Jokerien taloudellinen tilanne

  • 366 454
  • 1 522

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Eipä mitään, tämä ketju on aika herkkää maaperää.

Toisaalta olisihan se mehukas kuvio jos harjavaltalainen yhtiö rahoittaisi venäläisvetoista kiekkoliigaa pelaavaa helsinkiläisjoukkuetta parantaakseen liiketoimintaedellytyksiä Kyproksella.

Ei välttämättä toki mehukkaampi kuin se missä moskovalainen miljardööri rahoittaa venäläisvetoista kiekkoliigaa pelaavaa helsinkiläisjoukkuetta parantaakseen liiketoimintaedellytyksiään Venäjällä.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Yleensähän jääkiekkojoukkueiden sponsoreina on yrityksiä, jonka tuotteita tai palveluita tarjotaan tai mainostetaan suoraan loppukäyttäjille ja jonka tarkoitus on edistää tunnettuutta ja menekkiä. Tässä kontekstissa jonkin venäläisen nikkeliä, kobolttia ja palladiumia louhivan kaivosyhtiön rooli pääsponsorina on hieman eriskummallinen. En minä ainakaan lisäisi omaa nikkelin tai palladiumin kulutustani tai tekisi ostopäätöksiä sen mukaan missä tuotteen sisältämä nikkeli on tuotettu riippumatta siitä, sponsoroiko se kannattamaani joukkuetta.

Siksi Jumbotronilla ei nähdä Norilskin mainosspotteja jossa mainostettaisiin kausikorttilaisille 20%:n alennuksia raakanikkelistä Harjavallan tehtaanmyymälästä tai että tarjottaisiin lapsiperheille elämysmatkaa Siperiaan, Norilskin kaupunkiin uimaan tehtaan saostusaltaisiin tai mainostettaisiin kalastusreissua Daldykanjoen idyllisiin maisemiin, jossa pääsee kalastamaan toinen toistaan eksoottisempia mutaatiokaloja kirkuvan punaiseksi värjäytyneestä joesta.

Toki syyt Norilskin roolista Jokereiden pääsponsorina on jossain aivan muualla.

linkki: googlen kuvahakuun
 
Viimeksi muokattu:

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yleensähän jääkiekkojoukkueiden sponsoreina on yrityksiä, jonka tuotteita tai palveluita tarjotaan tai mainostetaan suoraan loppukäyttäjille ja jonka tarkoitus on edistää tunnettuutta
On siellä paljon b2b yrityksiäkin mukana urheiluseurojen sponsoreina. Muutoin samaa mieltä.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
On siellä paljon b2b yrityksiäkin mukana urheiluseurojen sponsoreina. Muutoin samaa mieltä.
On toki, mutta aika harvassa on sellaiset b2b yritykset, jotka kustantavat lähes kokonaan toiminnan kulut.
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
On toki, mutta aika harvassa on sellaiset b2b yritykset, jotka kustantavat lähes kokonaan toiminnan kulut.

Suurimman osan ei tarvitse "ennakoida" autoritaarisen valtiojohtajan mieltymyksiä miettiessään koko konsernitason toimintaedellytyksiä.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

"Toistaiseksi Jokerit ei ole lausunut näkemystään asiasta, joten soitin Jokerit Hockey Club Oy:n toimitusjohtajalle Eveliina Mikkolalle. Mikkola teki heti selväksi, ettei vastaa kysymyksiin puhelimitse, vaan hän ”vastaa sähköpostilla, jos vastaa”.

Mikkola perusteli tämän hyvin.

Lyhyehkön puhelumme aikana kävi ilmi, että Jokereita käsittelevän uutisoinnin sävy koetaan Areenakujalla negatiiviseksi ja perusteettomaksi.

Koska olisi journalistisesti perusteltua kuulla ja julkaista myös Jokerien näkemykset, sovimme, että Mikkola vastaa sähköpostitse, ”jos vastaa”. Mikkolalle luvattiin, että vastaukset julkaistaan juuri sellaisina kuin hän haluaa ne julkaistavaksi.

Muun muassa näihin kysymyksiin Jokerien toivottiin kertovan oman näkemyksensä:

– Mihin Jokerit Hockey Club Oy tarvitsi 500 000 euron tuen?

– Mihin raha konkreettisesti käytetään?

– Jokerit Hockey Club Oy:n rahoittajina ovat toimineet hyvin varakkaat venäläiset oligarkit. Tuleeko kustannustuki siis todella tarpeeseen?

– Mitkä olivat hakemuksen perustelut?

– Ymmärrätkö näissä olosuhteissa ihmisten mieliin nousevaa ristiriitaa sekä sitä Jokereihin kohdistettua paheksuntaa, minkä tämän tuen hakeminen ja saaminen on aiheuttanut?

– Onko teille tullut paljon vaatimuksia tuen palauttamisesta?

– Aiotteko palauttaa tuen omaehtoisesti?

– Mitä sellaista ”suuri yleisö” ei ymmärrä Jokerit Hockey Club Oy:n toiminnasta, organisaatiosta, työntekijöiden kohtaamista haasteista jne., mitä toivoisit näiden ymmärtävän?

Mikkola vastasi melko nopeasti, ettei hän katso aiheelliseksi vastata myöskään kirjallisiin kysymyksiin."

