Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Sämppäri]

Kun isoja sponsseja häviää ja lipputuloja ei tule entiseen malliin, suomalaiset maajoukkuepelaajat ovat jatkossa entistä enemmän Jokerien ulkopuolella, ellei rahaa löydetä jostain lisää.

Varmasti maajoukkuepelaajia on saatavilla tulevaisuudessakin. Eri asia on riittääkö ne enää silloin, kun parhaisiin ei ole varaa (kuten ei nyttenkään). KHL:n vaatimustaso noussee tulevaisuudessa, kun samalla Suomen massatuotanto kansainväliselle tasolle ei pysy kehityksessä mukana. Huippuja tulee varmaan entiseen malliin, mutta sen takana pudotus on iso. Liigassakin terävin kärki on hyvä, mutta sen jälkeen iso massa on mitäänsanomatonta, kuten eilinen osoitti.

Uskomatonta keskustelua täällä. Ai ei soft powerilla ole voimaa?

Faktakeskusteluita, mutta eihän niitä saa ääneen sanoa.

 

[Palokan Keisari]

Näinhän se on. Mutta pointti tavallaan on siinä, että Suomen maajoukkueen ykköskorin pelaajien (pl. Lehtonen) puuttuminen voi olla katsojan silmissä heikkous.

Nuohan ovat puuttuneet Jokereista aina ainakin 90-luvun jälkeen, joten mikä tässä nyt katsojan silmään on se heikkous? Nyt sentään saadaan edes Lepistön, Lehtosen tai Joensuun tasoisia suomalaisia pelaajia, kun Liigassa ne olivat tasoa Pirnes ja Hauhtonen.

 

[Konteksti]

Mua mietityttää/huolestuttaa isosti, että onko tulevaisuudessa kotimaisia pelaajia Jokereille? Jos kehitys jatkuu samanlaisena, Jokerien on turvauduttava yhä enemmän ulkomaalaisiin. Nythän tilanne on jo niin kärkipelaajien osalta.

Jos oletetaan nykytilanteen jatkuvan, niin varmastikin nämä jakautuvat NHL dropoutien, Euroopassa ja Venäjällä pelaavien kotimaisten ja Liigan pelaajien kesken, kuten pääsääntöisesti nytkin. Jokaisessa näissä vaihtoehdoissa on toki omat ongelmansa:

- Rapakon taakse otetaan mielestäni laajemmalla haarukalla pelaajia kokeilemaan, kuin ennen, jolloin pelaajien todellinen riittävyys pääsarjatasolle ei ole mitenkään lukkoon lyöty. Niinpä isoihin valoihin riittämättömät ovat kysymysmerkkejä KHL:nkin suhteen, sillä vaikka pudotus sarjojen välillä on iso, puhutaan eri tyyppisistä sarjoista yleiseltä pelityyliltään. Tästä tuoreimpana esimerkkinä esim. Tolvanen: periaatteessa riittää oikein hyvin, mutta tämän hetken Eeli on Amerikan reissulla muokkaantunut niin eri tyyppiseksi pelaajaksi, että tekeminen on enemmän kolmoskentän 2-way forwardiin päin, kuin tuloskenttään.

- Euroopassa me joudutaan kilpailemaan rahan kanssa auttamatta Sveitsin ja Ruotsin kanssa ja tämä myös Venäjällä. Sen takia mahdollisuus lähinnä Venäjällä asumiseen kyllästyneihin tai uran ehtoopuolella oleviin paluumuuttajiin.

- Liigan pelaajien riittävyys Jokereiden osalta on arvoitus, koska parhaat sieltä lähtevät P-A -kierrokselle tai Venäjän ja Euroopan rahakkaisimpiin seuroihin. Jokerit siis joutuu tämän alueen huipuissa tyytymään "jämiin". Tuo Liigasta Jokereihin siirtyneiden pelaajien onnistuminen ei ole minusta plussan puolella, lähinnä tulee mieleen Pekka Jormakka. Tätä ja Liigan tasoa vääristää siis roimasti, jos tämän näkökulman unohtaa. Jos oletetaan, että Liiga kärsii roimasti tästä korona-ajasta, vaikuttaa se seurojen talouksiin ja sitä myöten pelaajatuotantoon rankasti. Toivon, ettei palata aikaan, jolloin sieltä tulee kerran muutamassa vuodessa "Selänne", silloin tällöin "Koivu" ja vuosikymmenen päätteeksi "Timonen" jolloin ollaan auttamatta otettu takapakkia ajassa - laatua pystytään tuottamaan, mutta äärimmäisen harvoin. Sen takia näen, että Jokeritkin tarvitsee ennenkaikkea vahvempaa Liigaa. kun Liiga pystyy tuottamaan laajasti materiaalia, hyötyy siitä useampi taho.

