Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[DR_J]

Puhumattakaan niistä hienoista perinteistä mitä tässä luodaan. Seuraidentiteetti vahvistuu, kun tahkotaan legendaarisia matseja Kunlunia ja Sochia vastaan. Näitä muistellaan vielä kymmenien vuosien päästä.

Kun toivottavasti Jokerit aikanaan palaa takaisin Suomalaisiin sarjoihin, luultavasti näitäkin matseja muistellaan. Ei välttämättä kovin lämmöllä, mutta osana rakkaan seuramme värikästä historiaa. Joka on muuten taatusti vaiherikkaampi kuin kenelläkään muulla tässä maassa.

 

[Sako]

Areenasta ja vihreistä miehistä on kohtuullisen turha huolestua. 1 Se on liian tunnetusti venakkojen omistama ja 2 siellä on paljon suomalaisia töissä. Sijainti toki on erinomainen, jos on pahat mielessä.

Tässä valmistautumisessa sotaan Suomea vastaan ei ole mitään uutta ja suomettumisen aikaan yksi TB:n tehtävistä olisi ollut toimia panssarihyökkäyksen polttoaine huoltona. No onneksi sitä sotaa ei tullut, mutta valmistauduttu oli. Yhtä kaikki hyviä suhteita ei tule koskaan olemaan Venäjän kanssa ja meidän pienenä maana tulisi turvata olemassa olomme sotilaallisella liittoutumisella.

 

[faro]

Hänen mielestään kyse on laaja-alaisesta vaikuttamisesta kun suomalaiset opetetaan seisomaan Venäjän kansallislaulun soidessa.

Minut on ainakin opetettu pienenä seisomaan ihan jokaisen maan kansallislaulun soidessa.

Mutta onhan se KHL paha.

 

[Cobol]

Hysssst, @Cobol!!! Nyt sä vaan sotket jääkiekon ja politiikan keskenään. Ei polittiikka kuulu urheiluun, hei! Sitä paitsi pelin laatu ja ledipaneelit.

Niin ja kunhan logo ja nimi on samat niin ei ole mitään merkitystä millään muulla!

Jeps. Toki on mahdollista kuvitella, että kun venäläiset hankkivat maata asevarikon ympäriltä, tontteja syvävesiväylän varsilta, maata strategisten kohteiden ympäriltä, maata Suomen etelärannikolta koko pituudeltaan (vaan ei joka kohdasta), rajavartioasemia, maata tärkeiden energialähteiden vierestä, maata tärkeideiden maakulkuväylien läheltä, suurhallin ja tontin Helsingistä pääradan varrelta, näillä ei ole mitään yhteistä keskenään eikä minkäänlaista strategista valmistautumista hässäkkään, jos sellaisen päättävät saada aikaiseksi.

Mielestäni Supo ei ole väärässä, mutta täältä löytyy tuttuun tapaan niitä, joiden mielestä Supon jutut ovat vitsitasoa ja KHL on korkeintaan ledipaneelein turboahdettua urheilua, jossa Suomi voi voittaa siinä kuin venäläisetkin.

Hjallis on nyt asemassa, jossa häntä voidaan ohjailla entistä enemmän Venäjän tarkoitusperien mukaan yksinkertaisesti ilmoittamalla, että Jokerien rahoitus ei etene, ellet tee näin ja näin. Neuvostoliiton aikana tämä oli normaalia toimintaa enkä usko, että Putinin Venäjä on ainakaan yhtään pulmusempi.

Viikonloppuja.

 

[Palokan Keisari]

Jeps. Toki on mahdollista kuvitella, että kun venäläiset hankkivat maata asevarikon ympäriltä, tontteja syvävesiväylän varsilta, maata strategisten kohteiden ympäriltä, maata Suomen etelärannikolta koko pituudeltaan (vaan ei joka kohdasta), rajavartioasemia, maata tärkeiden energialähteiden vierestä, maata tärkeideiden maakulkuväylien läheltä, suurhallin ja tontin Helsingistä pääradan varrelta, näillä ei ole mitään yhteistä keskenään eikä minkäänlaista strategista valmistautumista hässäkkään, jos sellaisen päättävät saada aikaiseksi.

