Joukkueen rakennus kaudelle 2008-2009

[Calcichew]

Itse veikkaan , että Nybarin haaviin tarttuu Duvie Westcott. Kelpaisi minulle ainakin JYP kauden perusteella. Hyvin liikkuva taitava puolustaja.

 

[Rocket Richard]

Itse veikkaan , että Nybarin haaviin tarttuu Duvie Westcott. Kelpaisi minulle ainakin JYP kauden perusteella.

Niin... kyllä kelpaisi tosiaan, mutta turha kai sen enempää spekuloida nimillä, kun harva, jos kukaan sen nimen tietää? (siis tänne kirjoittavista)

Positiivinen uutinen on toki se, että puolustaja on haaviin tarttunut. Henkilökohtaisesti tosin uskoisin, että nimeä ei vielä vähään aikaan anneta ulos, sillä varmasti halutaan samaan pakettiin julkaista muutama muukin nimi?

 

[fiftyeight]

Tarkemmin kantaa ottamatta yksittäisiin pelaajapalkkoihin, ei siis palkkioihin, kun todetaan että keskiarvopalkka on 70k€ ja nyt on palkattu 22 pelaajaa, on siis nyt käytetty 70k€*22 eli 1540.000€. Kun katsoo pelaajaluetteloa ja nimiä, niin aikas lähellä varmaan on tilanne.

Näin ollen on vajaa miltsi vielä törsättävänä. Jos/kun lähdetään siitä että joukkueessa yleensä on n. 32 pelaajaa (Tappara taisi vetää joku vuosi sitten yhden kauden 27-28 pelaajalla), niin 10*70k€ on 700.000 ja nuo yhteensä ovat siis Elon laskuopin mukaan 2240.000€. Siihen IFK-lisä 10% niin ollaan n. 2,5m€:ssä, mot.

Osa pelaajista on junnuja, joille maksetaan päivärahat, sapuskat ja jotain juoksevia kuluja luokkaa 5-10t€/kausi. Osa pelaajista on normaaliduunareita, jotka tienaavat kaudessa 45-50t€. Vähän paremmat saavat satkun ja top-3 yli 200/kausi.

Kuten jo aiemmin todettu, pakistoon on tulossa kolme-neljä säännöllisesti pelaavaa pakkia lisää ja hyökkäykseen aluksi ehkä yksi täsmähankinta ja verorajan jälkeen toinen + pari junnutäydennystä.

Mitään en mistään tiedä, mutta näin tuon luulisi suurinpiirtein menevän.

 

[mac6666]

Jatketaan sitten.
Söderholm Toni Frölunda Indians

Tonilla on sopimus voimassa vielä vuoden eli ei varmasti tule ennen sitä. Toivottavasti palaa sitten.

 

[Bedrock]

SM-liiga joukkueen koko tulee olla tuo noin 30 pelaajaa. Se voi myös olla 28 tai 38, mutta se ei voi olla 22-25 pelaajaa ja tällä hetkellä HIFK:llä on 22 pelaajan kanssa sopimukset. Tämä nyt esimerkkinä, mutta ainakin se 3-5 pelaajaa pitää vielä hommata tuonne pelaavaan kokoonpanoon. Minulle riittäisi se "Salmela", "Karalahti", "Carkner" ja hyökkäykseen Ville Nieminen toisaalta Villen jälkeenkin meiltä puuttuu sieltä vielä se "Caloun/Bednar" tyyppinen pelaaja. Näiden lisäksi täyte pelaajat jotka on varmasti suurelta osin omia A-junioreita ja Jani Honkanen/Hesus Laine tyyppisiä pelaajia.

Maalivahdit

Pitkämäki
Nieminen
Ahlqvist

Hyökkääjät

Pesonen-Loppi-XXX
Petrell-Hirso-Kuhta
Luttinen-Keränen-Pikkarainen
Pöysti-Porthen-Liivik
Ahtola-Wärn-XXX
XXX

Puolustajat

Heikkinen-XXX
Pikkarainen-XXX
Holmberg-XXX
Turunen-Purolinna
Haverinen-Talonen
XXX-XXX

Hyökkäyksen osalta olen samaa mieltä, että ykköskentän laitahyökkääjä puuttuu. Sen sijaan nämä hahmottelemasi 5-6 kenttien "aukot" täytetään tarvittaessa A-junioreilla, eli sinne ei ketään erikseen tarvitse hankkia.

