Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[McMulligan]

Liiga on aina ollut kasvattajasarja, aikaisemmin parhaat lähtivät isomman rahan perässä NHL:ään, Ruotsiin ja Keski-Eurooppaan, nyt mukaan on tullut KHL. Kun katsotaan suoraan Liigasta NHL:ään lähteneiden pelaajien määrää, on vaikea allekirjoittaa väitettäsi Liigan rajusta laskusuunnasta. KHL.n ja Liiga vertailu on hölmöä, koska käytettävissä oleva raha on moninkertainen KHL:ssä. On selvää, että KHL:ssä pelataan korkeatasoisempaa jääkiekkoa, koska siellä on paremmat pelaajat. Tämä ei kuitenkaan poista Liigan viihdyttävyyttä, sitä todistaa mm. katsojamäärät ja uusi, entistä parempi tv-sopimus.

En mä verrannut KHL:ää ja Liigaa keskenään vaan puhuin yksinomaan Liigasta ja sen tasosta. KHL on anaalista omalla tavallaan Liiga omalla tavallaan, eikä noita ole mitään järkeä lähteä suoraan toisiinsa vertaamaan.

Siinä olet oikeassa, että Liiga on aina ollut kasvattajasarja ja NHL:ään lähtevien nuorten taso on jopa noussut verrattuna 2000-luvun alkupuoleen, johtuen monestakin syystä. Siinä mielessä Liiga on vielä enemmän nykyään kasvattajasarjan roolissa kuin aikaisemmin, mikä ei ole välttämättä mitenkään negatiivinen asia. Ei toki vähiten siitä syystä, että nykyään nuoret saa helpommin isompaa roolia Liigassa kuin aikaisemmin, johtuen osittain tuontipelaajien tasonlaskusta sekä liigapelaajien yleisestä tasonlaskusta. Samaan aikaan Liigan yleinen kärkipelaajien taso on heikentynyt varsinkin ulkomaalaisten "vahvistusten" osalta. Ja suurin ero on 3-4 ketjuissa, joista valitettavan ison osan kuuluisi tälläkin hetkellä pelata Mestistä eikä Liigaa. Liigaan aukesi KooKoon, Sportin ja Jukureitten kautta 50-90 ylimääräistä rosteripaikkaa, jotka on aika isolla prosentilla täytetty Mestistason pelaajilla. Siinä sivussa A-junnujen SM-sarja on nykyään lähinnä vain keskinkertaisten junnujen sarja, jotka eivät kelpaa Liigaan tai Mestikseen samaan aikaan, kun nykyään B-junnuista voidaan alkaa tekemään suoraa hyppyä Mestikseen ja joissakin tapauksissa jopa Liigaankin asti. Kyllä se vaan näkyy yleisenä tasonlaskuna, valitettavasti.

 

[Sämppäri]

Tavallaan hämmentävää, että täällä naureskellaan joillekin joonasraskeille ja samaan aikaan puolustellaan KHL:n nousevaa tasoa joillakin venäläisillä AHL-jyrillä, jotka ovat tasoltaan lähinnä jotakin Rasmus Rissasta tai Henri Ikosta

Väitätkö oikeasti että esimerkiksi seuraavat nimet ovat tasoa Rasmus Rissanen ja Henri Ikonen ja eivät nosta Khl:n yleisen pelaamisen tasoa?

Nikolai Kulemin
Anton Slepyshev
Viktor Antipin
Nikita Soshnikov
Teemu Pulkkinen
Iiro Pakarinen
Tomas Jurco
Klas Dahlbeck
David Desharnais

 

[Cobol]

Vaikka yllä olevat @sämpylä89 luettelemat nimet ovat liikennettä KHL:n sisään, ulospäin lähtee kovempia pelaajia. Esimerkkinä NHL:ään jo KHL:stä tehdyt sopimukset. Lopullista listaa ei tiedetä vielä aikoihin, mutta jos sisään tulevien pelaajien keskimääräinen taitotaso on kovempi kuin lähtijöiden, se olisi ensimmäinen kerta vuosiin. Liigaa on kupannut KHL, mutta KHL:ää on kupannut NHL, SHL ja pari muuta sarjaa. Näissä vertailuissa KHL on jäänyt häviäjäksi Liigan ohella.