Summattuna siis näen tulevaisuuden näin jatkuessa siten, että satunnaisesti on mahdollisuus naarata joku isompi kotimainen nimi, mutta jatkossakin joudutaan turvautumaan pääsääntöisesti kysymysmerkkeihin tai alempien ketjujen palasiin. Oman junnu-osaston puolelta jatkuessa näin emme varmastikaan voi odottaa sieltäkään varmaa taustatukea tulevaan ilman asioiden muuttumista.

(ja ymmärrän myös näkemyksesi, halusin vain ottaa kantaa tähän pelaaja-asiaan)

 

[Cobol]

Nuohan ovat puuttuneet Jokereista aina ainakin 90-luvun jälkeen, joten mikä tässä nyt katsojan silmään on se heikkous? Nyt sentään saadaan edes Lepistön, Lehtosen tai Joensuun tasoisia suomalaisia pelaajia, kun Liigassa ne olivat tasoa Pirnes ja Hauhtonen.

Jos katsotaan Liigasta, siellä ratkaisupelaajia ovat Jokerien KHL-aikana olleet tulevat NHL-tähdet. Ahosta Laineen kautta Heiskaseen ja kaikki siltä väliltä. Jokereissa ei ole pelkoa ollut, että nuorempi, taitavakin pelaaja saa edes vastuuta. Ei ole tainnut kukaan saada, pl. Pohjois-Amerikasta palanneet. Vaikka sitten kolmella kentällä vedetään, kuten nyt on tehty. Itse en tästä saa kiinni, että mitä järkeä on näyttää mm. nuorille, että pelataan vaikka vajaalla, mutta täällä ei mahdollisuutta anneta.

 

[Palokan Keisari]

Jos katsotaan Liigasta, siellä ratkaisupelaajia ovat Jokerien KHL-aikana olleet tulevat NHL-tähdet. Ahosta Laineen kautta Heiskaseen ja kaikki siltä väliltä. Jokereissa ei ole pelkoa ollut, että nuorempi, taitavakin pelaaja saa edes vastuuta. Ei ole tainnut kukaan saada, pl. Pohjois-Amerikasta palanneet. Vaikka sitten kolmella kentällä vedetään, kuten nyt on tehty. Itse en tästä saa kiinni, että mitä järkeä on näyttää mm. nuorille, että pelataan vaikka vajaalla, mutta täällä ei mahdollisuutta anneta.

Tämä on täysin totta, ja niin se tulee olemaan koska noilla nuorilla ei KHLssä riitä, Liigassa riittää. Toki itsekin olisin mielelläni nähnyt vaikka Salmisen ja muita junnuja viime viikon reissulla, mutta taustoista en tiedä miksi vajaalla haluttiin mennä.

Mutta tämähän ei liity siihen asiaan mitenkään, että miksi Jokereissa ei nähdä Suomen maajoukkueen ykköskorin pelaajia.

 

[Cobol]

Mutta tämähän ei liity siihen asiaan mitenkään, että miksi Jokereissa ei nähdä Suomen maajoukkueen ykköskorin pelaajia.

Puhumattakaan siitä, miksi Suomen A-maajoukkueen peliin Venäjää vastaan osa suhtautui pilkallisesti, josta keskustelu lähti liikkeelle.

Ei KHL-Jokerit ole täysin syytön siihen, että Liigan, Mestiksen ja A-junnujen taso putosi. Olisiko syytä tehdä poisto KHL:stä, niin saataisiin Tsekin tapaan maan jääkiekko omissa sarjoissa taas nousuun?

Jokerien junnut saavat erittäin hyvää luisteluvalmennusta. Mutta onko resurssit muussa junnuvalmennuksessa riittävät? Palvelevatko ne parhaalla tavalla suomalaista jääkkiekkoa? Tai edes KHL-Jokereita? Näitä olisi hyvä pohtia.

 

[Palokan Keisari]

Ei KHL-Jokerit ole täysin syytön siihen, että Liigan, Mestiksen ja A-junnujen taso putosi. Olisiko syytä tehdä poisto KHL:stä, niin saataisiin Tsekin tapaan maan jääkiekko omissa sarjoissa taas nousuun?