Puolustuksen osalta olen samaa mieltä, että ykkös- ja kakkosparista puuttuu puolustajat. Sen sijaan Turunen hoitaa kolmosparin tontin Holmbergin kanssa aivan kiitettävästi, joten siihen ei mielestäni tarvitse hankkia erikseen ketään. Ja nämä kuudenne pakkiparin miehet :) löytyvät tarvittaessa taas sieltä A-junioreista.

Kaiken kaikkiaan HIFK:lta siis puuttuu yksi hyökkääjä ja kaksi puolustajaa. Yhden AHL-puolustajan kanssa on jo diili, joten tarvitsemme vielä yhden hyökkääjän ja yhden puolustajan. Emme suinkaan kahdeksaa pelaajaa.

 

[NeverSurrender]

Kaiken kaikkiaan HIFK:lta siis puuttuu yksi hyökkääjä ja kaksi puolustajaa. Yhden AHL-puolustajan kanssa on jo diili, joten tarvitsemme vielä yhden hyökkääjän ja yhden puolustajan. Emme suinkaan kahdeksaa pelaajaa.

Ihan oikein laskettu.

- Ville Nieminen

- Jere Karalahti

Nämä nimet kelpaavat Nokalle eivätkä vie myöhemmin mahdollisesti tarvittavia ulkkaripaikkoja.

edit: Mikä on Mikko Luoman sopimustilanne? Jatkaako HV:ssa?

 

[Metukka]

Kaiken kaikkiaan HIFK:lta siis puuttuu yksi hyökkääjä ja kaksi puolustajaa. Yhden AHL-puolustajan kanssa on jo diili, joten tarvitsemme vielä yhden hyökkääjän ja yhden puolustajan. Emme suinkaan kahdeksaa pelaajaa.

Mikään joukkue ei voi lähteä kauteen 25 pelaajalla joten lukumääräisestikin tarvitaan pelaajia vähintään se 6-8kpl lisää. Tämä lisämäärä toki sisältäen myös muutaman junnun.

 

[Machoman]

Uskon ja myös toivon että se pelaaja on joku tuosta nelikosta. Koska aika monessa muussa haiskahti aika pahasti "ericwerner" pakki.

Joel Kwiatkowski
Karel Pilar
Duvie Westcott
Travis Roche

Kwiatkowskilla on kohtuulliset tilastot, kokemusta NHL:stä on reilusti ja AHL tasolla pisteitä tehnyt kiitettävästi. Westcotillakin NHL kokemusta ja toki Uuvie-duuviesta on myöskin kokemusta täältä, tietää mihin on tulossa. Roche pelasi hyvän kauden Phoenixissä. Tiedä sitten miksi ei saanut jatkaa. Häneen en usko. Eli kaikenkaikkiaan silti Karel Pilar voisi olla se nappi ostos. Eurooppalainen, tietää kaukalot ja tyylin, pehmeät kädet ja silti myös hyvä puolustamaan.

Eikö JHag ilmoittanut että nyt "kotiutettu" AHL-pakki olisi siis se parempi versio Mike Siklenkasta. Näistä kavereista ei kukaan pärjäisi edes Patrik Lostedtille "painissa". Kaiken lisäksi Pilar palasi viime kaudella kentille pitkäaikaisen sydänvaivan takia, joten ei mielellään ketään "potilaita" enää joukkueeseen...

 

[Bedrock]

Mikään joukkue ei voi lähteä kauteen 25 pelaajalla joten lukumääräisestikin tarvitaan pelaajia vähintään se 6-8kpl lisää. Tämä lisämäärä toki sisältäen myös muutaman junnun.

Kyllä kauteen voi mielestäni lähteä 25:lla sopimuspelaajalla + junnut hätävarana. Joukkuetta varmasti täydennetään tarvittaessa kauden mittaan ja mahdollisesti kerrankin ollaan siinä tilanteessa, että ulkomaalaispaikat eivät ole täynnä ja näin ollen voidaan täydentää joukkuetta myös ulkomaalaispelaajilla.

 

[matti&teppo]

Kaiken kaikkiaan HIFK:lta siis puuttuu yksi hyökkääjä ja kaksi puolustajaa. Yhden AHL-puolustajan kanssa on jo diili, joten tarvitsemme vielä yhden hyökkääjän ja yhden puolustajan. Emme suinkaan kahdeksaa pelaajaa.

Täytyy toivoa että Jalonen ja Nybondas ovat tuosta eri mieltä. Tällä hetkellä on sopimuksia kasassa 22, ainakin HIFK:n kotisivujen mukaan, ja tuossa joukossa on kolme maalivahtia. Kenttäpelaajia on siis 19. Siihen 3 pelaajaa lisää niin kenttäpelaajia olisi siis 22, mikä olisi loistava määrä. Ja tarvittaessa siis nuoret komppaavat.

Ainoa ongelma on että tuossa tämän hetken luvussa 19 kenttäpelaajaa (jaottelulla 6 puolustajaa ja 13 hyökkääjää) on ne nuoret Haverinen, Holmberg, Purolinna, Ahtola, Keränen, Liivik, Pöysti ja Wärn jo mukana. Eli 3 lisää ei onnistu. Koska nuo edellä mainitut nimet ovat kokoonpanossa jo nyt täytyy kenttäpelaajien kokonaismäärän olla vähintään 10+15. Nuohan olisivat niitä joita tarvittaessa nostettaisiin A-junioreista. Eli lisätarve uusille pelaajille on vähintään 4+2.

 

[VT]

Puolustuksen osalta olen samaa mieltä, että ykkös- ja kakkosparista puuttuu puolustajat. Sen sijaan Turunen hoitaa kolmosparin tontin Holmbergin kanssa aivan kiitettävästi, joten siihen ei mielestäni tarvitse hankkia erikseen ketään.

Kyllä IFK tarvitsee mielestäni sen 3-4 pakkia lisää. Itse lähtisin siitä, että 3 riittää, mutta 3 myös tarvitaan. Kyllä pelaajistossa pitää olla syvyyttä ja leveyttä sen verran, että loukkaantumiset pystytään paikkaamaan ja löytyy tervettä kilpailua pelipaikoista. On hyvä muistaa, että pakeista Talonen pelannee A-junnuissa koko kauden ja Purolinnakin voi siellä vielä pelata yli-ikäisenä. Holmbergille, Turuselle ja Haveriselle pitäisi löyty peliaikaa, mutta siitä huolimatta 3 pakkia mahtuu vielä hyvin mukaan.

On hyvä ottaa vertailuun esim. Bluesin sopimustilanne pakkien osalta: Rami Alanko, Dale Clarke, Juha Gustafsson, Santeri Heiskanen, Miika Huczkowski, Petri Kokko, Ismo Kuoppala, Mikael Kurki, Ville Lajunen, Joonas Rönnberg. Kymmenen pakkia, joista kaikilla liigakokemusta ja kaikki varmasti odottavat saavansa peliaikaa liigassa. Lajunen ainoa A-junnuikäinen ja on selvää, että paikka on jo liigassa.

 

[Orava]

Kyllä IFK tarvitsee mielestäni sen 3-4 pakkia lisää. Itse lähtisin siitä, että 3 riittää, mutta 3 myös tarvitaan. Kyllä pelaajistossa pitää olla syvyyttä ja leveyttä sen verran, että loukkaantumiset pystytään paikkaamaan ja löytyy tervettä kilpailua pelipaikoista. On hyvä muistaa, että pakeista Talonen pelannee A-junnuissa koko kauden ja Purolinnakin voi siellä vielä pelata yli-ikäisenä. Holmbergille, Turuselle ja Haveriselle pitäisi löyty peliaikaa, mutta siitä huolimatta 3 pakkia mahtuu vielä hyvin mukaan.

Mielestäni lähtökohta on edelleen tämä:
Heikkinen - XXX
Pikkarainen - XXX
Holmberg - XXX
Turunen - Haverinen
Purolinna

Uskon, että tämen hetkisistä pakeista juurikin Holmbergilla olisi tsäänssejä pystyä paikkaamaan kahden ensimmäisen kentän loukkaantumisia. Niinpä tämä pakisto riittäisi. Hyökkäyksessä leveyttä jo on joten sinne ei mielestäni tarvita aikuisten oikeasti kuin se snaipperi.

