Jussi Halla-aho

  • 795 431
  • 6 414

#76

Jäsen
Kuusivuotiaan kanssa kihloihin ja 9-vuotiaan kanssa sitten naimisiin köyrimisen kera. Voisin väittää, että tuohon maailman aikaan ei 9-vuotiaat tytöt olleet fyysisesti riittävän kehittyneitä aloittamaan sukupuolielämää.

Minua henkilökohtaisesti kuvottaa tällaisten asioiden selittely ajan hengellä/kulttuurilla ja uskononnolla. No, kukin tavallaan...
Kannattaa lukaista esim. Wikipediasta miten naimaikä on vaihdellut. Esimerkkinä mm. Yhdysvalloista, miten nainen naitettu 9 vuotiaana miehelleen vuonna 1689 eli noin tuhat vuotta Muhamedin jälkeen ja vielä sivistyneessä kristillisessä siirtomaassa. Tänäkin päivänä esim. Kanadassa on mahdollista 14 vuotiaan päästä naimisiin oikeuden luvalla. Missä Suomessa seksi 15-vuotiaan kanssa on rikos voi Tanskassa 15 päästä naimisiin tietyin ehdoin. Harva asia on mustavalkoista edes tänä päivänä saati sitten noin 3000 vuoden aikana kirjattua historiaa.

Ei se, että ymmärtää historiaa tee esim. tässä tapauksessa pedofiliasta hyväksyttävää tänä päivänä. Toinen hyvä esimerkki on monet historian suuret sotilasjohtajat, joista suurin osa olisi tänä päivänä syytettyinä kansainvälisessä oikeudessa sotarikoksista ja harva pitäisi heitä mitenkään esimerkillisinä henkilöinä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
..

Sinänsä Halla-ahon tarkoitushakuinen päättelyketju on teknisesti oikea. Ongelma on siinä, että hän siirtää 600-luvun Lähi-idän paimentolaiskulttuurin tavat tämän päivän länsimaisiin normeihin.
.....

Kiva, että olet sitä mieltä, että Halla-aho on oikeassa. Kerrotko vielä miten islamin tulkinta on muuttunut vuosien saatossa. No kyllähän sinä sen tiedät, koraani on sellaisenaan totta ja ei tulkittava kirja. Se, että sieltä pystyy tekemään tämän kaltaisia päätelmiä ei ole Halla-ahon ongelma vaan islamin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kannattaa lukaista esim. Wikipediasta miten naimaikä on vaihdellut. Esimerkkinä mm. Yhdysvalloista, miten nainen naitettu 9 vuotiaana miehelleen vuonna 1689 eli noin tuhat vuotta Muhamedin jälkeen ja vielä sivistyneessä kristillisessä siirtomaassa. Tänäkin päivänä esim. Kanadassa on mahdollista 14 vuotiaan päästä naimisiin oikeuden luvalla. Missä Suomessa seksi 15-vuotiaan kanssa on rikos voi Tanskassa 15 päästä naimisiin tietyin ehdoin. Harva asia on mustavalkoista edes tänä päivänä saati sitten noin 3000 vuoden aikana kirjattua historiaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

Lääketieteellisesti pedofilian määrittely kuuluu:
Asianosaisen sukupuolinen kiinnostus kohdistuu jatkuvasti alle 13-vuotiaisiin lapsiin.
Asianosainen on vähintään 16-vuotias ja vähintään 5 vuotta lapsia vanhempi.


Se, että pedofilia oli yhteiskunnallisesti hyväksyttyä satoja vuosia sitten, ei poista tosiasiaa, että kyse oli pedofiliasta. Se pitäisi pystyä sanomaan ääneen ja kirjoittamaan blogiin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kiva, että olet sitä mieltä, että Halla-aho on oikeassa. Kerrotko vielä miten islamin tulkinta on muuttunut vuosien saatossa. No kyllähän sinä sen tiedät, koraani on sellaisenaan totta ja ei tulkittava kirja. Se, että sieltä pystyy tekemään tämän kaltaisia päätelmiä ei ole Halla-ahon ongelma vaan islamin.