Kerrotko vielä miten tällä on yhtään mitään tekemistä Jokereiden ja KHLn kanssa? Venäläiset ovat hankkineet maata täältä ennen KHLää ja tulevat aina hankkimaan, tässä nyt ei ole mitään uutta. Toivottavasti eivät kuitenkaan etene siitä pidemmälle.

Todella väsynyttä ja todella idioottimaista sotkea Jokereita tähän mitenkään mukaan.

 

[V-G-]

Kerrotko vielä miten tällä on yhtään mitään tekemistä Jokereiden ja KHLn kanssa? Venäläiset ovat hankkineet maata täältä ennen KHLää ja tulevat aina hankkimaan, tässä nyt ei ole mitään uutta. Toivottavasti eivät kuitenkaan etene siitä pidemmälle.

Todella väsynyttä ja todella idioottimaista sotkea Jokereita tähän mitenkään mukaan.

Et voi tosissasi olla noin sokea ilmiselville yhteyksille? Ei, vaan et saa olla! Kiellän sinua olemasta noin provokatiivisella tavalla lyhytnäköinen ja ymmärtämätön. KHL tarjoaa jälleen yhden väylän omistaa infraa Äiti Venäjän ulkopuolelta. Aloita siitä ajatuksesta.

Jokerit nyt on pelkkä sivujuonne ja väline.

 

[Cobol]

Kerrotko vielä miten tällä on yhtään mitään tekemistä Jokereiden ja KHLn kanssa? Todella väsynyttä ja todella idioottimaista sotkea Jokereita tähän mitenkään mukaan.

Tilanne jossa Jokerien pääomistaja Harkimo on ruinannut ilmeisesti viime kesästä saakaa lisää rahaa venläisiltä, on Suomen kannalta riski johtuen Harkimon läheisistä väleistä Sipilän kanssa ja kansanedustajuudesta. Miksi viime syksynä ollut tiedotustilaisuus epäonnistui? Miksi mitään ei ole kuulunut, vaikka helmikuukin meni jo? Haluavatko venäläiset palveluksistaan hinnan ja jos haluavat, mikähän se on?

Sillä voihan toki oikeasti olla niinkin, että Jokerien lisärahoitus esimerkiksi 20 miljoonan euron tappioon saakka per kausi - ja siten 60 miljoonan tappioon per kolme kautta - ei nauti niin suura innostusta Venäjllä, että se annettaisiin ilmaiseksi. Kyllä ne ainakin ennen tiesivät tarkkaan mitä halusivat ja uskon, että tietävät edelleen.

Mutta nyt osaltani viikonlopun viettoon.

 

[# Seiskakasi]

Jos Venäjä päättäisi hyökätä Suomeen, niin tuskin sitä varten tarvitsee vallata Arenaa, tontteja väylien tuntumasta tai muitakaan strategisia mestoja. Ostamalla Jokerit sota voitetaan? Herätkää nyt helvetti.

 

[Palokan Keisari]

KHL tarjoaa jälleen yhden väylän omistaa infraa Äiti Venäjän ulkopuolelta. Aloita siitä ajatuksesta.

Jokerit nyt on pelkkä sivujuonne ja väline.

Venäjä tekee sen joka tapauksessa. Yksi KHL ei siinä paljoa paina.

Jokereita on ihan turha sotkea näihin foliohattuiluihin.

 

[Juhaht]

Jos Venäjä päättäisi hyökätä Suomeen, niin tuskin sitä varten tarvitsee vallata Arenaa, tontteja väylien tuntumasta tai muitakaan strategisia mestoja. Ostamalla Jokerit sota voitetaan? Herätkää nyt helvetti.

Et ole ilmeisesti seurannut nykyajan sodankäyntiä kovinkaan paljon. Kannattaa vaikkapa tarkistaa miten Venäjä miehitti Itä-Ukrainan. Ei siellä tankit vyöryneet rajan yli vaan valtauksen suorittivat nimenomaan nuo strategisiin paikkoihin sijoitetut tunnuksettomat joukot. Tämä onnistuu tietysti vain paikoissa, joissa on myötämielisyyttä Venäjää kohtaan, mutta sehän on mm. koko KHL:n päätavoite - luoda Venäjästä kuva ihan oikeana valtiona, jota voisi kunnioittaa. Tämähän on todellisuudessa pelkkää harhaa, mutta kyllä se varmaan pikkuhiljaa monien mielikuvia värittää kun venäläisellä rahalla tehdään "ihan nhl-tason" showta.

 

[Juhaht]

Venäjä tekee sen joka tapauksessa. Yksi KHL ei siinä paljoa paina.

Jokereita on ihan turha sotkea näihin foliohattuiluihin.

Jokerit ja Hjareena ovat erottamaton osa Venäjän johdon intressejä Suomessa. Ymmärrän, että se halutaan kieltää, mutta se ei muuta faktaa muuksi.

 

[SouthernBoogieCat]

Ei mitään hätää. Suomen maaseudun äänillä valittu vastuullinen pääministeri ojentaa auttavan kätensä

Näkökulma: Pääministeri Juha Sipilä istuu tukevasti pelisilmänsä päällä

Itselläni on hieman sellainen kutina - ilman mitään sisäpiiritietoja yms. - että Hjalliksen nimityksen taustalla on, että kohta julkistetaan se että Hjallis myy omistuksensa Jokereista. Nykytilanteessa Hjalliksen kaksoisroolissa olisi eturistiriita ja se tulisi jatkossa herättämään kysymyksiä joten minulla on sellainen tunne että joko Jokerit on jo nyt myyty toisille omistajille ´(eikä asiaa ole vielä julkistettu) tai tuo myynti ja julkistaminen tulee tapahtumaan nyt kevään aikana. En jaksa uskoa että Hjallis ei olisi huomioinut kaksoisroolin tuomia eturistiriitakysymyksiä ennen kuin suostui tehtävään.

 

[Warrior]

Itselläni on hieman sellainen kutina - ilman mitään sisäpiiritietoja yms. - että Hjalliksen nimityksen taustalla on, että kohta julkistetaan se että Hjallis myy omistuksensa Jokereista. Nykytilanteessa Hjalliksen kaksoisroolissa olisi eturistiriita ja se tulisi jatkossa herättämään kysymyksiä joten minulla on sellainen tunne että joko Jokerit on jo nyt myyty toisille omistajille ´(eikä asiaa ole vielä julkistettu) tai tuo myynti ja julkistaminen tulee tapahtumaan nyt kevään aikana. En jaksa uskoa että Hjallis ei olisi huomioinut kaksoisroolin tuomia eturistiriitakysymyksiä ennen kuin suostui tehtävään.

Heh, hauska miten voi kahdella kirjoittajalla olla täysin identtinen kuva tilanteesta.

Minulla siis tuli kirjaimellisesti juuri tämä kuvio myös mieleen. :)

 

[# Seiskakasi]

Et ole ilmeisesti seurannut nykyajan sodankäyntiä kovinkaan paljon. Kannattaa vaikkapa tarkistaa miten Venäjä miehitti Itä-Ukrainan. Ei siellä tankit vyöryneet rajan yli vaan valtauksen suorittivat nimenomaan nuo strategisiin paikkoihin sijoitetut tunnuksettomat joukot. Tämä onnistuu tietysti vain paikoissa, joissa on myötämielisyyttä Venäjää kohtaan, mutta sehän on mm. koko KHL:n päätavoite - luoda Venäjästä kuva ihan oikeana valtiona, jota voisi kunnioittaa. Tämähän on todellisuudessa pelkkää harhaa, mutta kyllä se varmaan pikkuhiljaa monien mielikuvia värittää kun venäläisellä rahalla tehdään "ihan nhl-tason" showta.

No sittenhän peli on jo menetetty.

 

[ketjuruletti]

Puhumattakaan niistä hienoista perinteistä mitä tässä luodaan. Seuraidentiteetti vahvistuu, kun tahkotaan legendaarisia matseja Kunlunia ja Sochia vastaan. Näitä muistellaan vielä kymmenien vuosien päästä.