En usko, että asiasta tarvitsee vääntää kuten väänsin aikoinaan TOJ:n kanssa. Hänkin sen lopulta myönsi. KHL:n ongelmat Euroopassa ovat myös siinä, että osalle pelaajista KHL:n olosuhteet ovat sellaiset, että suurempi tilipussi ei riitä. Pohjois-Amerikassa taas NHL on pelillisesti aivan toista luokkaa kuin KHL ja ero on kasvanut.

Mitä tulee ensi kauteen, todennäköisesti KHL:n pelillinen taso nousee. Rupuseurojen karsiminen alkaa vähitellen vaikuttamaan yhä enemmän. Mutta tämä ei tulevina vuosina automaattisesti nosta pelaajatasoa, koska venäläiset KHL-seurat eivät voi valita vapaasti pelaajiaan ja koska seurojen maksama rahallinen korvaus nelosluokan venäläiselle pelaajalle on todennäköisesti se, mistä seurat jatkossa säästävät. Olettaen siis, että KHL seisoo ratkaisuittensa takana, jotka takaavat merkittävästi pienemmät budjetit isoille seuroille jatkossa.

Minusta on pelillisesti turha asettaa Liigaa ja KHL:ää vastakkain. Kummastakin parhaat pelaajat poistuvat heti kun se on mahdollista. KHL:n pelillinen taso suhteessa Liigaan on hieman pudonnut, mutta onhan KHL kärjen osalta selvästi edellä. Jatkossa näin ei välttämättä ole, koska Liigan seurat tulevat yltämään mm. uusien halilen suomien mahdollisuuksien myötä vähitellen samaan kuin Sveitsin, Ruotsin tai Saksan nykyinen kärki (6-11 miljoonan euron pelaajabudjetti), ja KHL pyrkii siihen, että sen pelaajabudjetit olisivat suunnilleen samaa luokkaa. Ja jos tarkkoja ollaan, KHL pyrkii noin 8.5 miljoonan euron pelaajabudjetteihin.

 

[Target]

Liiga vertailu on hölmöä, koska käytettävissä oleva raha on moninkertainen KHL:ssä. On selvää, että KHL:ssä pelataan korkeatasoisempaa jääkiekkoa, koska siellä on paremmat pelaajat. Tämä ei kuitenkaan poista Liigan viihdyttävyyttä, sitä todistaa mm. katsojamäärät ja uusi, entistä parempi tv-sopimus.

Jep, siinä on vissi ero täytyykö talous hoitaa edes siedettävästi vs tilanne, missä tilataan setelipainosta pari paalia niitä isompia seteleitä tarvittaessa. Katsojamääristä en lähtisi tuulettamaan, sillä ka/matsi on pienentyny jo pari kautta peräkkäin. Tv-sopimuksesta onnerksi tulee paalua, mutta siinäkin on takana taistelu asiakkaista ei pelkästään jääkiekon kiinnostavuudesta.
Eikä kyseessä ole aina siitä etteikö lätkä kiinnostaisi. Kilpalu vapaa-ajasta on vain niin helvetin kovaa.

 

[Veri]

Liigaan aukesi KooKoon, Sportin ja Jukureitten kautta 50-90 ylimääräistä rosteripaikkaa, jotka on aika isolla prosentilla täytetty Mestistason pelaajilla.

Ei tuo ihan noin yksinkertaista ole. Liigaan on tullu toki 3 joukkuetta uusia, mutta sieltä on samaan aikaan poistunu Jokerit ja Blues.

Liigan taso on toki vähän laskenu, mutta ei nostettujen joukkeitten takia. Kun Jukurit ja KooKoo pelaa, niin sillon pelaajien taso on vähä huonompi, mutta ei se vaikuta Tapparan ja Kärppien väliseen otteluun yhtään, koska ei nuo joukkueet kamppaile samoista pelaajista. Liigan isot joukkueet ottaa ne pelaajat kenet haluaa (saatavilla olevista) ja loput pelaajat menee sitte muille. Mestiskolmikko kokoaa sitte joukkueensa niistä pelaajista jotka ei muille kelvannu. Muutama poikkuus sielt löytyy, joille ois ottajia muuallaki.

Liigan taso tosiaan pudonnu vähän ja ylivoimasesti suurin syy siihen on se, että Jokerit lähti. Toiseks suurin syy on Bluesin katoaminen, parhaimmillaa Blues pysty hankkiin Jan Calounin tapasia pelaajia, vastaavaan ei kykene mestiskolmikko. Kolmas ja selvästi pienin syy on se että on tullu 3 heikompaa porukkaa mukaan mestiksestä. Jos ei pidä siitä, niin voi mennä vaikka lenkille sillon kun on matsi noita vastaan ja katsoa sitten muut pelit ja ongelma ratkaistu. Näin ite toimin joskus.

 

[vetti]

@Target muuten samaa mieltä, mutta katsojamääristä en https://www.suomikiekko.com/2018/02...ikkeelle-yleisokeskiarvo-nousi-merkittavasti/

 

[Sämppäri]

KHL pyrkii noin 8.5 miljoonan euron pelaajabudjetteihin.

Hyvää asiaa koko teksti mut eikös KHL ota käyttöön kovan palkkakaton kahen vuoden päästä joka on 900milj. ruplaa? eli about 13 milj. euroa plus kaksi tåhtipelaajaa joita ei lasketa. Johon varmasti suurin osa joukkueista yltää?

 

[msg]

Väitätkö oikeasti että esimerkiksi seuraavat nimet ovat tasoa Rasmus Rissanen ja Henri Ikonen ja eivät nosta Khl:n yleisen pelaamisen tasoa?

Nikolai Kulemin
Anton Slepyshev
Viktor Antipin
Nikita Soshnikov
Teemu Pulkkinen
Iiro Pakarinen
Tomas Jurco
Klas Dahlbeck
David Desharnais

Jos nämä kaikki siirtyisivätkin HIFK:iin, niin kannattaisitko ensi kaudella HIFK:iä?

 

[Sämppäri]

Jos nämä kaikki siirtyisivätkin HIFK:iin, niin kannattaisitko ensi kaudella HIFK:iä?

Mitenkäs tämä liittyy mihinkään? En tietenkään.

En ole muistaakseni mistään kannattamisesta puhunut. Vaan siitä että esim verrattuna viime vuoteen näyttää KHL:ään sisään tulevien pelaajien määrä isommalta. Ja että joukkuemäärän vähentämisellä pelin tasoa saadaan viilattua ylöspäin?

 

[Cobol]

Hyvää asiaa koko teksti mut eikös KHL ota käyttöön kovan palkkakaton kahen vuoden päästä joka on 900milj. ruplaa? eli about 13 milj. euroa plus kaksi tåhtipelaajaa joita ei lasketa. Johon varmasti suurin osa joukkueista yltää?

Muistelin jostain, että olisi 600 miljoonaa ruplaa 2020-2021 alkaen ja näinhän mm. MTV kirjoitti:

Jokereiden mahdollisuudet paranevat – KHL:ään tulossa jättimäisiä muutoksia - KHL - Jääkiekko - Sport - MTV.fi

Mutta taitaa olla niin, että Jatkoajan uutinen on oikein: kaudeksi 2020-21 palkkakatto muuttuu kovaksi ja on 900 miljoonaa ruplaa. Nykykurssien mukaan näiden vuosien palkkakattosummat vaihtelevat 11,2 ja 12,6 miljoonan euron välissä. Ei siis mitään tähtipelaajia päälle

Kaksi joukkuetta ulos KHL:stä - kova palkkakatto tulossa vuonna 2020 - KHL - 28.03.2018 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Seurataan kuinka käy.

 

[Sämppäri]

En tiedä osuinko nyt johonkin Pietarin trolliin,

En minäkään mikään KHL fani ole . Mut KHL nyt on vaan tällä hetkellä parasta mitä Jokereille on tarjota niin miksi siitä ei sais olla hyvillä fiiliksillä?

Kyllä itekki mieluummin näkisin Jokerit jossain Euroopan laajuisessa superliigassa jossa on parhaat joukkueet Saksasta, Suomesta , Ruotsista, Sveitsistä ja Venäjältä.

Tilanne on nyt tämä ja tällä mennään ja tässä ollaan täysillä mukana.

 

[Juhaht]

Lähes koomista keskustelua.

Kai se nyt on jotain venäläistä kiekkoa useamman vuoden seuranneelle outoa kun jotkut Suomelat pelaavat Sm-liigassa ja voittavat pistepörssejä. Keitä ne edes ovat, venäläisen kiekon ystävät kysyvät itseltään. Samalla unohtavat, että ihan samalla tavalla jokainen SM-liigassa tähdeksi noussut pelaaja on ollut aikanaan tuntematon kunnes tekojensa kautta on tullut tunnetuksi. Ei liigan taso ole mihinkään muuttunut, sinne on vaan tullut uusia sukupolvia mukaan ja siitä sämpylänjakajat eivät tiedä mitään kun venäläiset alasarjajyrät ovat tulleet tutummiksi ja rakkaammiksi.