Ja kuten sinä tiedät, raamattu on sellaisenaan totta ja ei tulkittava kirja. Tästä huolimatta harvalla kristityllä on orjia tai he tappavat lapsiaan jumalan pyynnöstä. Sekä koraanista että raamatusta löytyy nykyisen moraalikäsityksen vastaisia asioita, mutta niitä toteuttavat ainoastaan ääriuskonnolliset ihmiset. Asioita voidaan väännellä, mutta kirjoittajalla on vastuu siitä viestistä mitä kirjoituksellaan antaa.
 

#76

Jäsen
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

Lääketieteellisesti pedofilian määrittely kuuluu:
Asianosaisen sukupuolinen kiinnostus kohdistuu jatkuvasti alle 13-vuotiaisiin lapsiin.
Asianosainen on vähintään 16-vuotias ja vähintään 5 vuotta lapsia vanhempi.


Se, että pedofilia oli yhteiskunnallisesti hyväksyttyä satoja vuosia sitten, ei poista tosiasiaa, että kyse oli pedofiliasta. Se pitäisi pystyä sanomaan ääneen ja kirjoittamaan blogiin.
Oli nykyään kehitetyn määritelmän mukaan pedofiilia. Yhtä hyvin tuo ikäraja voisi olla jotain muuta. Viime kädessä kyseessähän on psykologien määrittelemä asia.

Aika huonostihan reagoitiin, kun räppäri Paleface leimasi Mannerheimin sotarikolliseksi, mitä hän varmaan nykypäivän standardien mukaan olisikin, mutta kuten aiemmin totesin moni historian suurmies olisi nykyään syytettynä sotarikoksista, mikäli heidän tekojaan peilataan nykyisten sääntöjen mukaan.

Mikäli Islam on niin iso ongelma, niin miten Suomessa on voinut olla muslimeja jo 1800-luvulta ilman, että he ovat kertaakaan tehneet terroristi-iskuja tai yrittäneet kaataa kulloinkin vallinnut yhteiskuntajärjestelmää? Voisiko olla, että Islamissakin on useita eri suuntauksia ja erilaisia ryhmiä?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Asioita voidaan väännellä, mutta kirjoittajalla on vastuu siitä viestistä mitä kirjoituksellaan antaa.

Kirjoittajalla on vastuu siita mita han kirjoittaa, ei siita mita sina siita saat irti. Olisi taysin alyton maailma jos mina sanoisin etta mansikat ovat hyvia ja sina menisit sen perusteella sitten ampumaan kiinalaisia koska tulkitsit etta se oli minun sanomani ydin. Ja minut sitten tuomittaisiin yllytyksesta, koska olihan se selvaa etta yritin saada sinua ampumaan kiinalaisia koska sina niin tulkitsit kommenttini mansikoista.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oli nykyään kehitetyn määritelmän mukaan pedofiilia. Yhtä hyvin tuo ikäraja voisi olla jotain muuta. Viime kädessä kyseessähän on psykologien määrittelemä asia.
Eli jos keskiajalla henkilö kärsi syövästä, sukupuolitaudista yms., niin henkilö ei ollut oikeasti sairas, koska nämä taudit määritettiin vasta myöhemmin. Asia selvä.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Kirjoittajalla on vastuu siita mita han kirjoittaa, ei siita mita sina siita saat irti.

Nyt tuli mielenkiintoinen disclaimer.

Miten tämä selitys toimisi siinä tapauksessa, missä olisi kirjoittaja joilla olisi oikeasti esimerkiksi joku rasistinen agenda taustalla ja kirjoittaa siten fiksusti ettei se suoraan kävisi ilmi ja puolustautuisi tyyliin "te suvaitsevaiset visvat ei todellakaan ymmärrä lukemaanne ja saatte taas tekstistä sen irti mitä maailmaasyleilevien linssien läpi näette".