 

[scholl]

Jos viime kauden pakisto oli heikko niin se oli myöskin tavallaan vajaa. Välillä miehet loppuivat kesken. Eli siis jo pelkästään viime kauden miehiä ajatellen Laakso, Cook, Kovanen ja Korhonen on korvattava. Jos Holmberg korvaa Laakson niin sitten joku nuori tarvitaan Holmbergin tilalle ja jos Haverinen korvaa Korhosen niin sitten tarvitaan toinen junnu. Minimissään kuitenkin kaksi huippupelaajaa Cookin ja Kovasen tilalle eli "murphy" ja "karalahti".

 

[Nickelback]

Eikö JHag ilmoittanut että nyt "kotiutettu" AHL-pakki olisi siis se parempi versio Mike Siklenkasta. Näistä kavereista ei kukaan pärjäisi edes Patrik Lostedtille "painissa". Kaiken lisäksi Pilar palasi viime kaudella kentille pitkäaikaisen sydänvaivan takia, joten ei mielellään ketään "potilaita" enää joukkueeseen...

Kyllä tuosta minun listastani ainakin Westcott hanskata osaa. Eipä se Siklenkakaan ole mikään poliisi AHL:ssä, täällä kun nuo Kanukit tuppaavat vaan hieman kukkoilla. Eli en usko että Westcotilla on mitään vaikeuksia Siklenkan kanssa.
Westcott:
http://www.youtube.com/watch?v=mqiRiQAB1Ck
http://www.youtube.com/watch?v=kv6boHNiWX0

Mielenkiintoinen voisi olla myös entinen Jokeri pelaaja Alex Brooks joka vaikuttaa nykyisin St.Louisin organisaatiossa ja kukas siellä on vara TJ, tadaa, Nybondaksen "kaveri". Brookshan oli Veikkaajassa huhuissa Pelicansiin.

 

[Orava]

Jos viime kauden pakisto oli heikko niin se oli myöskin tavallaan vajaa. Välillä miehet loppuivat kesken. Eli siis jo pelkästään viime kauden miehiä ajatellen Laakso, Cook, Kovanen ja Korhonen on korvattava. Jos Holmberg korvaa Laakson niin sitten joku nuori tarvitaan Holmbergin tilalle ja jos Haverinen korvaa Korhosen niin sitten tarvitaan toinen junnu. Minimissään kuitenkin kaksi huippupelaajaa Cookin ja Kovasen tilalle eli "murphy" ja "karalahti".

Viimekauden pakisto oli vajaa nimenomaan laatupelaajien kohdalta. Ei ollut "paikkaavia pelaajia" lainkaan kun hyvätkin pakit floppasivat. Viime kauden pakisto ettei nyt kuitenkaan unohdeta:

Heikkinen - Kovanen
Holmberg - Laakso
Pikkarainen - Haverinen
Korhonen - Ustrnul
Purolinna

Näistä kun tavallaan floppasivat Laakso, Haverinen, Kovanen, Ustrnul ja Korhonen niin ei paikkajia ollut. Nykypakistoon siis hankittaisi korvaajat Kovaselle, Laaksolle ja Haveriselle noin kun suoraan ajattelee pelipaikkoja. Kyllähän tuo puolustus kun Turunen vielä lisätään tuohon oli riittävä määrällisesti. Tällä kertaa täytyy vaan onnistua saamaan hyvät pelaajat tarvittaville paikoille.

 

[NeverSurrender]

Laakso, Cook, Kovanen ja Korhonen on korvattava. QUOTE]

Hei, Korhoselle löytyi korvaaja: Pasi Järvinen, TuTo. Mestiksen paras puolustaja, pituus 170cm, paino 80kg. Laukoo rightilta.

Toihan menis ihan yks yhteen.

 

[Rocket Richard]

Hei, Korhoselle löytyi korvaaja: Pasi Järvinen, TuTo. Mestiksen paras puolustaja, pituus 170cm, paino 80kg. Laukoo rightilta.

Korvaisi kyllä Korhosen ihan täysin, näin uskallan väittää pari matsia tältä kaverilta tällä kaudella nähneenä.

Mutta joo, kyllähän nuo Mestiksen pakit alkaa olla aika nähtyä kamaa liigassa, ei käyttöä.

 

[VT]

Näistä kun tavallaan floppasivat Laakso, Haverinen, Kovanen, Ustrnul ja Korhonen niin ei paikkajia ollut. Nykypakistoon siis hankittaisi korvaajat Kovaselle, Laaksolle ja Haveriselle noin kun suoraan ajattelee pelipaikkoja.