Eli Jokereiden pitäisi tehdä se muutos? Liiga ei siihen pysty? Tiesin, että Jokerit on suuri, mutta että näin suuri?

Mun mielestä Liigan pitäisi itse tehdä ensin jotain, jotta Jokereilla olisi joku syy ja järki edes haaveilla paluusta Liigaan.

 

[Cobol]

Eli Jokereiden pitäisi tehdä se muutos? Liiga ei siihen pysty? Tiesin, että Jokerit on suuri, mutta että näin suuri?

Mun mielestä Liigan pitäisi itse tehdä ensin jotain, jotta Jokereilla olisi joku syy ja järki edes haaveilla paluusta Liigaan.

Oisko tuossa vähän hassuttelua, sillä en laittanut järjestykseen ja totesin, ettei Jokerit ole täysin syytön. Ja tiedämme molemmat, että jos Kremliä ei KHL-Jokerit kiinnosta, se on siinä. Riippumatta Liigan toimista. KHL-Jokereissa päätös irtaantumisesta tulee tehdä yksimielisesti hallituksessa. Siihen ei riitä Kurrin 60 prosenttia.

Katsotaan. KHL:ssä pelataan kaikesta huolimatta edelleen kärjen osalta parasta jääiekkoa Euroopassa. Muut TOP-sarjat ovat kuitenkin huippujen osalta saaneet KHL:n rupusakin kiinni ja ohittaneet sen. Millainen on KHL:n lähitulevaisuus ja taso palkkakaton aikana, siihen löytyy vastaus parin vuoden päästä. Pidän mahdollisena, että sen perusteella katsotaan Venäjän tarvitsevan oman sarjansa. Myös korona saattaa nopeuttaa tätä halua.

 

[Sämppäri]

Ei KHL-Jokerit ole täysin syytön siihen, että Liigan, Mestiksen ja A-junnujen taso putosi.

Ei ole, mutta ei myöskään suurin syyllinen. Osoittaa vaan miten heikolla pohjalla sarja on, jos yhden joukkueen poistuminen saa aikaan tämänkaltaisen dominoefektin.

Olisiko syytä tehdä poisto KHL:stä, niin saataisiin Tsekin tapaan maan jääkiekko omissa sarjoissa taas nousuun?

En tiedä mistä olet keksinyt tuon, että Lev-Prahan perustaminen laski pääsarjan tasoa ja poistuminen KHL:stä nosti Tsekin pääsarjan tasoa. Lev-Praha pelasi vain kaksi vuotta. Prahan pelaajille kävi samalla tavalla, kuin kävisi Jokerienkin pelaajille. Ne eivät siirtyisi oman maan pääsarjaan, vaan siirtyisivät muualle. Lisäksi Prahan suurimmat sponsorit (rahoittajat) Gazprom ja SKODA JS eivät osallistuneet sen enempää Tsekin pääsarjan tukemiseen, kun Praha lopetettiin.

Lev-Praha oli tyhjästä perustettu joukkue, joka ei vienyt yleisöä, pelaajia, saatikka rahaa Tsekin pääsarjalta.

Jokerit vie yleisöä, rahaa ja (vähän) pelaajia Liigasta, mutta jo Jokereiden Liiga-aikaan sarjan näivettyminen alkoi.

Tottahan se on, että Liiga olisi parempi Jokereilla kuin ilman. Silti yksi Jokerit ei sen veneen suuntaa muuttaisi. Suomessa on rajallinen määrä yleisöä ja rahaa. Nykyinen tv-sopimus tuo toki paljon rahaa, mutta Telialle se on tappiollinen. Ei voida olettaa, että tv-sopimuksen arvo nousisi tulevaiauudessa Ruotsin tasolle. Ilman ulkopuolista isoa sponsorirahaa Liiga ei kehity, Jokereilla, eikä ilman.

 

[Palokan Keisari]

Ilman ulkopuolista isoa sponsorirahaa Liiga ei kehity, Jokereilla, eikä ilman.

Tästä olen eri mieltä, mutta se vaatisi jo aiemmin mainittuja päätöksiä, eli joukkuemäärän laskemista (-> ja elinvoimaista Mestistä), sarjan avaamista sekä tuomaritoimintaan panostamista.

Ja kun päätökset tekevät mukana olevat seurat, miten ihmeessä joukkuemäärän pudottaminen voisi olla mahdollista? Siksi vähän kärjistäen ajatellen, parasta mitä Liigalle voisi nyt tapahtua, olisi koronasta aiheutuva muutaman seuran konkurssi. Jos ei muuten tajuta pienentää sarjaa, niin pienenisi sitten väkisin.