Näin esimerkkiluonteisesti, nimittäin heistä ei kukaan nyt tahallaan myönnä olevansa tietoisesti rasisti. Näin esimerkkiluoteisesti.

Harva täällä Jatkoajassakaan kukaan ei hauku ketään toista nimimerkkiä suoraan (pelikiellon pelossa) "hei vitun homo idiootti", vaan täälläkin fiksusti kirjoittavat antavat ymmärtää ettei ko nimimerkkiä "olla nähty naisseurassa" jne.
 
Viimeksi muokattu:

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

Lääketieteellisesti pedofilian määrittely kuuluu:
Asianosaisen sukupuolinen kiinnostus kohdistuu jatkuvasti alle 13-vuotiaisiin lapsiin.
Asianosainen on vähintään 16-vuotias ja vähintään 5 vuotta lapsia vanhempi.

Hyvä että toi tämän esiin. Väite, että Muhammed on pedofiili, koska hän meni yhdenksänvuotiaan kanssa naimisiin, ei ole loogisesti pätevä, koska siitä, että menee yhdeksänvuotiaan kanssa naimisiin, ei loogisesti seuraa, että asianosaisen sukupuolinen kiinnostus kohdistuu jatkuvasti alle 13-vuotiaisiin lapsiin.

Koska halla-aholaisten ainoa keskustelukeino Islamin käsityksistä milloin mistäkin tuntuu olevan tämänkaltaisten loogisten päättelyketjujen varassa, niin voisihan sitä nyt kuvitella, että ketjut olisivat edes loogisessa mielessä päteviä, mutta selvästi tämä on liian kova vaatimus.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Miten tämä selitys toimisi siinä tapauksessa, missä olisi kirjoittaja joilla olisi oikeasti esimerkiksi joku rasistinen agenda taustalla ja kirjoittaa siten fiksusti ettei se suoraan kävisi ilmi ja puolustautuisi tyyliin "te suvaitsevaiset visvat ei todellakaan ymmärrä lukemaanne ja saatte taas tekstistä sen irti mitä maailmaasyleilevien linssien läpi näette".

Silloin pitaisi vain pystya osoittamaan se oikea rasistinen agenda. Ei sita voi vain omassa paassaan keksia ja uuttaa jostain teksteista ja sitten paattaa etta tama on nyt rasistista agendaa. Toki jokainen voi henkilokohtaisesti kuvitella mita tykkaa siita kun joku jotain kirjoittaa, mutta ei silla lain edessa saa olla minkaanlaista merkitysta tai voimaa.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Hyvä että toi tämän esiin. Väite, että Muhammed on pedofiili, koska hän meni yhdenksänvuotiaan kanssa naimisiin, ei ole loogisesti pätevä, koska siitä, että menee yhdeksänvuotiaan kanssa naimisiin, ei loogisesti seuraa, että asianosaisen sukupuolinen kiinnostus kohdistuu jatkuvasti alle 13-vuotiaisiin lapsiin.

Koska halla-aholaisten ainoa keskustelukeino Islamin käsityksistä milloin mistäkin tuntuu olevan tämänkaltaisten loogisten päättelyketjujen varassa, niin voisihan sitä nyt kuvitella, että ketjut olisivat edes loogisessa mielessä päteviä, mutta selvästi tämä on liian kova vaatimus.

Hieno yritys kikkailla, mutta jos sina nyt VAIN KERRAN yhdyt alle 13 vuotiaaseen ja se asia viedaan oikeuteen niin sinut tuomitaan kylla pedofiliasta vaikka puolustautuisit silla etta tama on ensimmainen kerta eika jatkuva taipumus. Eli se mika on laaketieteellinen maaritelma ei ole se sama maaritelma jota yhteiskunta ja lainsaadanto noudattaa.

Mutta ihan jannaa havaita etta Halla-ahon vastustamisen tarkeys on mennyt sille asteelle etta ihmiset koittavat jo puhua pedofiliaakin merkityksettomaksi.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Silloin pitaisi vain pystya osoittamaan se oikea rasistinen agenda.

Aivan, eli loppujen lopuksi teksti on rasistinen vain siinä tapauksessa että kirjoittaja itse sen sanoo suoraan.

Tällöin tämä mainitsemasi "Kirjoittajalla on vastuu siita mita han kirjoittaa" jatkuisi "...jos hän näin katsoo viisaimmaksi/huvittaa."
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvä että toi tämän esiin. Väite, että Muhammed on pedofiili, koska hän meni yhdenksänvuotiaan kanssa naimisiin, ei ole loogisesti pätevä, koska siitä, että menee yhdeksänvuotiaan kanssa naimisiin, ei loogisesti seuraa, että asianosaisen sukupuolinen kiinnostus kohdistuu jatkuvasti alle 13-vuotiaisiin lapsiin.

Koska halla-aholaisten ainoa keskustelukeino Islamin käsityksistä milloin mistäkin tuntuu olevan tämänkaltaisten loogisten päättelyketjujen varassa, niin voisihan sitä nyt kuvitella, että ketjut olisivat edes loogisessa mielessä päteviä, mutta selvästi tämä on liian kova vaatimus.
Eli oliko hän vain mielestäsi satunnaisesti sukupuolisesti kiinnostunut 9-vuotiaasta vaimostaan? Käsittääseni Koraanissa kerrotaan Muhammedin ja Aishan täydellistäneen seksuaalisesti avioliittonsa samoihin aikoihin.

Jammukaan ei varmaan ollut pedofiili kun ei todistetusti 80-vuotisen elämänsä aikana ollut kuin pari kertaa kiinnostunut nuorista tytöistä.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Hieno yritys kikkailla, mutta jos sina nyt VAIN KERRAN yhdyt alle 13 vuotiaaseen ja se asia viedaan oikeuteen niin sinut tuomitaan kylla pedofiliasta vaikka puolustautuisit silla etta tama on ensimmainen kerta eika jatkuva taipumus. Eli se mika on laaketieteellinen maaritelma ei ole se sama maaritelma jota yhteiskunta ja lainsaadanto noudattaa.

Minun tietääkseni Suomessa ei vieläkään tuomita pedofiliasta vaan lapseen sekaantumisesta (tai lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä jne). Pedofilia ei ole Suomessa laitonta.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Aivan, eli loppujen lopuksi teksti on rasistinen vain siinä tapauksessa että kirjoittaja itse sen sanoo suoraan.

Tällöin tämä mainitsemasi "Kirjoittajalla on vastuu siita mita han kirjoittaa" jatkuisi "...jos hän näin katsoo viisaimmaksi/huvittaa."

Juuri niin.

Muuten oltaisiin tilanteessa jossa kaikki kirjoittelu voitaisiin tuomita sen mukaan millaiseksi kirjoittaja nahdaan, kirjoituksen sisallosta riippumatta. Esimerkiksi jos mina nyt puhun jaakiekosta niin joku alkaa jauhaa etta siina on salaliitto-agenda. Toki tatakin paskaa tapahtuu, mutta taysijarkista toimintaa se ei missaan nimessa ole.

Jos Halla-aho sanoo vaikka etta naki eilen valkoisen koiranpennun ja se oli sopo, ei sita voi tulkita rasistisena manifestina vaikka sinulla olisikin jonkinlainen ennakko-asenne Halla-ahoa kohtaan ja pitaisit hanta rasistina.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Juuri niin..

Ok, eli ihminen on idiootti, rasisti, sovinisti, mielenvikainen tai muuta vain jos hän itse sen tunnustaa, sillä loppujen lopuksi on kyse vain toisen tulkinnasta. Itse väittäisin, että tässä tapauksessa "kirjoittajalla" tai tekijällä ei ole mitään vastuuta, itseasiassa mistään.

