löytynyt.
 
Viimeksi muokattu:

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Niin typerä kun alkuperäinen lausunto olikin, niin onhan sen uudelleen-allekirjoittaminen heti Norjan tapahtuminen jälkeen poliittinen pohjanoteraaus. Mitään lakia se ei riko, joten juridista syytä eron vaatimiseen ei ole, pelkästään poliittiset.

Toisten mielestä poliittinen pohjanoteeraus ovat nämä erovaatimukset ja ylipäätään Halla-ahon sotkeminen Norjan tragediaan. Myös jotkut Halla-ahon vastustajat (esim. Osmo Soininvaara) pitävät "täysin asiattomana", että Halla-aho median ja poliittisten kilpailijoiden ohella edes liitettiin koko tapahtumaan.

Ja kyllähän Jungner, Backman, Jaakonsaari ja Tuomioja nyt ainakin ovat vain alleviivanneet tuota käsitettä demareista alhaisina ja limaisina reptiliaaneina.

YLE on myös ollut täpinöissään, kun ovat kysyneet Halla-ahon asemaa jo pääministeriltä ja presidentiltä (eilen), kun Soinin ja valiokunan jäsenten vastaukset eivät ilmeisesti toimittajien kostokiimaa tyydyttäneet. Luu jäi kuitenkin heillekin käteen. Nähtävästi persut ovat vain entistä yhtenäisempiä grillauksen tuloksena.

Vaikka Hallis onkin tottunut mediasotaan, niin kieltämättä joitakin merkkejä alkaa näkymään Halla-ahon lausunnoissa, ettei paineensietokyky hänelläkään loputonta ole. Onneksi on lomaa jäljellä. Toisaalta nyt vihulaiset ovat käyttäneet jo raskaimmat skodensa (eli syyttömän linkittämisen joukkomurhaan) ja tuon kun kestää, niin kestää jatkossa mitä vain.
 

Peeveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Googletin asiaa lisää.

"sortuivat laittomuuksiin" tarkoittaa siis tässä yhteydessä sitä, että useat ihmiset jotka eivät olleet asian kanssa missään tekemisissä kävivät poliisille tunnustamassa, että he ovat toimineet yllyttyneet Schulleria pitämään kiinni vakaumuksestaan, mukana mm. Tuomioja ja Paavo Lipponen. Oikeudenkäynnit keskeytettiin, kun syytettyjä oli kertynyt jo kaksi ja puoli tuhatta. Siihen mennessä langetetut tuomiot jäivät voimaan. Vankilassa ei kukaan vajaasta kymmenestä vankeustuomion saaneesta kuitenkaan istunut. Lopulta lakia järjettömäksi todettua lakia muutettiin.

Varmistettua faktaa siitä, että Tuomioja tuomion saanut ei kuitenkaan löytynyt.

Hassua tämä elämä - Erkki Tuomioja taisteli vakaumuksensa puolesta rauhanaktivistina että Joitakin vuosikymmeniä myöhemmin Jussi Halla-aho pääsisi toteuttamaan vakaumustaan siviilipalvelusmiehenä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toisten mielestä poliittinen pohjanoteeraus ovat nämä erovaatimukset ja ylipäätään Halla-ahon sotkeminen Norjan tragediaan. Myös jotkut Halla-ahon vastustajat (esim. Osmo Soininvaara) pitävät "täysin asiattomana", että Halla-aho median ja poliittisten kilpailijoiden ohella edes liitettiin koko tapahtumaan.

Ja kyllähän Jungner, Backman, Jaakonsaari ja Tuomioja nyt ainakin ovat vain alleviivanneet tuota käsitettä demareista alhaisina ja limaisina reptiliaaneina...

Halla-aholla ja Norjan tragedialla on yhteys, tämä fakta ei poistu selittelyllä. Samoin on tällainen yhteys on Ahtisaarella ja Takkulalla, kysymys on suhtautumisesta tähän yhteyteen.

Muutamat demarit tekevät politiikkaa kyseenalaisin keinoin, mutta se ei mielestäni oikeuta nimeämään kaikkia demareita tuolla tyylillä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Halla-aholla ja Norjan tragedialla on yhteys, tämä fakta ei poistu selittelyllä. Samoin on tällainen yhteys on Ahtisaarella ja Takkulalla, kysymys on suhtautumisesta tähän yhteyteen.

Esim. Takkulaa ei ole nostettu seipään kärkeen, mutta Halla-aho on. Edelleenkään en lukeudu Halliksen kannattajiin, mutta närkästyminen ja puolustautuminen on aivan oikeutettua ja ymmärrettävää. Olisihan syypää voitu löytää monestakin paikasta: demarikodista, uskovaisuudesta, äärivasemmistolaisuudesta, pridekulkueista ja homomyönteisyydestä, Churchillistä, Orwellista, Kafkasta, ym...Lista on pitkä. Helppo ymmärtää, että Halla-Ahoa alkoi vituttaa, jos yhdellä lainauksen lainauksella heristellään syyttävää sormea.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Varmistettua faktaa siitä, että Tuomioja tuomion saanut ei kuitenkaan löytynyt.

Mitä faktaa haluat? Eiköhän nuossa teksteissä sanottu ihan selvästi että Tuomioja tuomittiin 1v2kk rangaistukseen. Kekkonen armahti sitten nämä sankarit. Vai armahtiko Kekkonen sellaiset joita ei tuomittu mihinkään? Sehän vasta kummalista on.

Se että Tuomioja ei istunut yhtään ei poista sitä faktaa että Tuomioja on rikoksesta tuomittu ja nykyään ministeri.

Taitaa olla liian vaikea fakta hyväksyttäväksi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös