Juhani Tammisen kommentit karsintasarjan loputtua

[Kashonyia]

Tuota noin... siis millä saavutuksilla?

Voittamalla Mestiksen ja alistamalla sm-liiga joukkuetta koko liigan johtoportaan vastarintamasta huolimatta. Sai Ässille ja kriitikoille jauhot suuhun luotsaamalla joukkueensa maalin päähän liigasta.

 

[palle fontän]

Eikös tästä samasta paskasta(sakoista ja niiden laillisesta asemasta yms.) keskustella jo toisessa ketjussa yhtä asiantuntevasti?

Itse olen kantani asiaan ilmaissut jo aikaisemminkin esim. tuomarien osalta, ja mielestäni tuomarien arvovaltaa ei saa millä tahansa keinoin alkaa nakertamaan. Tamminen on ainakin minun mielessäni olevan veteen piirretyn viivan yli astunut väittäessään tuomareita toistuvasti puolueelliseksi.

 

[Mättövuori]

Olisi liiga aika heikoilla, jos joku (Tamminen & Suhonen) ryhtyisi asiasta käräjöimään. Itseasiassa eikö Suhonen jo asiasta tutkintapyynnön jättänytkin, liekö vetänyt sen pois?

Ei Suhonen mitään vetänyt pois vaan hävisi juttunsa. Asiaa pidettiin niin selvänä, ettei sitä otettu edes käsittelyyn. Joku voi kaivella linkit uutisiin, jos jaksaa.

 

[TosiFani]

Ensinnäkin liigaseurat on alunperin töpeksineet, kun ovat antaneet tämmöisen diktaattorin oikeuden jollekin elimelle. Sananvapaus on kuitenkin perustuslaissa taattu ja Suomi on useissa kansainvälisissä sopimuksissa edelleen sananvapauteen sitoutunut. Olisi liiga aika heikoilla, jos joku (Tamminen & Suhonen) ryhtyisi asiasta käräjöimään. Itseasiassa eikö Suhonen jo asiasta tutkintapyynnön jättänytkin, liekö vetänyt sen pois?

Se nyt on 100% varmaa, ettei liigakarsinnoista luovuta, vaikka Sport ei sakkoja maksaisi...

Ei tässä ole kysymys sananvapaudesta vaan käyttäytymisestä.

Kari Jalonen antoi erittäin kovaa kritiikkiä tuomaritoiminnasta Kärpät - IFK pelin jälkeen, kun Aarnio teloi heidän pelaajansa sairastuvalle. Tämä tapahtui pari päivää sen jälkeen kun Suhonen oli saanut sakot samasta asiasta, hän kritisoi tuomareita kun Aarnio taklasi Huhtasta.

Mitä eroa näillä kahdella tapauksella oli? Toisessa tapauksessa valmentaja syytti vastustajan valmentajaa käskytyksestä ilman todisteita ja ilkkui tätä "saatanan buddhaksi". Toisessa tapauksessa valmentaja kritisoi asiallisesti tuomareita.

Kyse on ainoastaan käytöksestä.

Mistä sinulle on tullut sellainen käsitys, että liigakarsintoja pelataan 100% varmuudella??

Ässien tj. Hirsimäki sanoi lausunnossaan:

"Ässäjohtaja on ollut suljetun liigan kannattaja. Sitä hän on edelleen, vaikka ei pidäkään paluuta vanhaan systeemiin realistisena.

– Mitä iloa näistä peleistä oli SM-liigalle? Tämä hommahan oli pelkkää Mestiksen kehittämistä."

Lainaus satakunnankansa.fi

Eli väittäisin, että SM-liiga Oy:n hallituksessa on useampia suljetun liigan kannattajia, jotka etsivät keinoa sulkea liiga uudestaan.

 

[cottonmouth]

Mistä sinulle on tullut sellainen käsitys, että liigakarsintoja pelataan 100% varmuudella?

No, vaikka nyt alkuun SM-liigan toimitusjohtajan puheista:

"Avoin liiga on sovittu pysyväksi järjestelmäksi", Vuorinen totesi.

Eli väittäisin, että SM-liiga Oy:n hallituksessa on useampia suljetun liigan kannattajia, jotka etsivät keinoa sulkea liiga uudestaan.

Tämähän on aivan totta, koska siinä lepää useammankin liigaseuran taloudellinen oljenkorsi pitkässä juoksussa. Eikä vähiten Ässien, kuten Hirsimäkikin toteaa. Toki siinä olet oikeassa, että itse suhtaudun noihin Vuorisen juttuihin, uskon-sitten-kun-näen-tasolla.

 

[Salama44]

Ei tässä ole kysymys sananvapaudesta vaan käyttäytymisestä.

Tammisen käytös viimeisen karsintapelin jälkeen oli ala-arvoista. Ennen peliä hän oli sitä mieltä, että mikään ei voi estää Sportin voittoa. Niin paljon parempi Sport oli hänen mukaansa liikkeessä jne. Kun sitten Ässät sai kaksi loukkaantununeena ollutta pelaajaa takaisin kokoonpanoon ja vastaavasti Sport menetti vaihteeksi pari pelaajaa niin alkoi taas itku ja parku vanhoista peleistä. Viimeisessä ja ratkaisevassa pelissä ei ollut mitään etua tuomarista kummallekkaan. Sport sai jopa Ässien suosiollisella avustuksella kokeilla maalintekoa kahden pelaajan ylivoimalla siinä kuitenkaan onnistumatta. Kotiedustakaan ei olisi ollut sanottavaa hyötyä, koska Ässät kävi voittamassa Vaasassa kaksi kertaa ja Sport voitti vain yhden kotipelin jatkoajalla. Tamminen on yksinkertaisesti vain huono häviäjä, joka ennakoi Liigapaikkaa liian aikaisin.

 

[PJx]

Sport sitoutui noudattamaan SM-liigan sääntöjä, silloin kun SM-liiga Oy ja Suomen jääkiekkoliitto ry solmivat sopimuksen karsinnoista. Aivan turhaa valittamista, säännöt ovat säänntö. Sport maksaa ja pidättää rahan Tammisen sopimuksesta.

Tieto vai arvaus? Veikkaisin jälkimmäistä. Yleisesti ottaen tilanne sakotusoikeudesta on kimurantti. Tapaus Suhosen yhteydessä tuli selvästi ilmi, ettei Liiga pystynyt sakottamaan Suhosta ja viimeisissä tuomioissa maksajaksi määrättiin Ässät.

Jos Sport ei ole selkeästi sitoutunut Liigan kuripidon alaisuuteen tai uusista Liiton kautta tulevista velvoitteista ei ole tullut ajoissa asianmukaista tietoa, ei Liiton sopimat menettelytavat välttämättä sido Mestis-seuroja. Jos homma on hoidettu huonosti, niin laskun oikea osoite saattaa olla Liitto...

Nyt tässä pyöritään sellaisilla vesillä, joissa on turha miettiä oikeudenmukaisuutta. Ratkaisevaa on, mitä missäkin sopimuspaperissa lukee. Siitä minulla ei ole harmainta hajua. Tamminen tuskin joutuu maksajaksi, ellei siitä ole erikseen sovittu Tammisen ja Sportin välillä.

 

[TosiFani]

Tieto vai arvaus? Veikkaisin jälkimmäistä. Yleisesti ottaen tilanne sakotusoikeudesta on kimurantti. Tapaus Suhosen yhteydessä tuli selvästi ilmi, ettei Liiga pystynyt sakottamaan Suhosta ja viimeisissä tuomioissa maksajaksi määrättiin Ässät...

Ainahan se on mennyt näin. Sakot saa seura ja on seuran oma asia periikö se ne sakot aiheuttaneelta taholta. Joskus takavuosina lehdistössä kyseltiinkin seurajohdolta kuka ne sakot loppujen lopuksi maksaa, silloin vastaus oli, että ne pidätetään palkasta. En vaan muista kenestä silloin oli puhe.

 

[PJx]

Ainahan se on mennyt näin. Sakot saa seura ja on seuran oma asia periikö se ne sakot aiheuttaneelta taholta. Joskus takavuosina lehdistössä kyseltiinkin seurajohdolta kuka ne sakot loppujen lopuksi maksaa, silloin vastaus oli, että ne pidätetään palkasta. En vaan muista kenestä silloin oli puhe.

Ketjussa Onko SM-liigan sakotussysteemi perustuslain vastainen? sakotusasiaa pohdittiin siinä määrin kun se ilman sopimuspapereita oli järkevää. Lopullinen "totuus" jäi selvittämättä.

Se on kuitenkin selvää, että ennen kuin Suhonen kyseenalaisti asian, osoitettiin sakot (ainakin useissa, ellei kaikissa, tapauksissa) suoraan valmentajille, nyt ne osoitetaan seuroille. Lue kurinpitopäätökset. Kahden vuoden takainen lehtitieto saattaa siis olla historiaa.

 

[Major Julli]

Mielenkiinnolla odotan mitä se urheilijan oikeusturvalautakunta (sic!?) tästä asiasta lausuu. Lakihan ei salli sakotusoikeutta muille kuin viranomaisille, mutta mikä on sitten SM-Liigan, kiekkoliiton ja Sportin välisten sopimusten jatkuvuus ja sitovuus jos Sport lipeää rintamasta? Ilmeisesti sakkoa ei tarvitse maksaa ja kiekkoliitto erottaa Sportin jäsenyydestään?!

Käsittääkseni sakko on muuten Sportilla ja täten Tamminen ei ole edes asianomistaja, joten ottaakohan tuo lautakunta edes valitusta vastaan.

 

[-OO-]

Tamminen on yksinkertaisesti vain huono häviäjä, joka ennakoi Liigapaikkaa liian aikaisin.

Samaa mieltä! Sportilla (eli siis Tamilla) oli peräti kaksi ottelupalloa ja kumpaakaan eivät pystyneet hyväkseen käyttämään, joten tuo kiukuttelu ja salaliittojen etsiskely on pelkkää huonon häviäjän turhaa mouhoamista. Jos vaikka noissa ensimmäisissä peleissä on ollutkin epätasaista tuomarointia niin näissä kahdessa viimeisessä (jotka itse näin) ei ainakaan minusta ollut tuomaroinnissa mitään vikaa.

 

[L4E]

Jos nyt unohdetaan tuliko sakot aiheesta vai ei, niin mitähän jäkeä on säännöillä joita jokainen noudattaisi miten itse parhaaksi näkee.

Lyödään jatkossa tuomareille lakikirja käteen ja sanotaan että näillä mennään. Kauankohan erät mahtaisivat kestää? Juhannuksen tikkakisoissakin jatkossa mietitään tuliko se vasemmalta, oikealta vai peräti takaa.

Siitä voi mielestäni olla erimieltä tuliko sanktio aiheesta, mutta siitä ei että maksetaanko se.

 

[TosiFani]

Ketjussa Onko SM-liigan sakotussysteemi perustuslain vastainen? sakotusasiaa pohdittiin siinä määrin kun se ilman sopimuspapereita oli järkevää. Lopullinen "totuus" jäi selvittämättä.

Se on kuitenkin selvää, että ennen kuin Suhonen kyseenalaisti asian, osoitettiin sakot (ainakin useissa, ellei kaikissa, tapauksissa) suoraan valmentajille, nyt ne osoitetaan seuroille. Lue kurinpitopäätökset. Kahden vuoden takainen lehtitieto saattaa siis olla historiaa.

Sakot on aina annettu seuroille, päätöksissä puhutaan sakkojen aiheuttajista, mutta lasku lähtee seuroille.

 

[Julius]

Sakot on aina annettu seuroille, päätöksissä puhutaan sakkojen aiheuttajista, mutta lasku lähtee seuroille.

Rahastuksen makua. Seuralta rahat saa varmemmin, fiksua.
Noi summat on kyllä syvältä. Mahtaako raiskauksestakaan saada noin suuria sakkoja. Eihän noita vissiin parane lähteä vertailemaan, tulee pian siitäkin sakot, mutta alkaa tuntumaan että Tamin mainitsemassa ajojahdissa voikin olla perää. Pikkusen on över latauduttu puolin ja toisin. Toinen lyö sanalla ja toinen rahalla. Kumpiko satuttaa kovemmin?
On meitä pitkään potkittu mestiksessäkin, ja näin sitten liigasta päin. Vanha mies latelee ylilatautuneessa kiiman jälkihöyryissä omiaan ja vähän totuuksia.
Ja tollasta meininkiä ootte liigassa kattellu, ja kiltisti kaikki maksettu. Niin tietysti. Anna mun kaikki kestää! Mitään sakkosysteemiä vastaan ei mulla ole, mutta noi summat on lähinnä naurettavia.
Pohjanmaan henki vaan on sellasta että sanotaan jos on sanottavaa. Tamihan tunnetusti sopeutuu ja nopeasti oppii sijaintipaikkansa tavat ja kielen. :)
Mennään mun puolesta vaikka suomisarjaan mutta en maksaisi tuota lappua tollasenaan. Ihan vaan periaatteesta.
Sakiaa sakkia.

ps. Mikähän mahtaa olla suurin sakko mikä on liigassa langetettu koskaan ja kenenkä ansiosta. ässämäisen bonuksen saa jos vielä kertoo syyn?

 

[Niksi]

Tammisen kommentit hänen mediapelistään:

Sen verran "Aurinkokuningas" on kuitenkin golfatessaan rauhoittunut, että voi nyt myöntää osan metelöinnistään olleen silkkaa strategiaa. Kun huomio kääntyi Tammiseen ja hänen sanomisiinsa, Sportin pelaajat saivat rauhassa keskittyä pelillisiin asioihin.

- Tiesin, että kun karsintamyllyyn ja Porin luolaan mennään, meidän pojilla on oltava käytössä kaikki mahdolliset voimavarat. Yksi osa palapeliä oli rauha pukukopissa ja minun tehtäväni oli se järjestää.

ps. Mikähän mahtaa olla suurin sakko mikä on liigassa langetettu koskaan ja kenenkä ansiosta. ässämäisen bonuksen saa jos vielä kertoo syyn?

Olisikohan tämä "legendaarinen" Ryan Vandenbussche vs. Pasi Nielikäinen tappelu, jonka jälkeen muutama kansanedustaja otti asiaan kantaa ja lopulta kovan painostuksen takia Liiga langetti molemmille seuroille muhkeat sakot. Olisikohan ollut 15 000 euroa per joukkue?

 

[upnorth24]

Valitettavasti tämä vanha valittaja valittaa valittajan puolesta kun on valitettavaa. Valitan!

Loistava :D Tämä on kyllä pistettävä muistiin jopa allekirjoitukseksi joskus.

Tami on Tami, huono häviäjä ja siitä miinuksia, mutta miehen sitoutumiselle ja tunteelle elämiselle annan kyllä arvostusta. Näitä herroja ei ole suomalaisessa jääkiekossa tarpeeksi. Surullista että Tammisen mekastus vei huomion pois itse asiasta eli Vuorisen ja yleisesti ottaen liigan johtohenkilöiden ylimielisyydestä ja totaalisesti suomalaisen jääkiekon laiminlyömisestä.

 

[Julius]

Olisikohan tämä "legendaarinen" Ryan Vandenbussche vs. Pasi Nielikäinen tappelu, jonka jälkeen muutama kansanedustaja otti asiaan kantaa ja lopulta kovan painostuksen takia Liiga langetti molemmille seuroille muhkeat sakot. Olisikohan ollut 15 000 euroa per joukkue?

Just. aikalailla samansuuruinen mitä meille maksoi Tamin höpinät yhteensä. Eli päänaukominen on saman arvoista kuin pahoinpitely. Reilua. Toivotaan ettei samaiset kansanedustajat vaadi meille vielä nollaa lisää tuohon sakkolappuun.
Kiitoksia. Bonuksen lähetän kunhan saadaan maitotonkkaan kerättyä noi sakot ensin.

 

[Jeppe_68]

Nyt tässä pyöritään sellaisilla vesillä, joissa on turha miettiä oikeudenmukaisuutta. Ratkaisevaa on, mitä missäkin sopimuspaperissa lukee. Siitä minulla ei ole harmainta hajua. Tamminen tuskin joutuu maksajaksi, ellei siitä ole erikseen sovittu Tammisen ja Sportin välillä.

No ei kai tässä nyt missään kovin erikoisilla vesillä hiihdellä?
Juhanin valmentama joukkue pelasi sm-liiga Oy:n järjestämiä nousukarsintoja ja kuului siten ollen sm-liiga oy:n säännöstön piiriin. Juhania varoitettiin järjestävän organisaation puolelta käyttäytymissääntöjen noudattamisesta uhkasakon voimalla. Juhani ei ottanut varoituksesta vaaria, vaan jatkoi ökyttelyään. Järjestävä organisaatio realisoi näin ollen sakon.

Ihme itkua tälläkin palstalla perustuslain, sananvapauden ja muun höpinän turvin siitä, ettei Juhanin, tai käytännössä hänen edustavansa yrityksen, eli Vaasan Sportin puolesta tulisi maksaa tätä nyt langetettua sanktiota. Fakta on, että Sport maksaa sanktion kitisemättä, jos vaan kassassa rahaa on. Samoin teki Ässät Suhosen sakkojen kanssa ja ilmoitti vielä TJ:n suulla olevansa sitoutunut sovittuihin säännöksiin sm-liigan kanssa. Paljon taas melua tyhjästä.

 

[Janiz80]

Rahastuksen makua. Seuralta rahat saa varmemmin, fiksua.
Noi summat on kyllä syvältä. Mahtaako raiskauksestakaan saada noin suuria sakkoja. Eihän noita vissiin parane lähteä vertailemaan, tulee pian siitäkin sakot, mutta alkaa tuntumaan että Tamin mainitsemassa ajojahdissa voikin olla perää.

Sehän se vasta naurettavaa onkin, jos organisaatiota varoitettaisiin jollain sadan euron uhkasakolla. Eipä ole mitään uskottavuutta tuollaisella. Ihan tyylikkäästi homma hoidettiin tässä suhteessa liigan puolesta. Ei tuota sakkoa nyt ihan ilmasta vedetty, vaan siihen johti Tammisen viikkoja kestänyt manipulointi tuomareita kohtaan ja kiukuttelu median edessä. Säännöt annettiin, niitä ei noudatettu, tuomio selviö.

Kitisijöille omat liigat.

Ja vielä oikein ajojahtia? Juokse nyt ensin kolme viikkoa kaupungilla jonkun hitsarin perässä vittuillen, ja kun se hitsari viikkojen varoitusajan jälkeen sitten vetää sinua turpaan, niin ajojahtihan se silloin on. Tää on musta ihan FUCKING ABSURD, siis mun HOCKEY EXPERIENCEN mukaan suorastaan UNFUCKINGBELIEVABLE että tollasessa tilanteessa sä et voi tehdä muka aina mitä huvittaa.

 

[Janiz80]

Ei Suhonen mitään vetänyt pois vaan hävisi juttunsa. Asiaa pidettiin niin selvänä, ettei sitä otettu edes käsittelyyn. Joku voi kaivella linkit uutisiin, jos jaksaa.

Kaiva pois vain. Mielenkiintoista nähdä nuo faktat, minulla kun on aivan eri käsitys. Olen näköjään väärässä, kun useampikin näin jo väittää.

 

[MacRef]

Meinataanko tässä sitä tapausta, kun joku teki valituksen eduskunnan oikeusasiamiehelle tai oikeuskanslerille Suhosen saamista sakoista? Sehän ei ollut Suhonen, joka kantelun tai tutkintapyynnön teki vaan ihan joku muu yksittäinen kansalainen (vai oliko toimittaja).

Kanteluhan jätettiin tutkimatta, sillä oikeuskanslerin toimivalta ei ulotu tutkimaan yksityisoikeudellisen yhteisön tekemisiä tai sääntöjä.

Tässä myös linkki aiheeseen jatkoajan sivuilla.

 

[dana77]

ps. Mikähän mahtaa olla suurin sakko mikä on liigassa langetettu koskaan ja kenenkä ansiosta. ässämäisen bonuksen saa jos vielä kertoo syyn?