Näillä mennään sitten - onkohan Timo Räty hereillä?

p.s. Kuinka paljon Jatkoajan-säännöt rajoittavat sananvapauttasi? Entäs näin yleisesti?
 
Viimeksi muokattu:

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Jos Halla-aho sanoo vaikka etta naki eilen valkoisen koiranpennun ja se oli sopo, ei sita voi tulkita rasistisena manifestina vaikka sinulla olisikin jonkinlainen ennakko-asenne Halla-ahoa kohtaan ja pitaisit hanta rasistina.

Voihan, koska mustista koirista Jussi ei voi pitää, onhan hän oikeudessa tuomittu rasisti.

Huomenna saamme lukea lehdistä, kuinka JH-A pitää vain valkoisista koirista...
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hieno yritys kikkailla, mutta jos sina nyt VAIN KERRAN yhdyt alle 13 vuotiaaseen ja se asia viedaan oikeuteen niin sinut tuomitaan kylla pedofiliasta vaikka puolustautuisit silla etta tama on ensimmainen kerta eika jatkuva taipumus. Eli se mika on laaketieteellinen maaritelma ei ole se sama maaritelma jota yhteiskunta ja lainsaadanto noudattaa.

Halla-aho ei väitteessään määritellyt termiä pedofili millään tavalla, joten jos pedofili määritellään tietyn yhteiskunnan ja lainsäädännän pohjalta, niin ei ole mitään yleispätevää ohjetta minkä yhteiskunnan ja lainsäädännän pohjalta määritelmä tehdään. Jokainen voi tehdä määritelmän ihan miten itse haluaa, josta seuraa, että väitteen totuusarvo on jokaisen määrittelijän kohdalla eri. Väite ei ole siis loogisesti pätevä. Te itse olette rummuttaneet väitteen objektiivista totuutta ja olette sanoneet, että yhteiskunnallisia ja kulttuurisia tekijöitä ei tule ottaa keskusteluun väitteen totuusarvosta.

Mutta ihan jannaa havaita etta Halla-ahon vastustamisen tarkeys on mennyt sille asteelle etta ihmiset koittavat jo puhua pedofiliaakin merkityksettomaksi.

Hyvin sinä vedät. Jos joku on pedofiliaa itsessään 'vähätellyt' niin se on Halla-aho. Jos ihminen on niin kiinnostunut jonkin ideologian negatiivista piirteistä kuin hallis Islamin, ilman että ajatuksista nousisi millään tavalla kiinnostus, tai myötätunto, tai pohdinta miten asioita voitaisiin parantaa, näiden negatiivisten piirteiden uhreja kohtaan, niin omasta mielestä se on kauheuksien merkityksettömäksi tekemistä.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eli oliko hän vain mielestäsi satunnaisesti sukupuolisesti kiinnostunut 9-vuotiaasta vaimostaan? Käsittääseni Koraanissa kerrotaan Muhammedin ja Aishan täydellistäneen seksuaalisesti avioliittonsa samoihin aikoihin.

Mistä vitusta minä tiedän kuinka usein Muhammed oli seksuaalisesti kiinnostunut lapsivaimostaan. Onko se niin älyttömän vaikeaa ymmärtää mitä kirjoitin.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Ok, eli ihminen on idiootti, rasisti, sovinisti tai muuta vain jos hän itse sen tunnustaa

Ihminen voi vapaasti olla idiootti, rasisti tai sovinisti kunhan ei kirjoittele mitaan lainvastaista. Kyse on siita mika on tuomittavaa lain edessa.


sillä loppujen lopuksi on kyse vain toisen tulkinnasta. Itse väittäisin, että tässä tapauksessa "kirjoittajalla" tai tekijällä ei ole mitään vastuuta, itseasiassa mistään.

Tottakai on vastuu. Jos yllytetaan ihmisia tekemaan jotain laitonta esimerkiksi jotain etnista ryhmaa vastaan, se on luonnollisesti kiihottamista kansanryhmaa vastaan. Jos taas vertailee jotain yleistysta suomalaisista miehista yleistykseen somaleista, se ei ole rasistista. Jos tuo esille sen mita muslimien pyhassa kirjassa kirjoitetaan, ei ole rasismia eika kiihottamista kansanryhmaa vastaan.

Ei ole mitaan jarkevaa syyta miksi Halla-aho ei saisi tuoda esille suomen tilastokeskuksen tekemia tilastoja joissa vertaillaan eri kansallisuuksien rikosmaaria.Kyse on totuuden puhumisesta, tiedon vapaasta kulusta. Jos sen esille tuominen tuomitaan rasistikseksi, silloin taytyy koko tilastointitapa ja suomen tilastokeskus tuomita rasistiseksi.

Ei vika ole viestintuojassa, vaan niissa jotka ovat vaikuttaneet siihen etta tilasto nayttaa niin karmealta. Ei se ole iltalehden vika jos rauman lukko haviaa ensi kaudella ensimmaiset 30 pelia ja lehti siita kirjoittaa. Se on rauman lukon vika.

p.s. Kuinka paljon Jatkoajan-säännöt rajoittavat sananvapauttasi? Entäs näin yleisesti?

Kyllahan ne rajoittavat jonkin verran, useasti tulisi kaytettya karumpaa kielta. Enka mina taallakaan hyvaksy sita jos eri ihmisille on eri saannot. Kuten en yhteiskunnassakaan. Jos jotain ryhmaa saa arvostella tietyin sanankaantein, on se auttamatta hyvaksytty myos muita ryhmia kohtaan ja muiden taholta.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Hyvin sinä vedät. Jos joku on pedofiliaa itsessään 'vähätellyt' niin se on Halla-aho. Jos ihminen on niin kiinnostunut jonkin ideologian negatiivista piirteistä kuin hallis Islamin, ilman että ajatuksista nousisi millään tavalla kiinnostus, tai myötätunto, tai pohdinta miten asioita voitaisiin parantaa, näiden negatiivisten piirteiden uhreja kohtaan, niin omasta mielestä se on kauheuksien merkityksettömäksi tekemistä.

Eikos se ole myotatuntoa jos tietoisesti lahtee taistelemaan tallaisen kulttuurin tuomista vastaan, uhraten siina samalla henkilokohtaisesti paljon?

Helpompaa sita on taalla anonyymina keskustelupalstalla huudella, Halla-aho on kirjoittanut asiasta omalla nimellaan, eika ainakaan missaan tapauksessa hyvaksyvasti.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mistä vitusta minä tiedän kuinka usein Muhammed oli seksuaalisesti kiinnostunut lapsivaimostaan. Onko se niin älyttömän vaikeaa ymmärtää mitä kirjoitin.
Ymmärsin sinun olevan sitä mieltä, että 52-vuotias joka panee 9-vuotiasta vaimoaan ei mahdollisesti ole pedofiili.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Tottakai on vastuu. Jos yllytetaan ihmisia tekemaan jotain laitonta esimerkiksi jotain etnista ryhmaa vastaan, se on luonnollisesti kiihottamista kansanryhmaa vastaan.

Eihän ole. Juurihän sinä sanoit, että voi kirjoittaa mitä haluaa, kunhan ei kirjoita sitä "tosissaan". Kaksi sanaa riittää puolustukseksi: väärin tulkittu. Sillä edelleenkin kuka sitä tietoisesti, itsenäisesti ja oma-aloitteisesti toteaisi itsestään olevansa rasisti, sovinisti tai idiootti. Varsinkin oikeuslaitokselle, kun vaihtoehtona on rangaistus.

Toki voisi kokeilla ensi kaudella liigassakin pelata ilman tuomareita, ja rangaistukset määräytyisi pelaajan itsensä harkinnan mukaan.

Enka mina taallakaan hyvaksy sita jos eri ihmisille on eri saannot.

Säännöthän pitäisi olla selvät kaikille: Jatkoajan keskustelupalstan st

... tulkinta vaan saattaa olla se ongelma. Moderaattoreillehan voisi kokeilla tuota "väärin ymmärretty"-argumenttia.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Ja minun puolestani raamatun puheilla voi ihan oikeutetusti kysella kristittyjen arvoja. Halla-aho nimenomaan loogisesti esitti etta Islam pyhittaa pedofilian. Han ei sanonut etta muslimivaltiot pyhittavat pedofilian. Vaite oli siis oikein.

Mutta ymmarrat varmasti senkin etta ala-ikaisiin sekaantuminen on muslimikulttuureissa paljon yleisempaa kuin se on lansimaisissa kulttuureissa.

Hyvä Psychodad, olen ymmärtänyt, että suosit tieteellistä lähestymistapaa tutkiessaan maailmaa, ainakin WTC-ketjun perusteella, tästä jää hyvin vahva maku. En tiedä onko oletko yrittänyt soveltaa tätä samaa tieteellistä ja perinpohjaista lähestymistapaa tässä asiassa, mutta vähän tuntuu siltä, että et ole yhtä perinpohjainen mitä olet esim. WTC-ketjussa.

Mitä tulee tähän Muhammed-täkyyn, niin onhan se vähän outo. Halla-aho on oikeassa, että nykystandardeilla Muhammed olisi pedofilia. Voidaanko tästä aukottomasti päätellä, että islam on pedofiiliuskonto? Tuskinpa.

Halla-ahon on hyvä brändämään itseään logiikan ja rationaalisen ajattelun mestarin, mutta jotenkin hän aina onnistuu kirjoittamaan epämääräisestä jättäen paljon asioita tulkinnan varaan. Tässä täyssä Halla-aho hämää lukijaa termillä islam. Halla-aho pyrkii selkeästi tyrkyttämään johtopäätöstä, että Muhammedin aikainen islam on täysin sama asia mitä se on tänä päivänä tai ainakin pyrkii luomaan hyvin vahva assosiaation näiden välillä.

Moni pitää uskontoa ihmisten keksimänä asian, puhutaan mielikuvituskavereista. Jos tämä on tosi, niin uskonto on vain sosiaalinen konstruktio ja uskonnon määrittelee se mitä ihmiset uskovat. Tällöin Halla-ahon väite pitää paikkansa, mikäli muslimit itse uskovat, että heidän uskontonsa pyhittävää pedofilian.

Jalostaen ajatusta pidemmälle:
Jotta Halla-ahon väite voi pitää paikkansa, niin on pakko olettaa, että sosiaalista konstruktiota ei ole olemassa vaan uskonto määräytyy puhtaasti sen perusteella mitä pyhissä kirjoissa lukee.

Siispä, henkilö, joka allekirjoittaa Halla-ahon väitteen pedofiliauskonnosta, ja ennen kaikkea sen perusteluketjun, on pakko myös allekirjoittaa väitteen Jeesuksen vetten päällä kävelemisestä, veden muuttamiseen viiniksi ja kaikki muut ihmeteot, koska näin on kirjoitettu pyhässä kirjassa.

Samalla tavalla nykykristityt uskovat täysin samoihin asioihin ja käyttäytyvät samalla tavalla kuin vaikka 1000 vuotta sitten. Onko tosiaan näin?

Halla-ahon kirjoituksen ymmärtämisessä olisi olennaista määritellä mihin viitataan termillä islam / uskonto ja mitä oletuksia tämän termin määrittelyn kohdalla on tehty. Jotenkin hassusti, ylläri, tämä jätetään selvittämättä...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös