Juhani Tammisen kommentit karsintasarjan loputtua

[Atte]

S'oon oikein, justiinsa sitä pohojanmaalaista suoraselkäsyyttä, mitä tää maa tarvitsee. Nottei meirän tartte maksaa, ku pykäläki löyty.

Miksi Sportin pitäisi maksaa sakot joita liigalla ei ole oikeutta määrätä Mestis-joukkueelle. Sen ymmärrän, että Sport karsinnoissa pelatessaan liigan alaisia pelejä joutui näin sitoutumaan liigan sääntöihin -vaikka ei osallinen Sm-liiga Oy:n sääntöihin osakkenomistajana olekkaan- sakot oli mahdollista määrätä, mutta nyt Sm-liigalla ei ole minkäänlaista mahdollisuutta vaatia Sportilta sakkojen maksua, koska se ei ole osakas Sm-liigassa ja täten sitä ei liigan sopimukset sido.

Jos Sm-liiga haluaa sakot maksuun, sen pitäisi nostaa syyte siviilioikeudessa Tammista vastaan perättömän tiedon levittämisesta ja kunnianloukkauksesta, koskien siis näitä puolueettomuusväitteitä.

Et sinäkään Patajokeri maksaisi sakkoja joita sinulle määrää taho, joka ei ole niitä oikeutettu perimään.

 

[starcat]

Jos Sm-liiga haluaa sakot maksuun, sen pitäisi nostaa syyte siviilioikeudessa Tammista vastaan perättömän tiedon levittämisesta ja kunnianloukkauksesta, koskien siis näitä puolueettomuusväitteitä.

Et sinäkään Patajokeri maksaisi sakkoja joita sinulle määrää taho, joka ei ole niitä oikeutettu perimään.

Lehdistötilaisuus jossa tapahtuma sakkojen määräämiseksi tapahtui. Oli SM-Liigan alainen tilaisuus ja sidoksissa peliin joka oli siis SM-Liigan alainen ja siis SM-Liigan tuomiovallan alainen tapahtuma. Näin ollen sakot voi määrätä ja vaatia maksuun SM-Liiga. Näin ollen Tamminen on velvollinen maksamaan sakot ja jos ei maksa. Häneltä tullaan todennäköisesti epäämään oikeus valmentaa SM-liigan alaisissa peleissä. Siis mahdollisissa ensi kauden karsinnoissa tai jos hakee oikeutta valmentaa SM-Liigassa se häneltä evätään siihen asti kun sakot on maksettu. Näin se ilmeiseti käsittääkseni menee. Muutenhan uhkasakkokin oli jo turha.....

 

[Patajokeri]

Atte, siks että sakon aiheuttaneet tapahtumat olivat liigan järjestämässä tilaisuudessa. Mitäs jos Sport ens kaudella voittaa Mestiksen (confuckingratulation muuten Idrotille siitä, melkein kiinnostaa the VIIRI) ja sitä ei kelpuuteta karsimaan, ku on maksamattomia sakkoja? Sekö olis urheilullisuutta?

Suosittelisin että Sport ottaa lusikan kauniiseen käteen ja maksaa edustajansa aiheuttamat sakot.

 

[TosiFani]

Miksi Sportin pitäisi maksaa sakot joita liigalla ei ole oikeutta määrätä Mestis-joukkueelle. Sen ymmärrän, että Sport karsinnoissa pelatessaan liigan alaisia pelejä joutui näin sitoutumaan liigan sääntöihin -vaikka ei osallinen Sm-liiga Oy:n sääntöihin osakkenomistajana olekkaan- sakot oli mahdollista määrätä, mutta nyt Sm-liigalla ei ole minkäänlaista mahdollisuutta vaatia Sportilta sakkojen maksua, koska se ei ole osakas Sm-liigassa ja täten sitä ei liigan sopimukset sido.

Jos Sm-liiga haluaa sakot maksuun, sen pitäisi nostaa syyte siviilioikeudessa Tammista vastaan perättömän tiedon levittämisesta ja kunnianloukkauksesta, koskien siis näitä puolueettomuusväitteitä.

Et sinäkään Patajokeri maksaisi sakkoja joita sinulle määrää taho, joka ei ole niitä oikeutettu perimään.

Sport sitoutui noudattamaan SM-liigan sääntöjä, silloin kun SM-liiga Oy ja Suomen jääkiekkoliitto ry solmivat sopimuksen karsinnoista. Aivan turhaa valittamista, säännöt ovat säänntö. Sport maksaa ja pidättää rahan Tammisen sopimuksesta.

 

[Brent Sapergia]

Tammisen vastine:
http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2009/04/860603

Heh homma jatkuu...itkee taas ihan samoista asioista. Ei pääse yli tuosta niinkuin ei mistään muustakaan asiasta.

 

[L4E]

Sport maksaa ja pidättää rahan Tammisen sopimuksesta.

Eiköhän ne Sportin maksettavaksi lankea. Alponkin sakot lankesi Ässille, kun ei sopimuksessa ole pykälää, että valmentajalta sakkoja voitaisiin periä.

Pääsylipputulot sun muut taisivat mennä suoraa seuroille, joten liiga ei pääse noista sakkoja ottamaan.

 

[TosiFani]

Eiköhän ne Sportin maksettavaksi lankea. Alponkin sakot lankesi Ässille, kun ei sopimuksessa ole pykälää, että valmentajalta sakkoja voitaisiin periä....

Se riippuu Sportin ja Tammisen välisestä sopimuksesta.

 

[Koirapoika]

Tammisen vastine:
http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2009/04/860603

Heh homma jatkuu...itkee taas ihan samoista asioista. Ei pääse yli tuosta niinkuin ei mistään muustakaan asiasta.

Suomen Ammattivalmentajienliitto, ettei olisi Ammattivalittajienliitto tämän Aurinkokuningattaren kyseessä ollen. En ole pelannut kuin pipolätkää jos Tami tahtoo tietää.

 

[Metukka]

ja siis SM-Liigan tuomiovallan alainen tapahtuma. ..

Mikä helvetin tuomiovalta. Siis onko SM-liiga viranomainen jolla on oikeus sakottaa mielivaltaisesti? Höpö, höpö.
Vähän sama asia kun näiden yksityisten pysäköintivalvojien sakot joita ei tarvitse kenenkään maksaa.

 

[TosiFani]

Mikä helvetin tuomiovalta. Siis onko SM-liiga viranomainen jolla on oikeus sakottaa mielivaltaisesti? Höpö, höpö.
Vähän sama asia kun näiden yksityisten pysäköintivalvojien sakot joita ei tarvitse kenenkään maksaa.

Aivan, ei tarvitse maksaa, mutta ei sitten tarvitse pelata Mestistäkään.

 

[Atte]

Lehdistötilaisuus jossa tapahtuma sakkojen määräämiseksi tapahtui. Oli SM-Liigan alainen tilaisuus ja sidoksissa peliin joka oli siis SM-Liigan alainen ja siis SM-Liigan tuomiovallan alainen tapahtuma. Näin ollen sakot voi määrätä ja vaatia maksuun SM-Liiga. Näin ollen Tamminen on velvollinen maksamaan sakot ja jos ei maksa. Häneltä tullaan todennäköisesti epäämään oikeus valmentaa SM-liigan alaisissa peleissä. Siis mahdollisissa ensi kauden karsinnoissa tai jos hakee oikeutta valmentaa SM-Liigassa se häneltä evätään siihen asti kun sakot on maksettu. Näin se ilmeiseti käsittääkseni menee. Muutenhan uhkasakkokin oli jo turha.....