 

[Sako]

Ei liigan taso ole mihinkään muuttunut

Ihan vakavalla naamalla väitätä tällaista? Ja mikä mahtaa olla aikajana? Jos käytätä vain vuoden mittaista, niin kirjoituksellesi voidaan löytää katetta, mutta jo 5 vuoden pätkällä väitteesi on yhtä totuudenmukainen kuin itäisen naapurimme valtionpäämies.

 

[Kiuru]

Ihan vakavalla naamalla väitätä tällaista? Ja mikä mahtaa olla aikajana? Jos käytätä vain vuoden mittaista, niin kirjoituksellesi voidaan löytää katetta, mutta jo 5 vuoden pätkällä väitteesi on yhtä totuudenmukainen kuin itäisen naapurimme valtionpäämies.

Ihan yhtä relevanttia kysyä perusteita tälle aivopierulle, mitä varsinkin sieltä idästä päin tulee. Liiga on heikompi tasollisesti kuin kultaisella 90-luvulla, mutta en minäkään tasoeroa ainakaan huonompaan suuntaan näe jos aikajana tuo viisi vuotta, taso on jopa tuossa syklissä liigassa noussut.

 

[powerplaymaker]

Ihan yhtä relevanttia kysyä perusteita tälle aivopierulle, mitä varsinkin sieltä idästä päin tulee. Liiga on heikompi tasollisesti kuin kultaisella 90-luvulla, mutta en minäkään tasoeroa ainakaan huonompaan suuntaan näe jos aikajana tuo viisi vuotta, taso on jopa tuossa syklissä liigassa noussut.

Kuulut kyllä Liigaa seuraavista vähemmistöön, mikäli väität ettei taso olisi laskenut viimeisen viiden vuoden aikana. Taidat olla ainut, kenen olen kuullut väittävän, että Liigan taso olisi jopa noussut.

Ei sinun tarvitse puolustella Liigaa meille Jokerifaneille. Meistä löytyy edelleen monta, ketkä näkisivät Jokerit mieluusti Liigassa, vaikka taso onkin laskenut. Ei Jokeritkaan varsinaisesti hyödy siitä, että Liigan taso laskee kuin lehmän häntä, päinvastoin Jokerit jopa kärsii siitä, kuten kärsii koko suomalainen jääkiekko.

Nuoret ja lupaavat karkaavat yhä enemmän Pohjois-Amerikkaan. Sama näkyy myös Jokereissa. Moilanen, Nyman, Palmu, Juolevi, Somppi, Teräväinen (Eero), Salonen jne. Väitän, että jos Jokerit pelaisi Liigaa tai liigan taso olisi muuten korkeampi, niin nuokin Jokerien junnut olisivat pysyneet suomesta ja ponnistaisivat tätä kautta NHL:ään. Vastaavia esimerkkejä löytyy myös muista liigaseuroista. Tason lasku aiheuttaa monen nuoren ja lupaavan karkaamisen muualle, mikä ennestään laskee tasoa. Suljettu liiga ja urheilullisen panoksen minimointi ovat aiheuttaneet negatiivisen syöksykierteen, joka pitäisi saada pysäytettyä mahdollisimman pikaisesti.

Nuorten ja lupaavien lisäksi Liigan parhaat pelaajat poistuvat käytännössä vuosittain isompiin liigaoihin. Ja silti väität tason nousseen. Onneksi Liigan uusi tv-sopimus tuo lisää rahaa liigaseuroille, jotta edes osasta avainpelaajia voidaan pitää kiinni.

 

[YamahaGPR]

Ihan yhtä relevanttia kysyä perusteita tälle aivopierulle, mitä varsinkin sieltä idästä päin tulee. Liiga on heikompi tasollisesti kuin kultaisella 90-luvulla, mutta en minäkään tasoeroa ainakaan huonompaan suuntaan näe jos aikajana tuo viisi vuotta, taso on jopa tuossa syklissä liigassa noussut.

Ja mikäköhän aivopieru tämä sitten oli?

