Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Cobol]

EU uhkaa pakotteilla niitä, jotka "syyllistyivät väkivaltaan, oikeudettomiin pidätyksiin sekä vaalituloksen vääristelyyn" Valko-Venäjällä. Päätöksiä EU:ssa tehdään perjantaina. Lukasenka on varmaan EU:n pakotelistalla, jos sellaisia asetetaan. Jääkiekko ja Minskin Dynamo on Valko-Venäjän diktaattorin yksi todellinen lempiharrastus. Tilanteessa, jossa EU tulee todennäköisesti päättämään pakotteista, en näe EU-maan seuran (kuten Jokerit) olevan fiksua lähteä jääkiekon perään Valko-Venäjälle.

Miten vitussa Jokerit on aina tilanteessa, jossa seuralla on tekemistä EU:n ja/tai USA:n asettamien pakotehenkilöiden kanssa ja ollaan ikäänkuin länsimaiden ja länsiseurojen kanssa eri leirissä? Koska KHL. Ja tämä tulee jatkumaan.

Eipä tästä muuta.

 

[Sämppäri]

Niin toivotaan, ja vaikka todennäköisesti toivotaan turhaan, se ei ole peruste vaatia Jokereilta vähempää.

Ei tietenkään ole. Maailma ei ole täydellinen paikka, eikä Jokereilta ole perustetta odottaa sen enempää mitä muiltakaan. Toki ois positiivista, jos esimerkiksi Jokerit erottuisi moraalisesti edukseen muista jossain asioissa, mutta se nyt ei huippu-urheilussa ole todennäköistä. Seuroja ja ihmisiä ohjaa ihan Mestiksestä asti muut asiat kun moraali. Maailmassa ei olisi huippu-urheilua, jos asiat tehtäisiin moraalin mukaan.

Ei mikään puolustuspuhe, vaan fakta.

 

[Cobol]

Ei tietenkään ole. Maailma ei ole täydellinen paikka, eikä Jokereilta ole perustetta odottaa sen enempää mitä muiltakaan. Toki ois positiivista, jos esimerkiksi Jokerit erottuisi moraalisesti edukseen muista jossain asioissa, mutta se nyt ei huippu-urheilussa ole todennäköistä. Seuroja ja ihmisiä ohjaa ihan Mestiksestä asti muut asiat kun moraali. Maailmassa ei olisi huippu-urheilua, jos asiat tehtäisiin moraalin mukaan.

Ei mikään puolustuspuhe, vaan fakta.

Vain omasta mielenkiinnostani: ilmeisesti nämä BLM-jutut huippufutiksessa, NHL:ssä, F1-sarjassa tai Suomessa ovat ihan pellejuttuja, jotka voi ohittaa?

 

[Via Dolorosa]

Toki ois positiivista, jos esimerkiksi Jokerit erottuisi moraalisesti edukseen muista jossain asioissa, mutta se nyt ei huippu-urheilussa ole todennäköistä.

Kannattanee seurata Pohjois-Amerikkalaisia joukkueita hieman enemmän, niin saatat olla eri mieltä.

 

[Sako]

Miten vitussa Jokerit on aina tilanteessa, jossa seuralla on tekemistä EU:n ja/tai USA:n asettamien pakotehenkilöiden kanssa ja ollaan ikäänkuin länsimaiden ja länsiseurojen kanssa eri leirissä?

Koska yks leuaton halusi myydä tappiollisen hallin ja Jokerit meni pesuveden mukana.

 

[V-G-]

Toki ois positiivista, jos esimerkiksi Jokerit erottuisi moraalisesti edukseen muista jossain asioissa, mutta se nyt ei huippu-urheilussa ole todennäköistä. Seuroja ja ihmisiä ohjaa ihan Mestiksestä asti muut asiat kun moraali. Maailmassa ei olisi huippu-urheilua, jos asiat tehtäisiin moraalin mukaan.