Sochi ja Kunlun, Jukurit ja Espoo United. Minusta on turha osoittaa sormella näitä laajennusjengejä koska vastapainona on sitten näitä melko legendaarisia seuroja kuten ZSKA, Dinamot jne.

 

[powerplaymaker]

Ei oo mitään ristiriitaa, kun Hjalliksen pestillä ei ole mitään tekemistä veikkauksen sponssien kanssa.

 

[mutina]

Ymmärrän hyvin monen ilmaiseman epäluulon veli venäläistä kohtaan, ei siinä mitään. Mutta että Hartwall Arena venäläisten sillanpääasemana Helsingin sydämessä? Haluaisin kyllä viettää yhtä vauhdikasta perjantai-iltaa, kuin eräät palstatoverit.

 

[Valle]

Haluaisin kyllä viettää yhtä vauhdikasta perjantai-iltaa, kuin eräät palstatoverit.

Ikävä kyllä taitavat olla tosissaan ihan selvinpäinkin näiden teorioiden kanssa. Eihän näiden kahden sankarin kijoituksiin voi edes suhtautua enää vakavasti. Aluksi nauratti, nyt lähinnä käy sääliksi.

 

[V-G-]

Eihän näiden kahden sankarin

Kahden? Laskutaidossa parantamista?

Niin ja kun nyt niin ylivertaisia ajattelijoita olette, että oikein halveeraamaan ryhdytte (ilman vasta-argumentaatiota, totta kai, kuinkas muutenkaan), niin kommentoikaahan tätä väitettäni (johon kukaan ei ole vielä pureutunut, syystä jota en nyt tässä viitsi sanoa):

Kokonaisuus on tämä:

- KHL:n yksikään seura ei tee markkinataloudellista voittoa, koska se on nykyisten urheilupoliittisten tavoitteiden ja toisaalta infrastruktuurin realiteettien takia täysin mahdotonta. (= KHL halutaan pitää suurena ja tasokkaana sarjana ja Venäjä on iso maa).

- Jokereiden kohdalla tappion tekeminen merkitsee sitä, ettei sillä ole oman päätäntävaltansa puitteissa mahdollisuutta saada edes likimain kilpailukykyistä budjettia ja siten joukkuetta. Jokerit on helppo pitää pikkuseurana myöntämällä sille sen verran rahoitusta että se pystyy pelaamaan, mutta ei niin paljoa että se pystyisi menestymään pudotuspeleissä.

- Jokereiden menestymättömyys tarkoittaa aikataulullisesti sitä, että keväällä, kun kiekkokiima nousee, Jokerit on jo unohdettu. Sen pienetkin mahdollisuudet on jo kuopattu eikä kukaan yllättynyt tai edes suuremmin pettynyt. Sen sijaan sen kilpailijat niin KHL:ssä kuin Suomessakin jatkavat pelejään kasvavan kiinnostuksen kohteina.

Ps. Suomessa ollaan pikku hiljaa lähestymässä kevättä. Päivät pitenevät, valon määrä lisääntyy ja säät alkavat lämmetä. Kaksi viikkoa, joo, kuulostaa tosi lyhyeltä ajalta, mutta siihenkin sisältyi jo Jokereiden sympaattinen pikku poffijakso. On aivan eri asia pudota pois juuri ennen kevättä kuin sen aikana. Sitä paitsi mahdollisuus voittaa ja mennä pitkälle on urheilun suola. KHL:ssä Jokereilla ei ole mahdollisuuksia, Liigassa sillä oli ja olisi edelleenkin olkoonkin ettei se käyttänyt potentiaaliaan edes likelle hyväksyttävällä tasolla.

@McMulligan kin pysyi oudon hiljaa

 

[Valle]

Kahden? Laskutaidossa parantamista?

Älä esitä tyhmää tai mistä minä tiedän vaikka oletkin.

Niin ja kun nyt niin ylivertaisia ajattelijoita olette

Juttujen perusteella sinä ja toverisi olette ihan omassa luokassa.

kommentoikaahan tätä väitettäni

Johtuukohan siitä että on jutuistasi erimieltä tai sinä puhut paskaa.