Minä laskisin että Vasili Tihonov, joka sai sakkoja 75 000 markkaa Lukossa kaudella 1999-2000 (kahdessa osassa). Kun huomioidaan rahan arvon kehitys, niin kyllä tuo Tammisenkin sakkojen ohi menee. Itkutkin olivat tosin samassa naurettavuusluokassa:

"Tihonov ei tappiota sulattanut. Hän oli jo runkosarjan lopulla saanut roimat sakot liigalta jatkuvasta tuomarien arvostelusta, ja play offien mutinat toivat lisäksi 50 000 markan sakot. Tihonov oli käärmeissään tuosta Raumalla sattuneesta Gagnonin taklauksesta, ja yhdessä kakkosvalmentaja Rauli Uraman ja joukkueenjohtaja Pekka Walleniuksen kanssa Vasili oli koostanut videonauhan sekä lähettänyt kirjelmän liigalle, joiden tarkoituksena oli osoittaa että Lukkoa sorsitaan liigan toimesta."
http://lukkomania.com/index.php?Itemid=71&id=83&option=com_content&task=view

 

[Julius]

Sehän se vasta naurettavaa onkin, jos organisaatiota varoitettaisiin jollain sadan euron uhkasakolla. Eipä ole mitään uskottavuutta tuollaisella. Ihan tyylikkäästi homma hoidettiin tässä suhteessa liigan puolesta. Ei tuota sakkoa nyt ihan ilmasta vedetty, vaan siihen johti Tammisen viikkoja kestänyt manipulointi tuomareita kohtaan ja kiukuttelu median edessä. Säännöt annettiin, niitä ei noudatettu, tuomio selviö.

Kitisijöille omat liigat.

Ja vielä oikein ajojahtia? Juokse nyt ensin kolme viikkoa kaupungilla jonkun hitsarin perässä vittuillen, ja kun se hitsari viikkojen varoitusajan jälkeen sitten vetää sinua turpaan, niin ajojahtihan se silloin on. Tää on musta ihan FUCKING ABSURD, siis mun HOCKEY EXPERIENCEN mukaan suorastaan UNFUCKINGBELIEVABLE että tollasessa tilanteessa sä et voi tehdä muka aina mitä huvittaa.

Kovinpa vedit ääripäähän. Tonni pari riittää, mutta se pitää kohdistaa aiheuttajalle. Joo tiedän, näistä on sovittu. Pitää kuitenkin muistaa ketkä ne säännöt on laatineet.
Niin, siellä liigassahan tosiaan ei koskaan kitistä mistään.
Ajojahdilla veikkaisin että Tami tarkoittanee jo aikaisemmin tulehtuneita suhteitaan eri tahoihin ja vastapuolella kun on vaan paremmat lyömäaseet. Ja nyt lyödään.

 

[-Mercury-]

Oulu-lehti 19.4.2009

"Viimeisen illan jälkeen TuTo juhli. Mitä teki Juhani Tamminen, Kärppien valmentaja? Onnitteliko?

Tami haukkui maalivahtinsa, kentällä olleet pelaajansa, kenttämestarin, maalituomarin, päätuomarin (jonka hän toi pressitilaisuuteen), erotuomaritarkkailijan... unohtuiko joku? Aivan varmasti. Ainakin Urpo Helkovaara, SM-liiga, sarjasysteemi, joka ei vienyt runkosarjavoittajaa liigaan."
...
"Ei jaksa enää luetella enempää, mutta yhteenvetona: luuserikuningas."
- Ari Stenius

---
Siinä on Stenkka kirjoittanut loistavan jutun tästä herrasta. Kymmenessä vuodessa ei ole paljoa meno muuttunut. Tami voisi ihan suosiolla antaa sen valmentajapikkutakkinsa pois ja siirtyä kommentaattoripuolelle, siinä hommassa hän on mielestäni suvereeni.

 

[palle fontän]

Tami voisi ihan suosiolla antaa sen valmentajapikkutakkinsa pois ja siirtyä kommentaattoripuolelle, siinä hommassa hän on mielestäni suvereeni.

Tamin ainoa arvo kommentaattorina on huumori - siis tahaton sellainen. Mitään uskottavuutta ukon höpinöissä ei ole ollut vuosiin, mutta esim. Suomisen kuitti voittoprosentista ja Tammisen reaktio oli price-fucking-less. Toki Tami sopii tähän koko kansan MM-kisat, pahvimadonna ja läskimahat -formaattiin.

Katsokaahan oikeasti Tammisen saavutuksia valmentajana. Ne eivät ole kovin häävit puheisiin verrattuna. Toki mies pitää itseään multitalenttina, mutta siltikin vierailut Ässien ja Sportin toimitusjohtajana ovat olleet valmennussaavutuksiakin heikompia.