Ei kyse ole vain siitä, mennäänkö moraalin ehdoilla vain ei, siis eettisesti kestävällä tavalla jne. vaan myös siitä, sitoudutaanko länsimaiseen ja eurooppalaiseen oikeustajuun. Pohjimmiltaan kyse on samasta, kuin vaikka pakotteissa tai Venäjän sulkemisesta pois kansainvälisistä kilpailuista. Toisaalta poliittisen väärinkohtelun lopettamiseksi urheilu on yleensäkin aivan keskeisellä tontilla kuten Cobol yllä huomauttaa.

Itse otin esille Kurrin moraalin suhteessa tuohon lausuntoon nimenomaan siinä kontekstissa, että hän sanoi jotain noin uskomattoman typerää, kun tilanne on eskaloitunut todella rumaksi Valko-Venäjällä. En siis ottanut moraalia esille siitä näkökulmasta, että Jokereiden tulisi jättää suoralta kädeltä pelaamatta Minskissä (vaikka tietysti sen pitäisi jättää pelaamatta siellä, mutta tämä on eri näkökulma).

 

[Sämppäri]

Vain omasta mielenkiinnostani: ilmeisesti nämä BLM-jutut huippufutiksessa, F1-sarjassa tai Suomessa ovat ihan pellejuttuja, jotka voi ohittaa?

Ei. En tarkottanut sitä. Jos jokainen seura ja urheilija menisi moraalisesti oikeaa polkua, täällä olisi semmonen soppa kasassa ettei tosikaan. Toki se ei poista Jokereiden vastuuta. Moraalisesti esimerkiksi Liiga lopettaisi välittömästi yhteistyön pääkumppani Red Bullin kanssa.

Kannattanee seurata Pohjois-Amerikkalaisia joukkueita hieman enemmän, niin saatat olla eri mieltä.

Heh. Pohjois-Amerikkalaiset joukkueet ei pelaisi, jos ne boikotoisivat pelejä maan tilanteen ja konfliktien takia. Siellä tehdään päätökset vain raha edellä, ei moraali.

 

[Sämppäri]

Itse otin esille Kurrin moraalin suhteessa tuohon lausuntoon nimenomaan siinä kontekstissa, että hän sanoi jotain noin uskomattoman typerää, kun tilanne on eskaloitunut todella rumaksi Valko-Venäjällä. En siis ottanut moraalia esille siitä näkökulmasta, että Jokereiden tulisi jättää suoralta kädeltä pelaamatta Minskissä

No joo. Ymmärrän. Kyllähän tuohon samaan lauseeseen olisi voinut sanoa muutakin tai jättää sanomatta koko asia.

 

[Cobol]

Ei. En tarkottanut sitä. Jos jokainen seura ja urheilija menisi moraalisesti oikeaa polkua, täällä olisi semmonen soppa kasassa ettei tosikaan. Toki se ei poista Jokereiden vastuuta. Moraalisesti esimerkiksi Liiga lopettaisi välittömästi yhteistyön pääkumppani Red Bullin kanssa.

OK, kiitos selvennyksestä.

 

[Target]

Kurri ei voi sanoa ettei pelata Valko-Venäjällä. Samalla logiikalla ei voitaisi pelata Venäjällä eikä Kiinassa.

 

[Juhaht]

Eikös Kurrilta nimenomaan yritetä kysyä, että pystyykö Jokerit pelaamaan Minskissä poliittisen tilanteen vuoksi?

Minkään KHL-joukkueen (tai muunkaan sarjan joukkueen) ei pitäisi pelata Valko-Venäjällä tällä hetkellä. On tietysti luonnollista, että Venäjällä ei ole halua kritisoida Valko-Venäjän autoritäärisiä toimia sillä siellähän harrastetaan ihan samaa, mutta tässä olisi ollut paikka Kurrilla näyttää kenen pilliin tanssii. Ja niin hän tekikin.

 

[Juhaht]

Toivotaan Suomen maajoukkueelta ja pelaajilta samaa ensi keväänä.

Todellakin toivotaan. Maajoukkueella ei pitäisi olla mitään asiaa Valko-Venäjälle. Eikä olisikaan jos Rene Faselin IIHF ei olisi niin läpeensä mätä organisaatio.

 

[Quaser]

Vain omasta mielenkiinnostani: ilmeisesti nämä BLM-jutut huippufutiksessa, NHL:ssä, F1-sarjassa tai Suomessa ovat ihan pellejuttuja, jotka voi ohittaa?

Todellakin ovat. Rasismi ei ole oikein, mutta ei ole moni muukaan vakavampikaan asia. Silti nämä kultalusikka suussa syntyneet tai sellaiseen sosioekonomiseen asemaan nousseet meuhkaavat asiasta suu vaahdossa ja leimaavat blm-aatetta tukemattomia suoraan rasisteiksi. Tämä jos joku on väärin.

 

[Via Dolorosa]

Todellakin toivotaan. Maajoukkueella ei pitäisi olla mitään asiaa Valko-Venäjälle.

Täytyy nostaa virtuaalista hattua Latvian päämisterille, Krišjānis Kariņšille, joka pitää mahdottomana järjestää yhteiset kisat Valko-Venäjän kanssa.

Latvian pääministeri jääkiekon MM-kisoista: ”En usko, että voisimme järjestää kisat Valko-Venäjän kanssa”

Valko-Venäjän kisaisännyys on kyseenalaistettu maan poliittisesti epävakaan tilanteen vuoksi.

www.iltalehti.fi

Muut maat saisivat seurata perässä.

 

[Cobol]

nämä kultalusikka suussa syntyneet tai sellaiseen sosioekonomiseen asemaan nousseet meuhkaavat asiasta suu vaahdossa ja leimaavat blm-aatetta tukemattomia suoraan rasisteiksi. Tämä jos joku on väärin.

Ajatella. Vai sellaista puuhaavat. Hyvä että kerroit. Onkohan Latvian johdossa noita meuhkaajia kun Lukasenka ei ole Blm-tukijoita?

 

[A.P.Järvi]

Täytyy nostaa virtuaalista hattua Latvian päämisterille, Krišjānis Kariņšille, joka pitää mahdottomana järjestää yhteiset kisat Valko-Venäjän kanssa.

Erittäin hieno ja suoraselkäinen kannanotto näinä haastavina aikoina. Arvostan suuresti. Tuskinpa Jokeritkaan olisi aikanaan mennyt KHL:ään samaan aikaan kuin "järjestävä taho" hyökkäilee rauhanomaisiin ulkomaihin ja pudottelee ohjuksilla hollantilaisia matkustajakoneita, jos seurapomona olisi ei olisi ollut Hjallis vaan Latvian pääministeri Krisu.

 

[V-G-]

Todellakin ovat. Rasismi ei ole oikein, mutta ei ole moni muukaan vakavampikaan asia. Silti nämä kultalusikka suussa syntyneet tai sellaiseen sosioekonomiseen asemaan nousseet meuhkaavat asiasta suu vaahdossa ja leimaavat blm-aatetta tukemattomia suoraan rasisteiksi. Tämä jos joku on väärin.

Tämä on ehkä huonoin, laaduttomin ja kaiken kaikkiaan ikävin viesti, jonka olen nähnyt tällä palstalla suunnilleen vuoteen. Jos jätetään kokonaan huomiotta tämä logiikan täydellinen puute, siis olkiukkoilu ja virhepäätelmien kirjo, niin siltikin jää jäljelle tämä:
"Joo, rasismi itsessään on vähän ikävä juttu kyllä, mutta rasismilta silmänsä ummistavan kritisointi on todella paljon pahempi". Ei helvetti, sopii kyllä niin hyvin KHL-aatetta tukevan ihmisen suuhun, ettei ole tosikaan.

Mitä tulee tuohon Valko-Venäjällä pelaamiseen, niin nyt tulee melkeinpä tunneittain lisää tietoja siitä, miten maassa järjestelmällisesti pahoinpidellään ja tapetaan kansalaisia, jotka käyttävät demokratiaan kuuluvaa perusoikeuttaan osoittaa mieltään. Jos Jokerit pelaa Minskissä KHL-ottelun, se osallistuu huomion viemiseen muualle maassa tällä hetkellä tapahtuvista valtiorikoksista. Sitä ei voisi mitenkään hyväksyä, joten Kurrin on tehtävä johtopäätökset ja ilmoitettava, ettei Jokerit matkusta Minskiin. Mitään muuta hyväksyttävää vaihtoehtoa ei ole olemassa!

 

[Quaser]

Hyvin on sitten blm -propaganda sinuunkin uponnut. Jatkoajan kolumnista lainaus:

Liike sanoo esimerkiksi olevansa kapitalismia vastaan, se haluaa vähentää tai lopettaa poliisin rahoituksen eikä se kannata länsimaista ydinperheajattelua. BLM ei edes julista olevansa kaikkea rasismia vastaan vaan erityisesti mustien puolella.

Jos tuollaista haluaa tukea eikä kunnioita niitä, jotka eivät kyseistä aatetta hyväksy, kertoo se enemmän aatteen kannattajasta kuin sitå hyväksymättömästä.

 

[Cobol]

BLM ei edes julista olevansa kaikkea rasismia vastaan vaan erityisesti mustien puolella.

Itselleni ei jostain syystä tule yllätyksenä, että Black Lives Matter vastustaa juuri mustien syrjintää ja heihin kohdistuvaa väkivaltaa. Suomeksihan tuo tarkoittaa suunnilleen "mustien elämällä on väliä". Niinpä he toimivat, kuten lupaavat. Ja tämä on yleisellä tasolla oikein, lähihistoriakin huomioiden.

NHL:ssä BLM näkyy otteluissa. En minä vastaan laittaisi, jos KHL:ssä olisi jotain vastaavaa. Ei BLM ole mikään ruusuinen tanssi ja seurajohdoilla on varmasti vaikeuksia niellä koko asia kun tietää, että BLM pitää sisällään myös paskaa erilaisten ainesten tuomana. Kunnioitan juuri siksi, että NHL pitää teemaa yllä.

Niin, KHL. Olisiko vaikkapa SE jotain? Vaikea teema Venäjälle samalla tavalla kuin BLM on USA:lle. KHL We Skate For Sexual Equality?

Mutta tuskin. KHL ei pysty mihinkään tasa-arvon tai ihmisoikeuksien julistukseen. Tietyistä syistä. Kuitenkin urheilun yksi tehtävä on auttaa ihmisiä parempaan elämään.

 

[Target]

Hyvin on sitten blm -propaganda sinuunkin uponnut. Jatkoajan kolumnista lainaus:

Liike sanoo esimerkiksi olevansa kapitalismia vastaan, se haluaa vähentää tai lopettaa poliisin rahoituksen eikä se kannata länsimaista ydinperheajattelua. BLM ei edes julista olevansa kaikkea rasismia vastaan vaan erityisesti mustien puolella.

Jos tuollaista haluaa tukea eikä kunnioita niitä, jotka eivät kyseistä aatetta hyväksy, kertoo se enemmän aatteen kannattajasta kuin sitå hyväksymättömästä.

Tuossa tulee vain julki se asia, että Määttä on fanaattinen Donaldin kannattaja tai sitten yksinkertaisesti osaa piilottaa älykkyytensä loistavasti.

 

[Jara76]

Fiilis ennen runkosarjan korkkausta on omalta osaltani hyvin sekava. Tällä hetkellä tunnen lähinnä pettymystä, häpeää ja jonkinlaista kiukkua tästä täysin kamalasta päätöksestä aloittaa kausi Minskissä tai ylipäätään tässä koronatilanteessa. Edellä mainitut tuntemukset ovat henkilökohtaisesti minulle kovin vieraita liittyen itselleni siihen kaikkein kovimpaan seuraan ja asiaan urheilussa.