Vuoden 2013 jälkeen (eli tuo noin viisi vuotta) Liigaan on nostettu kolme joukkuetta ja lähtenyt yksi konkurssi kainalossa kotiin

+ Sport
+ KooKoo
+ Jukurit

- Blues

Kaksi joukkueellista nettona siis "mestisrungolla" viimeisen viiden vuoden ajalla nostettu Liigaan. Kyllä se taso tippuu vähän väkisinkin. Tai jos vertaat vaikka yleisesti vuoden 2013 joukkueita paperilla vaikka viime vuoden joukkueisiin niin onhan tuo tasonlasku aivan älytön.
Lisäksi jos joskus eksyt Liigapeliin hallille niin huomaat kyllä että siellä jäällä viilettää paljon kavereita jotka eivät pääsarjaan kuuluisi. Esim. pelinlukutaito aivan olematonta ja sitten kun kaveri ajaa vastaan niin pähkinät kolahtaa pleksiin ja iltapäivälehdet huutaa taas päähänkohdistuneista taklauksista.

Lähinnä tässä ollaan huolissaan tuosta kotimaisen pääsarjakiekon tason laskusta (ei tästä pidä olla mitenkään iloinen vaan ymmärtää tosiasiat).

 

[Juhaht]

Liigan suhteellinen taso on varmasti tippunut joukkuemäärän kasvun myötä, muttei todellakaan "kuin lehmän häntä". Tämä on toki hieno narratiivi, jolla lohduttaa itseään edes hiukan mutta totta se ei ole. Liigan terävin kärki on ihan yhtä terävä kuin vaikkapa silloin viisi vuotta sitten, vain nimet huipulla ovat vaihtuneet. Liigasta ei siirrytä sen enempää P-Amerikkaan kuin viime vuosikymmenelläkään, tilanne on pikemminkin hyvin samankaltainen. Liiga on oman paikkansa jo kauan sitten löytänyt ja se on siinä pysynyt oikeastaan pari vuosikymmentä.

Venäjän suunnalta katsottuna tilanne tietysti näyttää toiselta ja ymmärrän hyvin tarpeen maalta mustaa valkoiseksi, mutta kyllähän se tason lasku ja turbulenssi ylipäänsä liigan asemassa on nimenomaan KHL:n ongelma. Siitä ei kukaan tiedä mitä tuleman pitää, sillä pohja on mätä. Siinä ei muutama itään lähtevä has-been-keskitason NHL-pelaaja auta. Uskon SM-liigan voivan olla aika huoleti oman tasonsa suhteen jatkossakin. Venäjän liigasta en lähtisi samaa sanomaan.

 

[Kiuru]

Tämä nyt on aivan älytöntä, tottakai vanhat rosterit näyttää näin jälkikäteen ajateltuna erittäinkin kovilta, mutta näin se liigan tapaisessa kasvattajasarjassa aina menee. Sama ilmiö, jos katsot nykyisiä rostereita vaikka viiden vuoden päästä.

Uudet tähdet nousee vanhat lähtee urallaan eteenpäin näin se on mennyt jo vuosikausia. Sport - KooKoo ja Jukurit ei myöskään laske sarjantasoa (merkittävästi) tai vielä vähemmän suomalaisen kiekontasoa, enemmänkin nostaa ja tämä myös helppo perustella.

Enemmän paikkoja ammattilaisille tietää enemmän liigatason pelaajamassaa. Mestispelaaja ei tosiaan liigatason pelaajaksi muutu sillä, että saa liigasopimuksen, mutta voi huom voi muuttua jo sillä, että liigasopparin jälkeen voi keskittyä kiekkouraan 100% eikä tarvitse tehdä muita töitä rinnalla. Toinen merkittävä tekijä on, että nuoret saa enemmän pelipaikkoja, enään ei tarvitse siirtyä ulkomaille tai lopettaa, sillä nyt on enemmän pelipaikkoja liigassa tämä taas auttaa suomalaista pelaajamassaa. Isompi massa myös mahdollistaa yksittäisten latebloomereiden lisääntymisen.

Liigassa lisäksi nykyään ei pelata hidasta trappia kuten viisi vuotta sitten tai vaikka kaksi kautta sitten, niin peli on monesti nopeaa ja kehittää pelaajien reagointeja, ottelut pääosin erittäinkin viihdyttäviä, toki joukkoon mahtuu myös tylsiä ja hitaita trappi pelejä.