Oikeassa olet sikäli, että Sport oli sitoutuneena siltä osin liigan sääntöihin, että se pelasi liigan järjestämiä karsintoja, mutta Sm-liigalla ei ole mahdollisuutta periä sakkoja muilta kuin omilta osakkailtaan jota Sport ei ole.

Toki tuo esittämäsi mahdollisuus voi tulla eteen, eli vuoden päästä voi olla edessä uusi pyrkimys liigaan ja silloin Tammiselta voitaneen evätä oikeus toimia liigan alaisissa peleissä.

Tapaus on sikäli mielenkiintoinen, kun emme tiedä, mitä liigan ja liiton välisessä sopimuksessa lukee ja mihin Sport on sopimuksisaan sitoutunut, mutta juridisesti osakeyhtiöllä ei ole mahdollisuutta sakottaa kuin osakkaitaan, jos tästä on merkintä yhtiöjärjestyksessä ja/tai osakassopimuksessa, tai sitten sopimusrikkomuksen kautta (joka tässä toki on mahdollinen) sopimuskumppaneitaan. Näistäkin sitten voidaan riidellä eri oikeusasteissa ainakin summan kohtuullisuuden osalta. Täten on todennäköistä, että Sportin ei tarvitsisi maksaa senttiäkään ainakaan niin kauan kuin se pelaa Mestistä. Liigaan noustessaan se tod.näk. maksaisi välittömästi sakkonsa, sillä muuten voi liigan kanssa tulla hankaluuksia.

 

[korkki]

Ihan oikea tuomio. Mielestäni ihan kaikkea ei tuossa asemassa oleva herra saa suustaan päästää. Osoittaa myös että hän oli erityisen huono häviäjä keksimällä jotain salaliittoteorioita yms.

 

[Atte]

Aivan, ei tarvitse maksaa, mutta ei sitten tarvitse pelata Mestistäkään.

Miten niin ei tarvitse. Sm-liiga on osakeyhtiö jolla on omat osakkeenomistajat jotka ovat sitoutuneet yhtiöjärjestykseen ja mahdolliseen osakas-sopimukseen. Mestis on liiton alainen sarja (jota liiga ei ole), jota Vaasan Sport pelaa. Sakkojen maksaminen tai maksamatta jättäminen ei vaikuta millään lailla Sportin pelaamiseen Mestiksessä ensi kaudella.

 

[Metukka]

Aivan, ei tarvitse maksaa, mutta ei sitten tarvitse pelata Mestistäkään.

Ja siitäkö päättää SM-liiga?

 

[TosiFani]

Miten niin ei tarvitse. Sm-liiga on osakeyhtiö jolla on omat osakkeenomistajat jotka ovat sitoutuneet yhtiöjärjestykseen ja mahdolliseen osakas-sopimukseen. Mestis on liiton alainen sarja (jota liiga ei ole), jota Vaasan Sport pelaa. Sakkojen maksaminen tai maksamatta jättäminen ei vaikuta millään lailla Sportin pelaamiseen Mestiksessä ensi kaudella.

Vaikuttaa kyllä. Jääkiekkoliiton on huolehdittavat, että Sport hoitaa velvoitteensa, jotta karsinnat järjestetään tulevaisuudessakin.

Sport on sitoutunut karsinnoissa SM-liigan rangaistuskäytäntöihin ja kurinpitoryhmän päätöksiin, SM-liigan ja Jääkiekkoliiton sopimuksen kautta.

Miksi SM-liiga järjestäisi tulevaisuudessa karsintoja, jos siihen osallistuva Mestisjoukkue ei noudata sopimusta?

 

[Atte]

Vaikuttaa kyllä. Jääkiekkoliiton on huolehdittavat, että Sport hoitaa velvoitteensa, jotta karsinnat järjestetään tulevaisuudessakin.

Sport on sitoutunut karsinnoissa SM-liigan rangaistuskäytäntöihin ja kurinpitoryhmän päätöksiin, SM-liigan ja Jääkiekkoliiton sopimuksen kautta.