 

[Cobol]

Ei ole, mutta ei myöskään suurin syyllinen. Osoittaa vaan miten heikolla pohjalla sarja on, jos yhden joukkueen poistuminen saa aikaan tämänkaltaisen dominoefektin.

Ei ole suurin syyllinen, ja näin ei kukaan kirjoittanut. Itse lähden "ei ole täysin syytönkään" näkemyksestä.

En tiedä mistä olet keksinyt tuon, että Lev-Prahan perustaminen laski pääsarjan tasoa ja poistuminen KHL:stä nosti Tsekin pääsarjan tasoa.

Mitään tuollaista en kirjoittanut. Ydin ei ole siinä, että Levin pelaaminen olisi laskenut sarjan tasoa. Vaan kirjoitin, että Levin poistuminen vahvisti kansallisia liigoja Tsekeissä. Lev aiheutti helvetinmoisen eripuraisuuden Tsekeissäkin, ja Levin riippuvuutta Venäjästä vihattiin. Jääkiekkoväki jakaantui mun tietääkseni paljon enemmän kahtia kuin Suomessa, sillä Tsekeissä osa ei todellakaan pokkuroi Kremlin suuntaan. Sattuneista syistä. 1968. Ja monta muuta asiaa sen päälle.

Tätä Tsekki-osuutta ei tule verrata KHL-Jokerien paluuseen. Eri asia, eri maa. Mutta voi ja pitää silti kysyä, vahvistaisko Jokerien paluu suomalaista jääkiekkoa. Kyynisesti voi sanoa, että ei. KHL-Jokerit päättyy siihen hetkeen kun Kreml näyttää peukkua alas.

 

[DonTirri]

Ei se pelkästään Jokereiden lähtö ollut mikä Liigaa satutti. Bluesin romahdus lähes samaan aikaan vaikutti myös. Mulla ei oo mitää Sportia, Jukureita ja KooKoota vastaan mut onhan se nyt fakta et Vaasa, Mikkeli ja Kouvola on markkina-alueina ja ns. "Prestigen" kannalta aika paljon pienempiä tekijöitä ku Helsinki ja Espoo.

 

[Sämppäri]

Tästä olen eri mieltä, mutta se vaatisi jo aiemmin mainittuja päätöksiä, eli joukkuemäärän laskemista (-> ja elinvoimaista Mestistä), sarjan avaamista sekä tuomaritoimintaan panostamista.

Juuri tämän takia se vaatisi isoa sponsorirahaa, koska OY-älynväläys varmistaa sen, ettei joukkuemäärä putoa.

 

[Lapajäähän]

Juuri tämän takia se vaatisi isoa sponsorirahaa, koska OY-älynväläys varmistaa sen, ettei joukkuemäärä putoa.

Niin ja Telialta saatava ilmainen raha jokaiseen organisaatioon liian helposti.

Miettikää, että Jukurit oli laskenut tämän alkavan kauden voitolliseksi (ilman koronaa olettaisin). Siellä ei pelaa ketään, pelejä käydään vähän katsomassa jne. voittoa pystyttäisiin tekemään vaan olemalla mukana sarjassa.

Ei jumaliste.

 

[Lapajäähän]

Siksi vähän kärjistäen ajatellen, parasta mitä Liigalle voisi nyt tapahtua, olisi koronasta aiheutuva muutaman seuran konkurssi. Jos ei muuten tajuta pienentää sarjaa, niin pienenisi sitten väkisin.

Juu ja sama juttu Mestikseen. Suomi-Sarjaa nyt pelataankin jo kädestä suuhun menetelmällä. Pelaajien taskuista kerätään budjetit jne.

12 joukkueen Liiga, TOP-8 pelaa pudotuspelit.

Viiminen tippuu, Mestiksen mestari nousee. Liigan sijoilla 9-11 joukkueet Mestiksen kakkosen kanssa karsintaan, jossa pelataan kaksinkertainen sarja, josta kolme parasta pelaa Liigassa seuraavalla kaudella.

Ei tulis ulosmyyntejä...

 

[Palokan Keisari]

Juu ja sama juttu Mestikseen. Suomi-Sarjaa nyt pelataankin jo kädestä suuhun menetelmällä. Pelaajien taskuista kerätään budjetit jne.

12 joukkueen Liiga, TOP-8 pelaa pudotuspelit.

Viiminen tippuu, Mestiksen mestari nousee. Liigan sijoilla 9-11 joukkueet Mestiksen kakkosen kanssa karsintaan, jossa pelataan kaksinkertainen sarja, josta kolme parasta pelaa Liigassa seuraavalla kaudella.

Ei tulis ulosmyyntejä...

Näinhän sen pitäisi mennä ja menisi jos päätöksiä tekisi vähääkään asiasta ymmärtävät tahot. Ongelma tulee edelleen vastaan siinä, että kuka liigaseuroista on vapaaehtoisesti luopumassa paikastaan? Aivan.

 

[DonTirri]

Juu ja sama juttu Mestikseen. Suomi-Sarjaa nyt pelataankin jo kädestä suuhun menetelmällä. Pelaajien taskuista kerätään budjetit jne.

12 joukkueen Liiga, TOP-8 pelaa pudotuspelit.

Viiminen tippuu, Mestiksen mestari nousee. Liigan sijoilla 9-11 joukkueet Mestiksen kakkosen kanssa karsintaan, jossa pelataan kaksinkertainen sarja, josta kolme parasta pelaa Liigassa seuraavalla kaudella.

Ei tulis ulosmyyntejä...

Ei ongelma ole pelkästään suljettu sarja. Vaan myös ne jengit mitä sieltä on ylös nostettu.

Niinkuin aiemmin sanoin. No offense Vaasa, Mikkeli tai Kouvola. Mutta jos edellämainittujen sijaan liigassa olisi TuTo, Kespoo ja KiVa niin voisi meininki olla erilainen.
Ilman farmi-sidoksia tottakai.

 

[Lapajäähän]

Näinhän sen pitäisi mennä ja menisi jos päätöksiä tekisi vähääkään asiasta ymmärtävät tahot. Ongelma tulee edelleen vastaan siinä, että kuka liigaseuroista on vapaaehtoisesti luopumassa paikastaan? Aivan.

Tarvittas Venäjää hoitamaan tämäkin homma!

 

[sekolust]

Lev aiheutti helvetinmoisen eripuraisuuden Tsekeissäkin, ja Levin riippuvuutta Venäjästä vihattiin. Jääkiekkoväki jakaantui mun tietääkseni paljon enemmän kahtia kuin Suomessa, sillä Tsekeissä osa ei todellakaan pokkuroi Kremlin suuntaan. Sattuneista syistä. 1968. Ja monta muuta asiaa sen päälle.

Varmana suurin syy oli yksinkertaisesti kuitenkin se, että joukkue luotiin tyhjästä. Jos Jokerien KHL-siirron sijasta olisi jätetty Spartan ja Slavian tapaan sekä HIFK että Jokerit Liigaan ja pistetty joku "Helsingin Leijonat" pystyyn, niin aivan varmasti äänenpaino Suomessa olisi toinen kuin se nyt on. Kun uuden joukkueen sijasta olemassaoleva ja valmiin fanikannan omaava joukkue siirrettiin, käytännössä pyöreä puolet maan suurimman kaupungin kiekkoihmisistä oli valintatilanteen äärellä. Jos Prahan tyylisesti olisi ollut "koko oma kylä" vastassa ja "maalla" kenelläkään ei mitään tunnesidettä (kohtaamiset, historia, lähipiiri, tuttavat, jne.) uuteen seuraan, olisi tuolla ollut ensimmäisen kauden ekan neljänneksen jälkeen yhtä paljon väkeä katsomoissa kuin nyt rajoitusten aikana ja kiekkopiireissä 99% väestä seuraa vastaan.

 

[Cobol]

Varmana suurin syy oli yksinkertaisesti kuitenkin se, että joukkue luotiin tyhjästä.

Kyllä. Mutta ei Venäjää silti Tsekeissä kaikki hyvällä katso. Päinvastoin. Olin siellä joskus puolisen vuotta ja missään en niin kovaa Kreml-vastaisuutta ole nähnyt. Viihdyin siksi mainiosti. Mutta ei sen enempää politiikasta.

Jokerien lähtö Venäjän Liigaan ja Suomessa Liigan, Mestiksen ja A-junnujen tason putoaminen osuvat osin toisiinsa. Ei Jokereita tarvita Liigaan Suomessa korjaamaan ongelmia. Mutta näyttää siltä, että osalla liigaseuroista yhteistyö KHL-Jokerien kanssa olisi kelpoisaa. Tästä ei ole pitkä matka puolifarmiin, jos Jokerien päärahoittaja niin näkisi. En usko näkevän. Toinen vaihtoehto on se @Sämppäri n noin 2 miljoonaa Vantaalle. Muissa tapauksissa Jokerien avainpelaajat ovat yhä enemmän ulkomailta, koska KHL-Jokerit ei asemoidu välipysäkiksi NHL:ään ja pelaajien verot vievät 20-30 prosenttia enemmän kuin Venäjällä.