 

[McMulligan]

@V-G- En mä nähnyt tohon oikein mitään tarvetta enää vastata, jos se mietitytti. Puolet tuosta sun tekstistä käsitteli KHL:n ihan muita asioita, jotka eivät tuo otteluohjelman aikataulukeskusteluun mitään lisää, vaan vastaa täysin toisiin kysymyksiin. Sinänsä tosin ihan fakta-asioita, enkä mä noita asioita ole koskaan kiistänytkään. Toinen puoli tekstistä taas oli sitä saman jankkausta aikatauluista, joka ei muutu miksikään tuolla joopaseipäs-väittelyllä. Sun mielestä KHL:ssä on aika pitkälti kaikki väärin otteluohjelma mukaanlukien. Mun mielestä KHL:ssä moni asia on perseellään, mutta otteluohjelmasta mä en löydä kritisoitavaa, vaan se menee olosuhteiden pakosta (mm-kisat kuten muissakin sarjoissa NHL poislukien) noin.

 

[V-G-]

Älä esitä tyhmää tai mistä minä tiedän vaikka oletkin.



Juttujen perusteella sinä ja toverisi olette ihan omassa luokassa.



Johtuukohan siitä että on jutuistasi erimieltä tai sinä puhut paskaa.

Sä viittaat muhun ja @Cobol iin. Miksi sivuutat muut? Nojoo. Jos sun antisi näihin keskusteluihin on kutsua mua valehtelijaksi perustelematta ja kertomalla että puhun paskaa tms. niin ettet kuitenkaan kerro edes miten, niin antaapa olla. Itse en kehtaisi tulla irvailemaan muiden perustelluille ulostuloille tietäen ettei itselläni olisi mitään kompetenssia tuottaa vastaperustelua.

 

[V-G-]

mutta otteluohjelmasta mä en löydä kritisoitavaa, vaan se menee olosuhteiden pakosta (mm-kisat kuten muissakin sarjoissa NHL poislukien) noin.

Niin mähän yritin korostaa ettei tuo ole millään lailla ongelmallinen KHL:n näkökulmasta. Mun puolestani saavat pelata milloin haluavat. Puhuin siitä, miten homma etenee Jokereiden näkökulmasta katseltuna. Mielestäni tätä keskustelua soisi jatkavan paljon pidemmällekin.

 

[Cobol]

Pikana kuppilasta sen verran, että jos joku osoittaa argumentein Supon väiteet roskaksi maakaupoista, luen mielelläni.

Ellei kukaan lähde tätä tekemään, olemme kaiketi samaa mieltä tältä osin.

Seuraavaksi jos joku osoittaa argumentein Supon väitteet roskaksi siitä, että vieras valtio voisi kriisitilanteessa hyödyntää esimerkiksi liikenneväylien sulkemisessa tai tunnuksettomien joukkojen majoittamisessa, luen nekin mielelläni.

Nyt ei riitä se, että Supo on tyhmä, vaan tarvitaan paljon enemmän.

Supo ei suoraan nimeä kohteita (maa-alueita), mutta taas argumentteja kaivataan sen puolesta, että mm. Kehän risteävien teiden viereiset maa-alueet tai Arena, joka on pääradassa kiinni, ja lähes kiinni Pasilan studioissa ja tv-tornissa, ei voitaisi kriisitilanteessa hyödyntää esim. pääradan sulkemisessa ja tv-lähetysten vaikeuttamisessa tai katkaisemisessa jne.

Kyse siis argumenteista, ei siitä, että joku on eri mieltä.

Miten Supon väitteet kaadetaan uskottavasti ja jos ei kaadeta, miten Arena mukamas jää näiden toimenpiteiden ulkopuolelle mahdollisessa Supon tarkoittamassa kriisitilanteessa?

 

[The Original Jags]

Tarkoitan itse tällä myös Arenaa, joka voisi toimia tukikohtana tilanteen niin vaatiessa.

* Huutonaurua *

Hysteria on mennyt niin pitkälle, että aikuiset ja ilmeisesti lähes järjissäänkin olevat ihmiset epäilevät jääkiekkoareenaa käytettävän sotilastukikohtana. Muutama vuosi sitten näille houreille olisi yleisesti naurettu.