Miksi SM-liiga järjestäisi tulevaisuudessa karsintoja, jos siihen osallistuva Mestisjoukkue ei noudata sopimusta?

Juridisesti ei mene näin. Jos jollakin perusteella Sportia sakotetaan, kyseessä on sopimusrikkomus johon Sport on syyllistynyt edustajansa käytöksen kautta. Tällöin toinen osapuoli voi vaatia vahingonkorvausta/sakkoa, joka POHJAUTUU TEHTYYN SOPIMUKSEEN. Sakosta on siis oltava mustaa valkoisella itse sopimuksessa. Ylimalkainen sitoutuminen liigan sääntöihin tuskin siis riittää siihen, että Sportille voidaan määrätä 10 000 euron sakko. Lisäksi, jos tästä tulee riitaa, ainoastaan virallinen tuomioistuin voi määrätä sakon maksuun. Lisäksi arvioitaisiin onko summa edes kohtuullinen. Liiga ei siis voi juridisesti noin vain määräillä yksipuolisesti sakkoja toisille, vaikka näillä olisikin sopimus-suhde.

Tuosta liigakarsinnasta sen verran, että edes liigan johdossa ollaan niin tyhmiä, että ammuttaisiin omaan jalkaan siten, että jätettäisiin ensi kauden karsinnat pelaamatta sen tähden, että Sport ei maksanut sakkoja. Ilman karsintoja liiga näivettyy liian nopeasti.

 

[reiska]

Minkä suuruiset sakot mahtaisivat olla, jos joku Formula 1:n tallipäälliköistä puhuisi FIA:sta tai Ecclestonesta vastaavalla tavalla kuin Tamminen?

Kyllä erilaiset sopimussakot ovat aivan yleisiä liikesopimuksissa. Niissä määritellään sanktiot, jos sopimusta ei täytetä. Ja se on täysin laillista.

 

[Tiityy]

Tuosta liigakarsinnasta sen verran, että edes liigan johdossa ollaan niin tyhmiä, että ammuttaisiin omaan jalkaan siten, että jätettäisiin ensi kauden karsinnat pelaamatta sen tähden, että Sport ei maksanut sakkoja. Ilman karsintoja liiga näivettyy liian nopeasti.

Höpöhpö, nythän liigaosiossa ovat melkein kaikki sitä mieltä, että tänä vuonna oli heikkotasoinen sarja. Eli ei kannata avata Liigaa. Saadan tästä päinvastoin hyvä tekosyy lopettaa karsinnat.

Noin vakavasti ottaen: Luulen ettei karsintaotteluun ole asiaa, ennenkuin sakko on maksettu. Luulen, että Sport pyrkii hoitamaan asian kaikessa hiljaisuudessa Tammisen kanssa. On eriasia mitä Tamminen meuhkaa ja eriasia, onko se tässä vaiheessa, pelien loputtua, sponsorien etu.

 

[msg]

Tuollahan on liigan sivuilla säännöstö:

http://www.sm-liiga.fi/kurinpito/saannosto.html

Olisi perin kummallista, jos Sport ei olisi osallistuessaan karsintaan noihin sääntöihin joutunut sitoutumaan.

 

[Valittaja]

Liiga takas kiinni! Taisi karsinnat viedä kiekkojännäreiden(paitsi finalistien),mediassa ja palstoilla päähuomion :). Onneksi on vielä kiekkomiehiä jotka uskaltavat ottaa kantaa. Jääkiekosta yritetään viedä tunne ja luonne pois. Kaikki surkeiden toimittajien ja raflaavien lööppien takia. Tosifanit ovat Tamin puolella paidanväriin katsomatta!

 

[Masculine]

Tosifanit ovat Tamin puolella paidanväriin katsomatta!

Nyt on kerrankin nimimerkki ja mielipide linjassa.

 

[Valittaja]

Nyt on kerrankin nimimerkki ja mielipide linjassa.

