Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Valle]

Tuo on kyllä yksi monista Khl:n miinuksista, että playoffit alkavat jo helmikuun puolella.

Ensi kaudella playoffit alkavat maaliskuun 1.päivä eli vähän myöhemmin. Kyllä tämä kieltämättä vituttaa että pelit ovat ohi niin nopeasti. Ehkä ensi kaudella tai sitten ei...

 

[Beukeboom]

Tuo on kyllä yksi monista Khl:n miinuksista, että playoffit alkavat jo helmikuun puolella. Vaikka miten jotkut väittävät ettei sillä ole väliä, niin kyllä kevään pelit pitäisi nimenomaan olla kevään pelejä. Jokereiden kannalta tosiaan kestämätön tilanne, että paikalliskilpailija (kyllä, edelleen) pelaa kiimaisimpia pelejä samaan aikaan, kun Jokerit on lasketellut kuukauden Levillä.

Minkäs toki teet, kun sarjan yksi suurimmista tavoitteista on palvella venäjän jengiä kohti kevään huipennusta, skoda cupia.

Voisin kuvitella, että tämä on myös kaupallisesti vaikea tilanne Jokereille, kun yhteistyökumppaneiden kanssa näkyvyyden tarjoaminen jää keväkaudella suhteellisen lyhyeen - erityisesti verraten samoista sponsorieuroista taistelevaan HIFK:hon. Syyskaudella KHL alkaa hiukan aiemmin, mutta loppukesästä näkyvyyden tarjoama arvo on kuitenkin jääkiekkokehyksessä pienempi kuin huhtikuu.

 

[powerplaymaker]

Tuo on kyllä yksi monista Khl:n miinuksista, että playoffit alkavat jo helmikuun puolella. Vaikka miten jotkut väittävät ettei sillä ole väliä, niin kyllä kevään pelit pitäisi nimenomaan olla kevään pelejä. Jokereiden kannalta tosiaan kestämätön tilanne, että paikalliskilpailija (kyllä, edelleen) pelaa kiimaisimpia pelejä samaan aikaan, kun Jokerit on lasketellut kuukauden Levillä.

Minkäs toki teet, kun sarjan yksi suurimmista tavoitteista on palvella venäjän jengiä kohti kevään huipennusta, skoda cupia.

Voisin kuvitella, että tämä on myös kaupallisesti vaikea tilanne Jokereille, kun yhteistyökumppaneiden kanssa näkyvyyden tarjoaminen jää keväkaudella suhteellisen lyhyeen - erityisesti verraten samoista sponsorieuroista taistelevaan HIFK:hon. Syyskaudella KHL alkaa hiukan aiemmin, mutta loppukesästä näkyvyyden tarjoama arvo on kuitenkin jääkiekkokehyksessä pienempi kuin huhtikuu.

Täytyy muistaa, että KHL:ssä pelataan kierroksen verran enemmän. Playoffit päättyvät about samoihin aikoihin sekä Liigassa, että KHL:ssä. Tää on realiteetti, kun pelataan isossa sarjassa. Nyt, kuten mainittua, noihin tulee muutosta. Kausikaan ei ala elokuussa.

Playoffeihin dataa taustalle.

Finaalien pelipäivät KHL:ssä:
13.4
15.4
17.4
19.4
21.4
23.4
25.4

Ja Liigassa:

20.4
23.4
25.4
27.4.
29.4
2.5
4.5

Pienimmillään mestarien ratkeamisella on siis vain 2 päivän ero. Tässä vaiheessa kevät on muutenkin jo niin hyvässä vauhdissa, ettei muutamalla päivällä varmaan ole enää merkitystä. Kovin moni jengi ei tuolloin enää pelaa kiekkoa.

Toki ensin Jokerien pitäisi päästä sinne finaaleihin.

 

[Sämppäri]

Alhaalla muutamalta vuodelta kauden päättymispäivämääriä. Kyllähän sitä Liigassakin lähdettiin viime vuosina suhteellisen aikaiseen laulukuoroon, mutta onhan noissa joissain isokin ero nykyaikaan ja joissain pienempi. Tottakai sitä haluis tähän aikaan olla peleissä mukana, ja siitä iso miinus. Onneks KHL nyt näyttää vievän otteluohjelmaa hieman järkevämpään suuntaan. Noita helmikuun tippumisia ei kiitos ikinä enää. Tuo 27.2 laittoi kyllä posket punottamaan.

Liiga

2009 21.3
2010 26.3
2011 28.3
2012 11.4
2013 28.3
2014 16.3

KHL

2015 19.3
2016 2.3
2017 27.2
2018 24.3
2019 7.3

 

[YamahaGPR]

TV5 voi kai tänäkin keväänä katsoa miltä se näyttää, kun ei lätkä pysy lavassa.

Mahtavilla fiiliksillä siis KHL:stä

Tälle totaali repeäminen, mietin aivan samaa kun katsoin TV5:lta peliä, Ilves - Kärpät mutta ajattelin olla kirjoittamatta tänne ettei taivas taas repeä!

Itselleni suurin syy tosiaan seurata KHL:ää ja melkeinpä pelkästään Jokereita on juuri se pelin taso.

Jos kotimaan Liigassa näkisi yhtä hyvää kiekkoa niin mieluummin sitten täällä muiden mukana.

 

[mountainsnake]

Tälle totaali repeäminen, mietin aivan samaa kun katsoin TV5:lta peliä, Ilves - Kärpät mutta ajattelin olla kirjoittamatta tänne ettei taivas taas repeä!

Itselleni suurin syy tosiaan seurata KHL:ää ja melkeinpä pelkästään Jokereita on juuri se pelin taso.

Jos kotimaan Liigassa näkisi yhtä hyvää kiekkoa niin mieluummin sitten täällä muiden mukana.

Pakko kompata, satuinpa katsomaan samaa peliä, niin ei helvetti millasta Liigan taso on. Tietysti kun katsoo änäriä ja khl:lää, ja sitten joskus sen ilmaisen liigamatsin kauteen, niin ei ihme että näyttää vähän "kuntokiekolta"

Toivottavasti KHL:ään saadaan pienet kaukalot, niin sen jälkeen pesäero myös pelitemmollisesti kasvaa entisestään. Ei sillä, mielellään suomeenkin halleihin ottaisin pienet askit (koska harrastan itsekin kiekkoilua;))

 

[Frankster]

Komppaukset täältäkin, KHL kiehtoo vain ja melkein ainoastaan laadun takia. Ilman muuta katsoisi samaa tasoa mielummin kotimaisin voimin.

Nämä muutamat vuodet KHL:ssä ovat kyllä tarjonneet mitä ihmeellisimpiä sirkushuveja. Hivenen onnellisessa hiprakassa muistelen menneitä: muutama vuosi takaperin Riku Helenius torjui 6-7 laukausta rankkareissa. Huvittavinta oli että KAIKKI (?!) vedot suuntaantuivat maalia ohi, joten poor old Riku ei itse asiassa torjunut yhtäkään...

Männä kaudelta mieleen jää kun jokereiden pelaaja (grant?) on saanut korkean mailan kasvoihinsa, verta vuotaa jäälle niin paljon että jäähallin huoltajat rientävät kentälle ja puhdistavat suht. isohkoa lätäkköä verta jäältä suoraan tuomareiden edessä, tuloksena normi 2min vastustajalle, eihän nyt 2+2 ollu ees lähellä... ":D"

Ei sillä, tuntui että viime kaudella tuomarointi kokonaisuudessaan oli parempi kuin koskaan aikaisemmin.

 

[Jara76]

Mikä Jokereiden pelaamisessa KHL:ssä on parasta suhteessa Jokereiden pelaamiseen Liigassa? En nimittäin nyt tietenkään hakenut tässä sitä, onko jonkun mielestä KHL:ssä yleisesti jokin asia tärkeämpi kuin se, että Jokerit pelaa siellä. Eli en siis hakenut mitään sellaista, johon voisi olla vastauksena "ihan sama missä Jokerit pelaa, seuraan hautaan saakka", vaan ihan atribuutteja siihen, mikä Jokereiden pelaamisessa KHL:ssä on parasta erityisesti. Onko se pelin taso?

Mikä parempaa kuin Liigassa:

+ Tuomaritoiminta ja kurinpidolliset päätökset. Pääosin hyvää ja tasapuolista tuomarointia, eikä kovista puhtaista taklauksista tai hanskauksista tarvitse pelätä pelikieltoja tai poliisijuttua.

+ Olen sen verran itsekäs ihminen, että minua ei häiritse kun kausarini maksaa vähemmän mitä se Liigassa maksaisi, vaikka ymmärän hyvin syyn tikettien halpuudelle.

+ Pidän jollain tapaa tästä Liigasta poikkeavasta asetelmasta, jossa mestaruus tai edes finaaleihin pääseminen olisi Jokereilta täyden kympin suoritus ja jonkin sortin ihme. Liigassa Jokereiden olisi kuulunut olla mitaleilla joka vuosi, mutta alisuoritettiin yleensä rankasti ja sehän hihitytti koko Suomea vuodesta toiseen ysärin jälkeen. Tiedän, että jopa neljän parhaan joukkoon eteneminen vaatii KHL:ssä ihmeen (idässä olisi aivan eri mahdollisuudet), mutta sen kerran kun kaikki napsahtaa kohdalleen, on Jokereilla mahdollisuus mennä perinteistä 1-2. kierrosta pidemmälle. Tämän ihmeen metsästyksessä on ainakin itselleni jotain kiehtovaa. En tietenkään laittaisi ollenkaan pahakseni, jos budjetillinen välimatka suurseuroihin kapenisi, mutta noin yleisesti pidän kyllä jollain tapaa tästä mustan hevosen asemasta.

+ Kuuluisa pelin ja pelaajien taso. Itselleni ehkä se vähäpätöisin asia. Kuten joku jo ilmaisi asian, otan tämän vain bonuksena eikä asia sinänsä vaikuta mihinkään itselläni Jokereihin liittyen.

Siinä välimaastossa:

A) Liittyy ensimmäiseen plussaani. Ajoittain tuntuu, että Jokereita sorsitaan. Tunnehöyryissä sitä suoltaa aina kaikenlaista ulos, mutta nyt kun järjellä miettii isoa kuvaa, niin sitä samaahan se oli Liigassakin. Perunakellarin tai Raksilan kotituomarit naurettavimpina esimerkkeinä. Ja ainahan se on oma seura jota "sorsitaan", kun tunteella katsoo asioita. Mielestäni Pietarin SKA on ainoa, joka tuntuu saavan välillä silminnähden hyötyä tuomareista tiukan paikan tullen.

B) En voi valehdella vähän nauttivani niistä peleistä kun Jokerit pääsee jonkun sukeltelevan, sikailevan ryssäjengin tai -pelaajan ihon alle oikein kunnolla ja yleisökin lähtee mukaan kuumaan peliin Suomi vs Venäjä -hengessä. Onhan se nautinnollista nähdä kun jollain rybyllä tulee paskat housuun kun huomaa Anttilan olevan tulossa antamaan kunnon pommia päätyyn. Tai kun Lauridsen koulutti jotain NHL-floppia, ettei voi tuuletella ihan miten haluaa. Ei verrattavissa siihen nautintoon kun julleja nöyryytettiin peli toisensa perään 2012-2014 (pl. talviklassikot), mutta kyllä se välillä sytyttää kun Suomipoika nöyryyttää suurta ja mahtavaa Venäjää.

Mikä parempaa kuin KHL:ssä:

+ Liiga-ajan Eteläpääty oli aivan uskomaton. Kaikki muut faniporukat Suomessa olivat varmasti kateellisia silloisen EP:n meiningille. Vierasreissuja on kova ikävä, vaikka en niitä harrastellut kuin sen ehkä 2-4 kertaa kaudessa. Turun valtaukset hienoimpina muistoina.

+ Fanien jakautuminen kahteen leiriin on mielettömän surullista, koska sisimmässä meitä kuitenkin yhdistää/yhdisti se sama rakas asia.
Ymmärrän leikin jättäneiden päätöksen, koska nyky-Jokereiden toiminnassa on montakin asiaa, jotka itsessänikin tuntuu vähän ikävältä, ei kuitenkaan häiritsevän paljon.

+ HIFK. Näitä pelejä ei itselläni korvaa mikään. 2011 ja 2012 playoffs-sarjat olivat aivan mieletön kokemus. Vieläkin useasti mietin, että se oli oikeasti yhden läpiajon päässä, että selkeä altavastaaja Jokerit olisi yllättänyt HIFK:n, ja Nordiksella viimeisin mestaruusviiri olisi edelleenkin vuodelta 1998. Niin pienestä se välillä on kiinni, jullien täydellinen floppikausi vaihtui epäonnistuneen läpiajon takia kultajuhliin Kauppatorilla. Se kiima ennen tuon sarjan seiskapeliä oli jotain sellaista, jota en muista Stadissa nähneeni koko 2000-luvulla jääkiekon osalta. Se peli meni miten meni, mutta onneksi saatiin erittäin nautinnollinen kosto heti seuraavana keväänä. Hardtin jatkoaikamaali ja rantapallot 4-0 -nöyryytyksen jälkeen tekivät kyllä aika hyvää edellisen kevään jälkeen.

+ Mielummin sitä taistelisi kotimaan sarjan voitosta. En keksi mitään järkevää perustelua, tämä on sen verran itsestäänselvää itselleni.

+ Omien junnujen liki mahdoton väylä edustukseen. Eeli-show oli hienoa katseltavaa, mutta vielä hienompaa se olisi ollut jos kyseessä olisi ollut ikioma poika. Kyllähän se vituttaa, että omat talentit lähtee viimeistään A-junnuista muualle.

Summa summarum:

Saan molemmista sarjoista paljonkin irti ja Jokerit tuntuu omalta seuralta edelleen. Toivon kuitenkin, että nykyisen KHL-sopimuksen jälkeen Jokereiden matka jatkuu kotimaan sarjoissa. Mennään nyt tällä toistaiseksi ja toivon mukaan tämä KHL-aika oli vain kahdeksan vuoden erikoinen seikkailu seuran värikkäässä historiassa.

 

[douppi]

Tälle totaali repeäminen, mietin aivan samaa kun katsoin TV5:lta peliä, Ilves - Kärpät mutta ajattelin olla kirjoittamatta tänne ettei taivas taas repeä!

Itselleni suurin syy tosiaan seurata KHL:ää ja melkeinpä pelkästään Jokereita on juuri se pelin taso.

Jos kotimaan Liigassa näkisi yhtä hyvää kiekkoa niin mieluummin sitten täällä muiden mukana.

Jaahas, eihän siinä. Saahan sitä revetä mille haluaa, ja onhan se nyt keskimääräistä mukavampaa hymyillä kun synkistellä :)

Tuota tuota... itse seuraan esimerkiksi NHL:ää kyllä, ja se on ihan oma maailmansa se. Mutta ei se nyt tarkoita, että "oman IFK:ni" pitäisi siellä nyt tai jatkossakaan pelata. Liigassa ei tulla koskaan miljoonamiehiä kentällä näkemään (paitsi ehkä sulkukausina), ja se on edelleenkin ihan ok. Oliko kotiliigamme nevöföget 90-luvullakaan mitään änäritasoa? No ei kyllä ole, eikä tarvitsekaan. Tunnetta on paljon mukana pelissä tänäänkin kun legedaariset HIFK ja Kärpät hyppäävät kaukaloon 18.30 välierissä. Kämmenet hikoavat jo, vaikka pelin alkuun on 7h.

Liigassa on nyt ja tulee olemaan omat kehittämis-juttunsa, ja niin pitääkin olla. Täällä jos tulee vierailemaan, niin edelleenkään ei muutamilla ole mukamas mitään kritisoitavaa KHL:stä. Kaikkiko on vaan hyvin ja ihanasti siellä? Vai pystyisitkö YamahaGPR laittamaan esim. 4 tai 5 kritisoivaa asiaa KHL:stä. Ylempänä Jara76 teki sen mun mielestä oikein tyylikkäästi.

 

[C.Orr]

Oliko kotiliigamme nevöföget 90-luvullakaan mitään änäritasoa? No ei kyllä ole, eikä tarvitsekaan.

Nimenomaan. Lisäksi pelin taso ei ollut päätähuimaava mm. Suomessa käydyissä nuorten jääkiekon mm-kisoissa. Kuitenkin uskallan väittää tunnelman olleen pari luokkaa korkeampi Suomen peleissä kuin Jokereiden KHL peleissä. Siis siitäkin huolimatta, että pelin taso ei ollut vertailukelpoinen.

Ylempänä Jara76 teki sen mun mielestä oikein tyylikkäästi.

Erittäin tyylikkäästi. Lisäksi @powerplaymaker :n listaus oli erinomainen ja lisäisinkin hänen listaansa miinuksista Jokereita rahoitttavan instanssin lukeutumisen pakotetoimenpiteiden alaisuuteen ja sen mukanaan tuomaan imagotappioon seuralle.

 

[Cobol]

Vaikka en kaikesta ole samaa mieltä, hyviä kirjoituksia monilta ja hyvää erittelyä plussista ja miinuksista esimerkiksi @Jara76 ylempänä ja @powerplaymaker aiemmin.

Kun jätän Venäjän urheilun ulkopuoliset poliittiset tavoitteet tällä kertaa syrjään, tällaista jää käteen:

1. Venäjän politikointi KHL:n avulla. Esimerkkinä kiristyspohdintaa Venäjän jäätyä housut nilkoissa kiinni valtiojohtoisesta dopingista. KHL:n pelaajat ja maat olivat joutua sijaiskärsijäksi rikokseen reagoinnissa. Isot tähdet nousivat hanketta vastaan, ja se haudattiin. Kertoo silti, kuinka herkästi Venäjä käyttää KHL:ää ja urheilua poliittisena kiristysaseena.

2. Jokerien mahdoton tai ainakin hyvin haastava tilanne. Venäjä/oligarkit ovat päättäneet rahoitussopimuksessa sen, mitä antavat Jokerien peaajabudjettiin. Summa ei nouse, vaikka Jokerit hankkisi McDonaldin 10 miljoonalla pääsponsoriksi. Toimitusjohtaja Kohonen kertoi mulle, että hallitus voi päättää pelaajabudjetin korottamisesta erikseen.

3. Halpuutus. SKA:n rahoittajat (ovat myös Jokerien rahoittajia) ovat pudottaneet SKA:n pelaajabudjettia ja se on nyt samaa luokkaa kuin KHL:n TOP-4. Lukuna ja euroina luokkkaa 28 miljoonaa. Samaan aikaan Jokerien pelaahabudjettia on myös pudotettu ja se on nyt pelaajien osalta noin 7.5 miljoonaa euroa. Tuohon päälle kaikki valmentajat, huoltajat, fysio, lääkäri yms, ja kokonaisluku on noin 9 miljoonaa euroa. Tässä oli pudotusta viime kaudesta 1 miljoona euroa.