Se karsii kotimaisia huippuja.

 

[Palokan Keisari]

Muissa tapauksissa Jokerien avainpelaajat ovat yhä enemmän ulkomailta, koska KHL-Jokerit ei asemoidu välipysäkiksi NHL:ään ja pelaajien verot vievät 20-30 prosenttia enemmän kuin Venäjällä.

Se karsii kotimaisia huippuja.

Miksi tilanne olisi muuttunut tai miksi tämä nyt nähdään ongelmaksi, kun tilanne on ollut sama koko Jokerien KHL-taipaleen?

Päinvastoin tilanne on muuttunut toiseen suuntaan KHLn palkkakaton ansiosta, joka on Jokereille selvä etu suhteessa KHLn isoihin seuroihin.

 

[Cobol]

Miksi tilanne olisi muuttunut tai miksi tämä nyt nähdään ongelmaksi, kun tilanne on ollut sama koko Jokerien KHL-taipaleen

Se oli pohdintaa tähän liittyen:

Mua mietityttää/huolestuttaa isosti, että onko tulevaisuudessa kotimaisia pelaajia Jokereille? Jos kehitys jatkuu samanlaisena, Jokerien on turvauduttava yhä enemmän ulkomaalaisiin. Nythän tilanne on jo niin kärkipelaajien osalta.

 

[ketjuruletti]

Kävimpä läpi tuota otteluketjua ja pakko todeta että nyt pahoitit mielesi aivan turhaan. Eihän siellä kukaan ilakoinut. Enemmänkin vittuiltiin Jaloselle(syystäkin). Muutama viesti Liigan tasosta ja tuomareista( puhtaasta taklauksesta ulos). Tai minä ainakin iloitsin veikkausvoitosta. Sekin on ilmeisesti kiellettyä. Ihme touhua teikäläiseltä.

Kiitos tästä koosteesta. Jäi lukematta nuo väitetyt kommentit. Onko tässä nyt taas kyse myrskystä vesilasissa, ja siitä että koska tappio vituttaa, aletaan kaivella syntipukkeja Jokeri-leiristä?

Mulle on henkilökohtaisesti melko sama, kuka voittaa, kunhan parempi voittaa, ja mielellään ilman tuomarikämmejä ja dopingia. Jos Leijonat jotenkin asennoitui matsiin asenteella "junnut vastassa, helppo nakki", niin ihan ansaitusti saa minusta vinoilla valmentajille ja pelaajille. Ei se nyt mitään Venäjä-fania minusta tee, samat fiilikset olisi jos olisi otettu kuokkaan Svedujen junnullta.

 

[Cobol]

Onko tässä nyt taas kyse myrskystä vesilasissa, ja siitä että koska tappio vituttaa, aletaan kaivella syntipukkeja Jokeri-leiristä?

Ei. Se mistä oli kyse:

On jopa absurdia, että tämmöinen vastakkainasettelu on syntynyt.

Se on kuitenkin aika luonnollinen jatkumo sille, miten Liiga ja sen fanit suhtautuvat Jokereihin. Joten minkäs teet. Sitä kylvää mitä niittää.

Tässähän ei ilakoida maajoukkueen konttaamista. Jos maajoukkue olisi koostunut muista pelaajista, tuskin kukaan ilakoisi. Tässä ilakoidaan enemmän Liigalle

Liiga on osalle Jokerien faneja kipupiste. Osalle taas KHL. Ikävä tilanne. Itse en pitänyt fiksuna ilakoida Suomen tappiota Venäjälle enkä pidä edelleenkään oli syy mikä tahansa. Mutta tämä keskustelu käytiin ja sitten pohdittiin jo muita KHL:n ja Jokerien juttuja.

 

[Mike]

Itse en pidä erityisen fiksuna keskustella sanaakaan liigasta tai karjalajengistä Jokerit-aiheisella palstalla. Kumpikaan ei jaksa kiinnostaa sentin vertaa ja jos kiinnostaisi, niin kävisin siinä tapauksessa kollaamassa asiaankuuluvia osastoja sen sijaan että spämmäisin aiheista paskaa tänne.