Syitä innostuksen puutteeseen on muutamia:

1) Korona. Joukkueiden tilastotkin sen kertovat; on erittäin todennäköistä, että useampi työntekijä Jokereilta saa tartunnan. Ei toki ole suurimmalle osalle vaarallinen tauti, mutta silti aivan järjetöntä lähteä leikkimään asian kanssa. Se onkin sitten tuurista kiinni, missäpäin kakka osuu tuulettimeen eli joudutko (pahimmassa tapauksessa) sairaalahoitoon Nizhnekamskissa vai Helsingissä.

2) Minsk. Kaikki oleellinen on varmasti jo käyty täällä. Niin surullista ja hävettävää. Jättipeukku EP:lle, vetoomukseen osallistujille, sekä niille seuran toimihenkilöille, jotka skippaavat torstain henkilökohtaisiin syihin vedoten tms.

3) Uhkana kotipelien pelaaminen Helsingin sijaan Venäjällä. Todella vääräntuntuinen ajatus.

4) Joukkue tuntuu vähän muukalaislegioonalta useamman pitkäaikaispelaajan sekä omien kasvattien poistumisen myötä. Asia korjautunee kuitenkin ajan myötä. Ihan vaikka Lepistön one more year (tai edes puolikas kausi) toisi vähän uskottavuutta nimilistaan.

5) Mulle Jokereiden seuraamiseen oleellisena kuuluu kausikortti ja pelien katsominen livenä paikanpäällä. Kotipelit ovat kuitenkin niitä arjen kivoja helmiä ja tavallaan yksi harrastus. Kotiavaukseen on nyt reilu viikko aikaa ja avoimia kysymyksiä taitaa edelleen olla jättimäinen läjä selvitettävänä. Luulenpa tämän kauden menevän pitkälti tv:n välityksellä tyhjissä tai lähes tyhjissä halleissa pelattuna. Se nyt lienee täysin selvää, ettei hetkeen ole luvassa ihan normaaleita kotiotteluita 7-12k liveyleisön kanssa. Jääkö peleistä harjoitusottelu -fiilis tyhjän hallin vuoksi, sen näkee sitten.

Kyllä pelejä tulee hyvin luultavasti katsottua edelleen, mutta hieman olen huolestunut omista tuntemuksistani. Onko tunne hiipumassa, siihen en tiedä varmaa vastausta tällä hetkellä. Aika näyttää.

 

[Pratu]

Helsingin Jokerien tarina KHL:ssä tuntuisi kulkevan kohti vääjäämätöntä päätepistettään. Jäljellä on enää Terijoen Jokerit.

 

[Ikuri]

Oma tuntemukseni tässä sekasorron keskellä on jopa hieman helpottunut. Kun tänään Helsingin Jokerit pelaa Minskissä, se katkaisee omat siteeni seuraan ainakin siksi ajaksi, kun KHL-taival seuralla kestää. Järjellä ajateltuna minun olisi pitänyt liputtaa itseni ulos jo aikaisemmin, mutta järki sumentuu, kun riittävä määrä tunnetta mylvii pitkin kehoa.

Tämä kesä ja alkusyksy ovat olleet mielenkiintoista ja mieleenpainuvaa aikaa. Harjoitusottelut Suomen pääsarjaa pelaavia joukkueita vastaan saivat ajatukseni kasaan ja vanhat muistijäljet tekivät tehtävänsä. Aloin salaa haaveilla Helsingin Jokereiden paluusta SM-liigaan. Olen kuitenkin KHL-reissun ajan pötkötellyt Jokerit-junan vuodeosastolla nauttien jääkiekosta, vaikka se tunne itse sarjaan ja peliin on ollut täysin yksipuolista. Ei minulle ole syntynyt mitään sidettä sarjaan nimeltä KHL. Osaan nykyisin luetella KHL-joukkueet, mutta tietous pelaajista on todella vajaavaista - johtuen siitä, että KHL on minulle liian laaja ja suurimmaksi osaksi mielenkiinnoton sarja.

Uskallanko jäädä asemalle vilkuttelemaan, kun Jokereiden edustusjoukkue jatkaa matkaansa? Todellakin. Mitä on tapahtunut jokereille (pelaajille) KHL-aikanamme? Ulkomuistista heitän, että Lindell, Lindbohm, Kiviranta, Juolevi ja Hännikäinen ovat käyneet pelaamassa Liigaa muualla, koska meitä ei enää ollut. Surullista. Aikanaan menetimme Lehterän Jorin Tampereelle hölmöilyillämme ja se harmitti. Kun nyt havahtuu tähän todellisuuteen, ei itku ole kaukana. Tuo pelaajalista muualle Suomeen menetetyistä on oikeasti taatusti pitempi, mutta muistini on onneksi vanhemmiten rajallinen. Esim. Ilari Filppulalle olisi ollut mukava antaa keltapunaisten siipien suojaa vielä muutama kausi takaperin ja tänä kesänä nuoria jokereita on jälleen kirmannut kohti maakuntia. Uskon ja tiedän, että meille on käyttöä suomalaisessa junioritoiminnassa ja tiedostan, kuinka tärkeää oma Suomessa ja suomalaisessa pääsarjassa pelaava edustusjoukkue tässä tapauksessa on. Tarinassamme on yhtäläisyyksiä K-Espoon kanssa. Toivon sydämeni pohjasta, että nämä molemmat pääkaupunkiseudun joukkueet kohtaavat toisensa vielä elinaikanani SM-liigassa. Asemalla Jokereille tänään vilkuttaminen ei näiden syiden vuoksi pelota lainkaan.

 

[ss74]

Oma tuntemukseni tässä sekasorron keskellä on jopa hieman helpottunut. Kun tänään Helsingin Jokerit pelaa Minskissä, se katkaisee omat siteeni seuraan ainakin siksi ajaksi, kun KHL-taival seuralla kestää. Järjellä ajateltuna minun olisi pitänyt liputtaa itseni ulos jo aikaisemmin, mutta järki sumentuu, kun riittävä määrä tunnetta mylvii pitkin kehoa.

Tämä, itsekin kävin ensimmäisen KHL-kauden hallilla vaikka olisi pitänyt tajuta jättäytyä pois alusta asti. Rakkaus oli sokea ja sitä uskotteli itselleen, että hyväksi tämä tästä vielä kääntyy. Ekat matsit katsomossa ja pikkuhiljaa huomasin löytäväni itseni erätauolta oluelta ja enää ei ollut niin väliä ehtiikö erän alkaessa katsomoon. Muutaman matsin jälkeen tilanne oli se, että eka erä katsomossa. Loput oluella kunnes sinne katsomoon ei vaivautunut enää ollenkaan, koska huomasin, että minulla ei ole mitään tunnetta mukana. Voitto tai tappio, ihan sama. Vuoden vaihteen jälkeen ei enää jaksanut lähteä edes hallille, saattoi avata TV:n, mutta huomasi senkin ajan tekevänsä ihan muuta ja TV oli vain taustalla pyörimässä.

Pikkuhiljaa kavereista on kausien mittaan eri kohdissa jättäytynut enemmän ja enemmän porukkaa pois. Joillekin SKA-maalilaulut olivat viimeinen pisara, joillekin pukukopin maalaaminen ja joillekin joku muu ihan viimeisen parin vuoden aikana. Mikäli vielä raahautuisin hallille niin päädyssä tuskin olisi enää kovin montaa tuttua naamaa. Chiefseissä toki moni tuttuja aina Nordiksen ajoista lähtien.

 

[# Seiskakasi]

Chiefseissä toki moni tuttuja aina Nordiksen ajoista lähtien.

Niin, mikäköhän siinä on, etteivät päälliköt ota kantaa käsillä olevaan asiaan lainkaan?