Eihän Haverinen flopannut millään lailla. A-junnuikäinen tulokas, jolla takana 9 liigamatsia. Ensi kaudella Haveriselta on jo lupa odottaa enemmän.

 

[Wiltord]

Mikään joukkue ei voi lähteä kauteen 25 pelaajalla joten lukumääräisestikin tarvitaan pelaajia vähintään se 6-8kpl lisää. Tämä lisämäärä toki sisältäen myös muutaman junnun.

Eli pelaajia tarvitaan väh. 28 (sisältäen veskarit)?
Näin ajatellen:

Ilvekseltä puuttuu 5 pelaajaa
Kalpalta 3
Kärpiltä 8
Pelicansilta 6
Saipalta 5
Tapparalta 3
TPS:lta 3
Ässiltä 4

Ja noiden joukkueiden sopimuksien alaisena on jo "muutama junnu". Eli siirtorumbaa tiedossa.

 

[Analyytikko_]

Näistä kun tavallaan floppasivat Laakso, Haverinen, Kovanen, Ustrnul ja Korhonen niin ei paikkajia ollut. Nykypakistoon siis hankittaisi korvaajat Kovaselle, Laaksolle ja Haveriselle noin kun suoraan ajattelee pelipaikkoja. Kyllähän tuo puolustus kun Turunen vielä lisätään tuohon oli riittävä määrällisesti. Tällä kertaa täytyy vaan onnistua saamaan hyvät pelaajat tarvittaville paikoille.

Kovasen voi ottaa pois floppi-listalta. Mies oli paras/parhaita pakkejamme playoffeissa. Sen sijaan Heikkisen voi sijoittaa listalle. Kummallinen tason laskeminen tärkeimmillä hetkillä.

Paikkaajista sen verran, että nämä vaihdot kävisivät:

Kovanen - > Laitinen

Laakso - > se jo kiinnitetty AHL-mies

Haverinen - > Kultanen (tosin miksi lupaava Haverinen pitäisi korvata)

ja tähän päälle 2 pakkivahvistusta, niin pakisto olisi kasassa. Täällä joku mainitsi, että 10 pakin joukko pitäisi löytyä. Itse samaa mieltä, loukkaantumisia tulee kauden mittaan kuitenkin jonkun verran.

Eli:

Heikkinen-Bume/Salmela/1. AHL-mies/Niskalaan en jaksa uskoa
Pikkarainen-jo kiinnitetty AHL-mies
Laitinen-Kultanen
Holmberg-Turunen
Haverinen-Purolinna
Talonen

 

[mac6666]

Paikkaajista sen verran, että nämä vaihdot kävisivät:

Kovanen - > Laitinen

Laakso - > se jo kiinnitetty AHL-mies

Haverinen - > Kultanen (tosin miksi lupaava Haverinen pitäisi korvata)

ja tähän päälle 2 pakkivahvistusta, niin pakisto olisi kasassa. Täällä joku mainitsi, että 10 pakin joukko pitäisi löytyä. Itse samaa mieltä, loukkaantumisia tulee kauden mittaan kuitenkin jonkun verran.

Haverista ei tarvitse korvata, mutta Cook / Ustrnul tarvitsee.

Kyllä kai se 1 poliisikin tarvitaan. Ja siihen en haluaisi käyttää kärkipakkeja, vaan ns. 7./8. pakkia / 13. hyökkääjää.

 

[Baarimikko]

Kovanen - > Laitinen
Haverinen - > Kultanen (tosin miksi lupaava Haverinen pitäisi korvata)

Ei perkele. En tiedä mihin suuntaa tässä ollaan HIFK:ta vahvistamassa jos herrat Kultanen ja Laitinen astuvat jalallakaan HIFK:hon.
Molemmat ovat pitkän linjan HMV-sotureita, tuhnuprinsessoja jos suoraan sanotaan. (Eräpäivä ummessa)
Mutta, Mutta. Ilmeisesti joka kausi joukkueessa täytyy olla joku mikaniskanen tai peterwhite, että riittää puheenaihetta.