4. KHL:n pelillinen taso. Vaikka alakerran seuroja on karsittu, severstalit yms ovat pelin tason osalta rasitteita. Näiden seurojen valmentajilta puuttuu hyökkäyspelaamisen osaaminen, ja niinpä pelaaminen on kuin pihapeleissä. KHL on muutenkin pudonnut tason osalta NHL:n kelkasta täysin. Esimerkiksi nyt nähtävä Lännen finaali on ollut pelin tason osalta heikkolaatuinen ja jopa surkea G1. Siinä ei pyritty peliä voittamaan tai viisikkoina hyökäämään, vaan pelattiin 1980-luvun keskialueen kiekkoa ns. maalinestopelin muodossa. Sen jälkeen taso on onneksi vähän parantunut, mutta NHL:ssä tällainen nollatason hyökkäyspelaaminen ei yksinkertaisesti olisi edes mahdollista.

5. Venäjän on pakko uudistaa KHL, jos haluaa Venäjän tuottavan edelleen pelaajia ja Venäjän menestyvän myös KHL-pelaajilla. Nyt pelin taso putoaa suhteessa NHL:ään koko ajan. Kausi toisensa jälkeen. Kapeat kaukalot olisivat järkevä valinta jo tulevalle kaudelle niille, joille se on mahdollista. Mitä Jokereihin tulee, tekevät ison virheen, ellei kaukalo kavennu. Tämä kuristaisi eroa SKA:n ja CSKA:n välillä jopa enemmän, kuin 1-2 miljoonan lisäpelaajabudjetti. Edellytyksenä toki voittavat maalivahdit.

e:

6. Tiedän ettei Marjamäellä ole harjoittelusta kapeassa kaukalossa kokemusta Suomessa. WC-harjoittelu tapahtui leveässä(!) kaukalossa. Vasta Pohjois-Amerikassa harkoissa oli kapea. Voi olla, että Marjamäki vastustaa kapeaan siirtymistä, joten tällöin ymmärrettävää jatkaa nykyisessä. Parempi kuitenkin olisi Jokerien mm. puolustamisen osalta oletetun rosterin pelaajin puolustaa kapeassa.

 

[Beukeboom]

Jaahas, eihän siinä. Saahan sitä revetä mille haluaa, ja onhan se nyt keskimääräistä mukavampaa hymyillä kun synkistellä :)
.

Hyvä kirjoitus. Lisäksi mietityttää, että koska liiga on kuitenkin maailman mittakaavassa ihan hyvää lätkää, repeilevätkö repeilevät ihmiset myös jos sattuvat katsomaan DEL:n, EBEL:n, Ekstraliigan, SHL:n tai muiden eurooppalaisten sarjojen pelejä? Toivottavasti, koska nauru pidentää ikää!

Noh, koko keskustelu on vaikea koska viihde ja sen käsite on aina subjektiivinen keskustelu. Jos raja jollekin menee KHL/NHL -tasolla jotta jääkiekon katsomisen kokee viihdyttäväksi, on se vain niin.

 

[YamahaGPR]

Jaahas, eihän siinä. Saahan sitä revetä mille haluaa, ja onhan se nyt keskimääräistä mukavampaa hymyillä kun synkistellä :)

Tuota tuota... itse seuraan esimerkiksi NHL:ää kyllä, ja se on ihan oma maailmansa se. Mutta ei se nyt tarkoita, että "oman IFK:ni" pitäisi siellä nyt tai jatkossakaan pelata. Liigassa ei tulla koskaan miljoonamiehiä kentällä näkemään (paitsi ehkä sulkukausina), ja se on edelleenkin ihan ok. Oliko kotiliigamme nevöföget 90-luvullakaan mitään änäritasoa? No ei kyllä ole, eikä tarvitsekaan. Tunnetta on paljon mukana pelissä tänäänkin kun legedaariset HIFK ja Kärpät hyppäävät kaukaloon 18.30 välierissä. Kämmenet hikoavat jo, vaikka pelin alkuun on 7h.

Liigassa on nyt ja tulee olemaan omat kehittämis-juttunsa, ja niin pitääkin olla. Täällä jos tulee vierailemaan, niin edelleenkään ei muutamilla ole mukamas mitään kritisoitavaa KHL:stä. Kaikkiko on vaan hyvin ja ihanasti siellä? Vai pystyisitkö YamahaGPR laittamaan esim. 4 tai 5 kritisoivaa asiaa KHL:stä. Ylempänä Jara76 teki sen mun mielestä oikein tyylikkäästi.

Onhan noita, pahimpana pidän softpoweria, muhun se on iskenyt kuin miljoona volttia, en esimerkiksi lasten vesiväripaletista löydä kuin valkoista, sinistä ja punaista väriä.

No, sitten vakavammin...

Olenhan mä monta kertaa listannut huonojakin asioita KHL:stä... nyt vähän kiire mutta minuutin miettimisellä seuraavat:

- ryssien kanssa toimiminen
- halli ei enää suomalaisomistuksessa
- omistajakuviot yleisesti
- kannattajien sisällissota
- omia junnuja vaikea / mahdoton saada nostettua edustukseen mukaan
- mukana muutama aika tylsä jengi vielä liikaa
- vieraspelit idässä tulevat ikävään aikaan (iltapäivästä aikaisin)

Riittikö?

Vai pitääkö loppuun heittää taas se... This is...

 

[douppi]

Onhan noita, pahimpana pidän softpoweria, muhun se on iskenyt kuin miljoona volttia, en esimerkiksi lasten vesiväripaletista löydä kuin valkoista, sinistä ja punaista väriä.

No, sitten vakavammin...

Olenhan mä monta kertaa listannut huonojakin asioita KHL:stä... nyt vähän kiire mutta minuutin miettimisellä seuraavat:

- ryssien kanssa toimiminen
- halli ei enää suomalaisomistuksessa
- omistajakuviot yleisesti
- kannattajien sisällissota
- omia junnuja vaikea / mahdoton saada nostettua edustukseen mukaan
- mukana muutama aika tylsä jengi vielä liikaa
- vieraspelit idässä tulevat ikävään aikaan (iltapäivästä aikaisin)

Riittikö?

Vai pitääkö loppuun heittää taas se... This is...

Jees, tuo on jo sentään pikkusen uskottavampaa, kun löytyy edes jonkin verran kritiikkiä. Muuten on aika Pohjois-Korea meininki, kun ihaillaan vaan jotain sokeasti ja taputukset päälle :)

Oletko oikeasti ennen, itse en kyllä muista yhtään sellasta viestiä, jossa olisit pistänyt kritiikkiä KHL-asioista. Mutta ei tarvitse kaivaa, uskon kyllä sanaasi tässä. Tiedämme varmaan molemmat, että ajatuksemme tuskin kohtaa kiekossa (Liiga ja KHL) koskaan, mutta onneksi ei tarvitse. Onhan niitä toisia laitoja paljon politiikassakin, eikä maailma siihen lopu. Hyvää kevään jatkoa :)

 

[Jeffrey]

Jees, tuo on jo sentään pikkusen uskottavampaa, kun löytyy edes jonkin verran kritiikkiä. Muuten on aika Pohjois-Korea meininki, kun ihaillaan vaan jotain sokeasti ja taputukset päälle :)

En ole kyllä hetkeen kuvailemasi kaltaiseen jokerifaniin törmännyt, onkohan sitä edes olemassa?

Voisit puolestasi sinä nostaa positiivisia asioita esiin.

- omistajakuviot yleisesti
- kannattajien sisällissota
- omia junnuja vaikea / mahdoton saada nostettua edustukseen mukaan
- mukana muutama aika tylsä jengi vielä liikaa

Yamahalta hyvä listaus. Itse kuitenkin tiivistin tähän asiat, jotka olivat myös Jokereiden pelatessa liigassa, tai sitä edeltäneessä SM-Liigassa. Näin ollen en pidä niitä ainakaan täysin KHL:n sitoutuvina negatiivisuuksina. Vaikka varmasti ainakin kohdat 1 ja 3 ovat nyt hieman kärjistyneet.

 

[douppi]

En ole kyllä hetkeen kuvailemasi kaltaiseen jokerifaniin törmännyt, onkohan sitä edes olemassa?
Voisit puolestasi sinä nostaa positiivisia asioita esiin.
.

Ei onneksi ainakaan montaa, sillä jos tänne nopean läpileikkauksen tekee, niin aika moni näkee kuvion onnneksi selkeästi.

Tässä nopeat omat plussat ja miinukset KHL/Jokerit. Otetaan vaikka 4 ja 4.

+ Mahdollisuus nähdä Hartwallilla paljon ns.EHT pelaajia, ja vieraspaidoissa vielä kovempia nimiä kun "vain" EHT-taso
+ Mahdollisuus nähdä erilaista kiekkoa. Jotkut fanit saattoivat leipääntyä Liigan miinuspuoliin ja Jokereiden monivuotisiin konttaamisiin
+ Tappiollisesta hallista ja seurasta eroon pääseminen (ainakin Hjalliksen ym. näkökulmasta)
+ Ei yleisestikään talousvastuuta mistään, eli ei painetta kauden päätteeksi viivan alle jäävästä summasta. Oleellinen vaikutus myös pelaajahankintoihin ym.

- Jokereiden identiteetin täydellinen häviäminen.
- Seuran tulevaisuuden epävarmuus, joka Venäläisten armoilla v.2014 --->
- Paikallispelien häviäminen ja sen lisäksi monien muiden perinteisten pelien häviäminen (muutkin Liigaseurat kuin HIFK)
- Fanikulttuurin näivettyminen. Kova isku vyön alle esim. tuntemilleni Jokeri-faneille. Vain yksi heistä käy enää peleissä joskus. Myös hyvät kiekkokeskustelut heidän kanssaan täysin 0:ssa.

 

[Jeffrey]

- Jokereiden identiteetin täydellinen häviäminen.
- Seuran tulevaisuuden epävarmuus, joka Venäläisten armoilla v.2014 --->
- Paikallispelien häviäminen ja sen lisäksi monien muiden perinteisten pelien häviäminen (muutkin Liigaseurat kuin HIFK)
- Fanikulttuurin näivettyminen. Kova isku vyön alle esim. tuntemilleni Jokeri-faneille. Vain yksi heistä käy enää peleissä joskus. Myös hyvät kiekkokeskustelut heidän kanssaan täysin 0:ssa.

Mihinköhän se Jokereiden identiteetti on kadonnut, tai fanikulttuuri? Itse olen kuulunut Areenalla erilaisiin faniryhmiin vuodesta 1997 alkaen. Porukkaa on tullut ja mennyt, kukin eri syistä. Näistä syistä KHL on toki yksi ja varmasti viimeisin, mutta on myös monia monia muita syitä. Itse koen, että tällä hetkellä fanikulttuuri voi oikein hyvin, kun verrataan keskimääräiseen Areena aikaan. Nyky liigaan itselläni ei ole tarttumapintaa, mutta uskoisin meidän fanikulttuurin olevan edelleen myös maan kärkeä.

Ylipäänsä jääkiekon fanittaminen taitaa olla laskusuunnassa koko Suomessa. Ainakin uutisten mukaan eilinen välieräottelu Kärpät-HIFK kiinnosti kanssaa hyvin nihkeästi. Sama trendi jatkuu viimevuodesta.

Paikallispelit on toki selkeä miinus. Itse kuitenkin koen, että useampi peli herättää tunteita nyt kuin SM-Liiga aikaan keskimäärin.

Venäläisten armoilla on toki isku. Kuitenkin globaali urheilukulttuuri on mennyt siihen, että perinteiset kiinnostavat urheiluseurat ovat globaalissa omistuksessa. Toki se miinus on, mutta itse tähän ehdin tottua jo Unitedin kautta ja itselläsikin taitaa olla omakohtaista kokemusta futiksen parista oman seuran ollessa "muissa käsissä".

Mielestäni seuran tulevaisuus itsessään ei ole epävarmaa. Toki maailma tulee muuttumaan, mutta kyllä Jokerit tulee olemaan muodossa tai toisessa KHL:n kanssa tai ilman. Jos tästä jotain positiivista hakee, niin mieluummin tippuu KHL:stä divariin kuin Liigast divariin seuran mennessä konkurssiin.

Toki, unelmatilanne olisi se että pystyttäisiin kansainvälisessä sarjassa pelaamaan ja menestymään omarahoitteisesti. Teknisesti KHL pystyisi tätä avittamaan hyvinkin pikaisesti esimerkiksi palkintorahojen kautta, mutta sarja itsessään on hyvin rakennusvaiheessa.

 

[Beukeboom]

Mihinköhän se Jokereiden identiteetti on kadonnut?

Nämä ovat todella subjektiivisia ja yksilökohtaisia asioita, jotka riipuvat aina näkökulmasta eikä omani varmastikaan ole Jokereiden sidosryhmille kovinaan merkityksellinen, mutta silti: En oikein osaa määrittää, mitä Jokerit tänä päivänä on. Lintu vai kala, muna vai kana? Ero liigajokereihin on valtava, tuolloin Jokereiden imago ja rooli suomikiekon jättiläisenä, nukkuvana sellaisena, oli hyvin kirkaspiirteinen. Minulle siis tuo identiteetti on jotenkin muuttunut tai hämärtynyt, kun Jokerit on niin kaukana muusta kotimaisesta seuratoiminnasta.

Mutta kuten mainittua, en kuulukaan kohderyhmään ja tärkeintähän on, että niitä identiteetin tunnistavia löytyy.

 

[Tshekki77]

Olen Liigan "Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi" ketjussa, viestissä #4028 ehdotellut päivitettyä mallia Suomen Cupille. Sitä on nyt pelattu taas pitkän tauon jälkeen kahtena vuonna ja lähinnä Mestis, Suomi-sarja ja divari jengien keskuudessa. Ehdotelmassani mukaan otettaisiin kahdessa eri askeleessa yhteensä seitsemän Liiga joukkuetta ja mahdollisesti myös KHL Jokerit, jos heillä aikataulu siihen taipuu (eli siis sellaisina kausina, kun kausi päättyisi runkosarjaan tai pudotuspelien ensimmäiselle kierrokselle). Olisiko tällainen mahdollinen Suomen Cupin päivitetty versio tervetullut Jokerit kannattajien keskuudessa vai pelkkää tarkoituksetonta höntsäilyä, kauden kivuliaan päätöksen jälkeen? Eli ikäänkuin vain suolaa märkiville haavoille.