Valitettavasti tämä vanha valittaja valittaa valittajan puolesta kun on valitettavaa. Valitan!

 

[TosiFani]

Juridisesti ei mene näin. Jos jollakin perusteella Sportia sakotetaan, kyseessä on sopimusrikkomus johon Sport on syyllistynyt edustajansa käytöksen kautta. Tällöin toinen osapuoli voi vaatia vahingonkorvausta/sakkoa, joka POHJAUTUU TEHTYYN SOPIMUKSEEN. Sakosta on siis oltava mustaa valkoisella itse sopimuksessa. Ylimalkainen sitoutuminen liigan sääntöihin tuskin siis riittää siihen, että Sportille voidaan määrätä 10 000 euron sakko. Lisäksi, jos tästä tulee riitaa, ainoastaan virallinen tuomioistuin voi määrätä sakon maksuun. Lisäksi arvioitaisiin onko summa edes kohtuullinen. Liiga ei siis voi juridisesti noin vain määräillä yksipuolisesti sakkoja toisille, vaikka näillä olisikin sopimus-suhde...

Hei! Ei tämä vaikeaa ole...

Sport on sitoutunut noudattamaan kurinpitoryhmän sääntöjä ja jos se lähtee kiemurtelemaan tästä irti eli kieltäytyy sakkojen maksusta, SM-liiga lyö varmasti liigan takaisin kiinni. Jos yksi seura voi jättää hoitamatta oman velvoitteensa, miksi muiden pitäisi ne hoitaa?? Tai miksi on olemassa edes kuripitoryhmää, jos sen päätöksiä ei tarvitse noudattaa?? Jos Sport ei hoida sakkoja, se ei pelaa Mestistä.

Sport hoitaa sakkonsa, koska se ei halua heiluttaa varsin huteraa lauttaa (=karsintoja), koska lauttaa vetävän laivan (=SM-liiga) päällystössä on useita, jotka haluaisivat katkaista laivan ja lautan välisen köyden...

 

[Stonewall]

Ensinnäkin liigaseurat on alunperin töpeksineet, kun ovat antaneet tämmöisen diktaattorin oikeuden jollekin elimelle. Sananvapaus on kuitenkin perustuslaissa taattu ja Suomi on useissa kansainvälisissä sopimuksissa edelleen sananvapauteen sitoutunut. Olisi liiga aika heikoilla, jos joku (Tamminen & Suhonen) ryhtyisi asiasta käräjöimään. Itseasiassa eikö Suhonen jo asiasta tutkintapyynnön jättänytkin, liekö vetänyt sen pois?

Se nyt on 100% varmaa, ettei liigakarsinnoista luovuta, vaikka Sport ei sakkoja maksaisi. Mutta eiköhän se todennäköistä ole, että ne kaikessa hiljaisuudessa maksetaan. Ja jos joskus 15 vuoden päästä taas liigakarsintoihin Sport yltää, niin joutuu sakot maksamaan tai menemään käräjille, jolloin nousu menee aika vaikeaksi.

Se on hienoa, että kiekko herättää tunteita. Hyvähän se on, että voi tunteensa verbaalisesti tuulettaa, ettei tule patoumia. Parempi kuitenkin melskata kuin vaikkapa heitellä kananmunia, eikös vaan?

 

[Kashonyia]

Törkeää, törkeää, TÖRKEÄÄ! Tamminen ei ole tehnyt muuta kuin puhunut täyttä asiaa, de factoa, ja kun sitä ei nyt vain Sm-liigan johdossa kestetä, niin aletaan lätkiä naurettavia sakkoja naurettavin perustein. Rahaa Tamilla riittää kyllä maksaa sakot vaikka kolminkertaisena, mutta periaatteen vuoksi Juhani vie asian toivottavasti niin pitkälle kuin asia vaatii, jotta päätös saadaan kumottua ja sakot unohdettua. Tamin viha täysin ymmärrettävää. Täysin. Sm-Liiga törkeää!