Suomalainen pelaajatuotanto pystyisi helposti elättämään abaut 20-joukkueen liigan ilman välitöntä tason merkittävää laskua ja pidemmällä aikavälillä tuo lisääntynyt massa vaan palvelisi suomikiekkoa, ongelma on siinä, että Suomessa ei tunnu löytyvän rahaa näin moneen joukkueen elinvoimaisuuteen. Oma pelaajamassaa kyllä riittäisi.

Esim @BlackWolf voi kertoa tästä asiasta myös enemmän.

 

[TosiFani]

...Kaksi joukkueellista nettona siis "mestisrungolla" viimeisen viiden vuoden ajalla nostettu Liigaan. Kyllä se taso tippuu vähän väkisinkin...

Tässä kohtaa kannattaa huomioida ulkomaalaispelaajien määrän vapauttaminen, mikä mahdollistaa seuroille halutessaan pelaajalaadun nostamisen. KHL vei Liigasta laadukkaita pelaajia ja tällöin Liigan taso putosi, seurojen lukumäärän kasvattaminen kahdella ei mielestäni ole pahemmin heilauttanut Liigan tasoa.

 

[powerplaymaker]

Tässä kohtaa kannattaa huomioida ulkomaalaispelaajien määrän vapauttaminen, mikä mahdollistaa seuroille halutessaan pelaajalaadun nostamisen. KHL vei Liigasta laadukkaita pelaajia ja tällöin Liigan taso putosi, seurojen lukumäärän kasvattaminen kahdella ei mielestäni ole pahemmin heilauttanut Liigan tasoa.

Jos parhaat pelaajat lähtevät KHL:ään (tai muihin sarjoihin) ja parhaat juniorit Pohjois-Amerikkaan, niin kyllähän se taso laskee. Päivänselvä asia. Vain tyhmä ei tätä asiaa ymmärrä.

Mikä siinä on, että tästäkin pitää tehdä joku Jokerit vs. muu suomi -asetelma? Tuskin kukaan Jokerifani toivoo liigan tason laskua. Se että asiasta keskustellaan ei ole mitään ilkkumista tai hyökkäämistä Teitä kohtaan. Silti niin moni ottaa sen henkilökohtaisena loukkauksena ja ratsastaa tänne laput silmillä uskottelemaan, että Liigassa kaikki on hyvin. Joku Meistä saattaa argumentoida, että Liigan taso on laskenut ja siksi ihan kiva, että pelataan KHL:ssä. Toki siitä saa pahoittaa mielensä, mutta se ei silti muuta tosiasioita.

Eikähän Jokeritkin palaa vielä suomalaiseksi seuraksi, suomalaiseen sarjaan seuraavan 5 vuoden sisään. Toivottavasti silloin on vielä joku järkevän tasoinen sarja olemassa. Liigan pitää kehittyä. Jotta voidaan kehittyä, täytyy epäkohdista pystyä keskustelemaan avoimesti ja järkevästi. Joka väittää, että Liigassa kaikki on hyvin, eikä taso ole laskenut, ei selvästi pysty tällaiseen keskusteluun. Jääkiekon ja Liigan onneksi on kuitenkin todettava, että onneksi nykyään jo iso osa faneista (ei tosifanit kuitenkaan) ja vaikuttajista on ymmärtänyt liigaa vaivaavat ongelmat. Erilaisia vetoomuksia sarjan avaamiseksi ja supistamiseksi kuuleekin eri suunnilta.

Se mustan maalaaminen valkoiseksi ei nimenomaan korjaa Liigan ongelmia, vaan päinvastoin. Ja kuten @Juhaht tekikin, niin keskusteln ikävästä asiasta voi aina myös kääntää toisaalle. Naapurilla menee vielä huonommin jne...

 

[Sako]

Menee jo provoilun puolelle nämä sinisilmäiset väitteet liigan tasosta. Ihan okeesti: Se tiedetään, että lahjakkat junnut pääsevät heittämällä liigaan, mutta silti ne valitsee mieluummin Amerikan junnusarjat.
-Miksi?
-Koska ne ei luota liigan kykyyn kehittää pelaajia änäriin.
Mistä mahtaa johtua moinen? Tietysti siitä, että Liigan taso on nossut!!!!

Antakaa mun kaikki kestää...