 

[pappi]

Oli hyvää analyysia KHL:stä ja Jokereista. Pitänee hyvin paikkansa. Kun Jokerit lähti kesälomalle en ole yhtään KHL- matsia katsonut enkä katso. En edes tiedä ketkä pelaavat finaalissa. KHL- kiekkoa ei tulisi edes seurattua olleenkaan jollei Jokerit pelaisi siellä.
Sen sijaan liigan pelejä seuraan mielenkiinnolla. Olen seurannut koko kauden jos Jokereilla ei ollut samaan aikaan ottelua.
Montako vuotta tätä korpivaellusta vielä kestääkään?
Ja niille nimimerkeille jotka aijotte taas vetää herneet nenään, kun asiasta taas kirjoitan, niin tämä on minun mielipiteeni asiasta ja sen tuon esille vaikka kuinka monta kertaa. Eikä tämä ole aikuisen miehen itkemistä vaan omien mielipiteiden esille tuomista johon minullakin on oikeus.
Onhan tämä jo koomista, kun pitää jo etukäteen pyydellä anteeksi, kun kirjoittaa negatiivista Jokerien KHL vaelluksesta.

 

[Sämppäri]

Kyllähän nää Ufa- Omsk ja ska - cska sarjat kiinnostivat itseäni paljon enemmän kun Liigan vastaavat. Ei oo mitään tietoa mikä tilanne on hpk - tappara sarjassa. Yhtään peliä en oo katsonut. Liigan runkosarja ei kiinnosta pätkän vertaa. Tilanne toki olisi toinen jos Jokerit siellä pelaisi.

Mielipideasioita. Jotkut tykkää äideistä ja jotkut tyttäristä. Thats it.

 

[blue line]

Asiallinen kirjoistus, mutta olisi yksi asia, josta toivoisin kiekkotoimittajien ottavan onkeensa.

Jokereiden taloudellinen tilanne tai taloudellinen tulevaisuus ei ole synkkä. Jokereilla on ulkoista velkaa 0 euroa. Jokerit ei pelaa KHL:ssä tehdäkseen voittoa. KHL-seuroista yksikään ei tee voittoa. Jokainen paikallistason yläpuolella toimiva seura Venäjällä ja monessa muussa maassa tarvitsee toimintansa rahoittamiseen rahoittajan, mikäli toiminnasta halutaan mittavaa. Tämän ei pitäisi olla enää tässä vaiheessa vieras asia.

Se on niin hemmetin tylsää, kun kirjoituksissa jaaritellaan samoista väärinymmärretyistä seikoista vuodesta toiseen. Se paljastaa kirjoittajan ohkaisen ymmärryksen asiaa kohtaan.

 

[Johnny B. Goode]

Kyllä itseäni on KHL jonninverran alkanut kiinnostamaan. Jossain joulutauon tienoilla kun oli jo selvää mihin Kanada-malja taas matkaa, niin aloin enemmän seuraamaan itäliigaa. Jos Tapparalla ei ole peliä ja KHL:ssä pelataan joku vähänkään isompien välinen matsi, niin tulee se valittua Telian sijaan. En mä nyt varsinaisesti mitään joukkuetta siellä kannata, yleensä aina altavastaajaan puolella samoin kuin maajoukkuepeleissä.

 

[joceri]

Ei oo mitään tietoa mikä tilanne on hpk - tappara sarjassa. Yhtään peliä en oo katsonut. Liigan runkosarja ei kiinnosta pätkän vertaa.

Kannattaako sitten jokaisessa KHL:ää ylistävässä viestissä kritisoida Liigan surkeaa tasoa?

 

[Arde90]

Asiallinen kirjoistus, mutta olisi yksi asia, josta toivoisin kiekkotoimittajien ottavan onkeensa.

Jokereiden taloudellinen tilanne tai taloudellinen tulevaisuus ei ole synkkä. Jokereilla on ulkoista velkaa 0 euroa. Jokerit ei pelaa KHL:ssä tehdäkseen voittoa. KHL-seuroista yksikään ei tee voittoa. Jokainen paikallistason yläpuolella toimiva seura Venäjällä ja monessa muussa maassa tarvitsee toimintansa rahoittamiseen rahoittajan, mikäli toiminnasta halutaan mittavaa. Tämän ei pitäisi olla enää tässä vaiheessa vieras asia.

Se on niin hemmetin tylsää, kun kirjoituksissa jaaritellaan samoista väärinymmärretyistä seikoista vuodesta toiseen. Se paljastaa kirjoittajan ohkaisen ymmärryksen asiaa kohtaan.

Samaan olen itsekin turhautunut. Etenkin Sanoma jaksaa tästä asiasta kirjoittaa tasaisin väliajoin. Vastaavasti Ukrainan kriisi ja sen vaikutukset nyky Jokereihin ja koko Jokereiden KHL aikaan sivuutetaan lähes täysin. Ja vaikka velkaa onkin niin ei Jokerit mihinkään ole suomalaiselta kiekkokartalta häviämässä, homma jatkuu aina tavalla tai toisella kävi taustayhtiölle miten tahansa.