 

[pettter]

Joidenkin kirjoittajien tekemät kentälliset tuntuvat kyllä aika hulluilta. Ihan kuin joillekin kirjoittajille kelpaa vain ja ainoastaan liigan selvästi paras kokoonpano, ja siitäkin he kirjoittavat että "se olis jo ok". Siis nythän HIFKissä on jo seitsemän maajoukkuetason hyökkääjää, ja mahdollisesti kahdeksas on tulossa. Tuokin on jo todella hyvä määrä. Kyllähän noista nykyisistäkin pelaajista moni kykenee tekemään maaleja ja ratkaisemaan pelejä sm-liigassa, eikä tuohon mielestäni enää tarvitse lisäksi mitään liigan selvästi parasta maalintekijää. Jos miettii esimerkiksi Luttista. Pari kautta sitten pelasi HIFKin ykkösketjussa, ja samalla yhdessä koko liigan parhaimmista ketjuista ellei jopa kaikkein parhaimmassa, niin nyt häntä ollaan sijoittamassa esimerkiksi kolmosketjuun. Petrellkin taistelee ihan mm-kisapaikasta jne. I.Pikkarainenkin on ihan EHT-tason kaveri, ja monissa tämän ketjun listauksissa hänen paikkansa on nelosketjussa. Mä vähän epäilen, että jos nämä Pikkaraiset ja Luttiset vaihtaisivat joukkuetta, niin samat kirjoittajat olisivat ensimmäisenä kitisemässä ja suunnilleen vaatimassa jollekin potkuja. Kyllähän tuon tason pelaajan ymmärtää nelosketjuun, jos ketjut ovat roolitettu jotenkin sopivasti, tai paljon pelaava ketju nimetty vaan nelosketjuksi, mutta kun nyt täällä ketjut ovat suurin piirtein paremmuusjärjestyksessä. Puolustajia tietenkin tarvitaan lisää, se nyt on selvää. Mutta mua kummastuttaa kun joidenkin listauksissa HIFKistä pitäisi löytyä neljä lähes mm-kisatasoa olevaa pakkia. Nytkin Heikkinen on yksi liigan parhaimmista pakeista. Eikä esimerkiksi joukkueen neljänneksi parhaimman pakin tarvitse tehdä esimerkiksi 35 pistettä.

Mun mielestä HIFK:ssa asiat on nyt todella hyvin. Ei mulla ainakaan ole mitään valitettavaa, tai tietenkinhän jokaisella on omat suosikkipelaajansa jne, mutta sehän on eri juttu. Mun mielestä on aivan turhaa stressata ja kitistä jostakin aivan turhasta. HIFKiin tulee hyviä pakkeja, se on ihan selvä asia. Itse asiassa viime kaudesta tosi moni asia on mennyt parempaan suuntaan, tai siis ainakin mistä täällä jatkoajassa on eniten kitisty. Viime kaudella ehkäpä viisi heikointa lenkkiä olivat Pena TJ:nä, Lundell maalissa, pienet miehet Korhonen ja Kovanen pakkeina, ja Laakkosestakaan moni ei pitänyt. Nyt kaikki ovat poissa, mutta kitinä vaan jatkuu. Tai eniten häiritsee se, että kitistään jostakin mistä ei tiedetä, esimerkiksi että Sakke on ihan paska. Ja kyllä luulis kaikkien tajuavan, että HIFKin valmentaja tuntee pelaajat kymmenen kertaa paremmin kuin katsomossa istuvat fanit.

Eihän kesäkään ole vielä kunnolla alkanut. Mä ainakin olen todella luottavaisin mielin koskien ensi kautta.

 

[sixtus]

Mutta joo, kyllähän nuo Mestiksen pakit alkaa olla aika nähtyä kamaa liigassa, ei käyttöä.

Kuten esimerkiksi Mikko Mäenpään kohdalla nähtiin, ei sieltä kannata ketään liigaan roudata.

Ehkä nyt, kun IFK:lla on ainakin etukäteen ajateltuna osaavampi porukka hankintoja tekemässä, voisi kuvitella mahdollisten mestiosumienkin olevan tasoa Korhonen parempia.

 

[Isaksson]

Mikään joukkue ei voi lähteä kauteen 25 pelaajalla joten lukumääräisestikin tarvitaan pelaajia vähintään se 6-8kpl lisää. Tämä lisämäärä toki sisältäen myös muutaman junnun.

Toi nyt on aivan selvää. Ja kuusi noista on oltava eturivin pelaajia, jos halutaan menestyä. Hemmo, joka kaipaa enää kahta pelaajaa tyytyy sijoituksiin 8-10 ja menettää oikeuden arvostella mitään.