 

[Kiuru]

Minä en ainakaan ole tehnyt mitään muu Suomi vs Jokerit vääntöä, kunhan puutuin tuohon absurdiin ja täysin perusteettomaan väitteeseen, että liigan taso olisi viiden vuoden aikana tullut merkittävästi alas.

Asian vierestä sanottava kuitenkin, että pahimmat huutelijat liigan tason laskusta tulee sieltä päin, kovaa propagandaa heitetään että taso liigassa on nykyään heikkoa, vaikka jos seuraisi molempia sarjoja liiga + KHL ja mahdollisesti vielä muita Euroopan sarjoja, niin huomaisi, ettei se liigan taso ole oikeasti tuona 5v syklillä mennyt ainakaan alaspäin.

Nimet selissä ja tähdet vaihtuu, mutta kuten sanottua näin se on mennyt melkein sieltä kultaiselta 90-luvulta lähtien.

 

[Juhaht]

Jos parhaat pelaajat lähtevät KHL:ään (tai muihin sarjoihin) ja parhaat juniorit Pohjois-Amerikkaan, niin kyllähän se taso laskee. Päivänselvä asia. Vain tyhmä ei tätä asiaa ymmärrä.

Se menisi näin ainoastaan jos tilalle ei nousisi uusia pelaajia. 90-luvulta lähtien liigan parhaat pelaajat ovat karanneet sankoin joukoin Pohjois-Amerikkaan ja _aina_ tilalle on noussut uusia tähtiä. Aikanaan hekin lähtivät eteenpäin ja tilalle nousi uusia tähtiä. Tilanne on edelleen täsmälleen sama.

Jos Liigaa ei seuraa muutamaan vuoteen, voi tilanne epäilemättä näyttää siltä että taso on laskenut koska "enhän mä noista ketään tunne". Se ei tee asiasta faktaa vaan toimii pikemminkin vahvistuksena tuolle mallille, jolla Liiga on toiminut jo pitkään. Parhaat lähtee ja uusia parhaita nousee tilalle. Ei tässä mitään sen kummempaa ole.

En pidä yhtään outona sitä, että Liigaa seuraavat korjaavat vääriä käsityksiä keskustelussa, mutta pidän hiukan outona sitä, että Venäjän liigaa seuraavat kokevat tarpeelliseksi pohtia SM-liigan oletettua tasoa. Taino pitäisin jos en ymmärtäisi kyseessä olevan itsesuggestion, jolla perustellaan syitä miksi on ihan ok olla mieluummin osana mätäliigaa.

 

[Red Machine]

Täällä on joillain ns. Liigatrauma. Kannattaa muistella sitä viimeistä kautta ja rantapalloa missä luki terveisin HPK.

Saman voisi sanoa joillekin Liigan puolestapuhujille. Ei millään mittarilla sa Liigan tasoa nousemaan tai pysymään samana kuin mitä se oli ennen Hjalliksen idänmyyntiä. Jokerit oli pelaajistoltaan tasokkaampi kuin mitä nämä A.D Itä- päätöksen jälkeen tulleet ovat. Piste.

Liiga kuitenkin on lopulta kuin muutkin sarjat poislukien kohelo; pienemmillä on mahdollisuudet menestyä silloin tällöin ja isommat taapertaa tasaisesti. Idässä sen sijaan on niin kiero rakenne, että rahajengit jytää koko ajan, jos ei muuten niin laadukkaamman reservin avulla. Tähänhän narritkin kaatuu joka kevät, ei riitä taso ja ykkösmiehet puhki/rikki. Tässä suhteessa Liigalla on etu.

 

[Sako]

Se menisi näin ainoastaan jos tilalle ei nousisi uusia pelaajia. 90-luvulta lähtien liigan parhaat pelaajat ovat karanneet sankoin joukoin Pohjois-Amerikkaan ja _aina_ tilalle on noussut uusia tähtiä. Aikanaan hekin lähtivät eteenpäin ja tilalle nousi uusia tähtiä. Tilanne on edelleen täsmälleen sama.

Ei ole sama. Ennen liigaa kuppasi lähinnä NHL. Nyt joukon jatkona on Sveitsi, swedut, KHL ja Saksa. Suomennos: Liigaa kupataan paljon tarkemmalla haravalla nykyään kuin ennen. JA kiitos pelaajien vapaan liikkuvuuden, liigalla tai seuroilla ei ole (enää) mitään sanomista asiaan.