Eeva Mikkolahan totesi aloittaessaan toimitusjohtajan roolissa, että hän ei jaksaisi puhua tulokseen liittyvissä asioissa, vaan toivoisi vain kysyttävän positiivisia asioita. Näinhän homma idässäkin toimii, että kun tulee imagollisesti hankala taikka mahdoton kysymys, niin ilmoitetaan "bez kommentariyev" ja käännetään keskustelu johonkin muuhun.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Jokerit Hockey Club Oy:n toimitusjohtaja Eveliina Mikkola on kieltäytynyt vastaamaan IS:n kysymyksiin liittyen kustannustukeen. Aina voidaan argumentoida, että on pelkkää klikkihuoraamista repiä tästä otsikoita sillä eihän muidenkaan kustannustukea saaneiden yritysten toimitusjohtajia haastatella aiheesta. Kuitenkin -jos asiat laitetaan oikeisiin mittasuhteisiin- on Jokereiden saama 500 000€:n kustannustuki n. 0,00016% tosiasiallisesti jokereiden toiminnan rahoittavan tahon omaisuudesta. Eli sama kuin 4000€ kuukaudessa tienaavalle 0,64€. Toisin sanoen täysin mitätön summa. Tässä kontekstissa Jokereiden hakema ja nostama kustannustuki -jonka siis suomalaiset veronmaksajat kustantavat- on toiminnan jatkuvuuden kannalta yhtä mitätön. Kuitenkin asian saama julkisuus on jälleen kerran negatiivista ja Jokereiden entisestään heikko imago, jos mahdollista, laskee entisestään. Eikä tuo mykkäkoulu ainakaan edesauta asioiden kohentumista, kuten linkkaamani jutun viimeinen kappale sivuaakin.

Jos kaukalossa pelinluku toisinaan sakkaa, niin siellä toimistolla se vasta sakkaakin.

edit. @Via Dolorosa ehtikin saman uutisen postaamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jokerit Hockey Club Oy:n toimitusjohtaja Eveliina Mikkola on kieltäytynyt vastaamaan IS:n kysymyksiin liittyen kustannustukeen. Aina voidaan argumentoida, että on pelkkää klikkihuoraamista repiä tästä otsikoita sillä eihän muidenkaan kustannustukea saaneiden yritysten toimitusjohtajia haastatella aiheesta.

Kieltäytyminen vastaamasta on hyvin typerää kun kyseessä on hyvin tunnettu, perinteinen seura. Yksi lähivuosien Jokerien historian heikoimmista valinnoista on vaieta nyt, ja jättää osaltaan jäljet seuran brändiin. Siis siihen, jota Mikkolankin tulisi vaalia.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

"Toistaiseksi Jokerit ei ole lausunut näkemystään asiasta, joten soitin Jokerit Hockey Club Oy:n toimitusjohtajalle Eveliina Mikkolalle. Mikkola teki heti selväksi, ettei vastaa kysymyksiin puhelimitse, vaan hän ”vastaa sähköpostilla, jos vastaa”.

Mikkola perusteli tämän hyvin.

Lyhyehkön puhelumme aikana kävi ilmi, että Jokereita käsittelevän uutisoinnin sävy koetaan Areenakujalla negatiiviseksi ja perusteettomaksi.

Koska olisi journalistisesti perusteltua kuulla ja julkaista myös Jokerien näkemykset, sovimme, että Mikkola vastaa sähköpostitse, ”jos vastaa”. Mikkolalle luvattiin, että vastaukset julkaistaan juuri sellaisina kuin hän haluaa ne julkaistavaksi.

Muun muassa näihin kysymyksiin Jokerien toivottiin kertovan oman näkemyksensä:

– Mihin Jokerit Hockey Club Oy tarvitsi 500 000 euron tuen?

– Mihin raha konkreettisesti käytetään?

– Jokerit Hockey Club Oy:n rahoittajina ovat toimineet hyvin varakkaat venäläiset oligarkit. Tuleeko kustannustuki siis todella tarpeeseen?

– Mitkä olivat hakemuksen perustelut?

– Ymmärrätkö näissä olosuhteissa ihmisten mieliin nousevaa ristiriitaa sekä sitä Jokereihin kohdistettua paheksuntaa, minkä tämän tuen hakeminen ja saaminen on aiheuttanut?

– Onko teille tullut paljon vaatimuksia tuen palauttamisesta?

– Aiotteko palauttaa tuen omaehtoisesti?

– Mitä sellaista ”suuri yleisö” ei ymmärrä Jokerit Hockey Club Oy:n toiminnasta, organisaatiosta, työntekijöiden kohtaamista haasteista jne., mitä toivoisit näiden ymmärtävän?

Mikkola vastasi melko nopeasti, ettei hän katso aiheelliseksi vastata myöskään kirjallisiin kysymyksiin."

Eeva Mikkolahan totesi aloittaessaan toimitusjohtajan roolissa, että hän ei jaksaisi puhua tulokseen liittyvissä asioissa, vaan toivoisi vain kysyttävän positiivisia asioita. Näinhän homma idässäkin toimii, että kun tulee imagollisesti hankala taikka mahdoton kysymys, niin ilmoitetaan "bez kommentariyev" ja käännetään keskustelu johonkin muuhun.
Herttinen sentään. Toimittaja ei ilmeisesti tiennyt, että aika monta kotimatsia on jouduttu skulaamaan tyhjille katsomolle? Jaat sen 500.000 euroa matsien lukumäärällä, niin näet paljonko tukea tulee per matsi. Tätä lukua puolestaan voinee verrata siihen rahasummaan, joka saataisiin yleisöltä normitilanteessa.

Omistajan omaisuus? Kannattaako sitä edes vertailla mihinkään, koska tarvittaessa toki omistaja Putinin siunauksella rosvoaisi koko Venäjän mittaamattoman suuren omaisuuden.

Vahva ehdokas Pulitzer-palkinnon saajaksi tässä. Hyvä, Harri. Hymiö.
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
Jokerit Hockey Club Oy:n toimitusjohtaja Eveliina Mikkola on kieltäytynyt vastaamaan IS:n kysymyksiin liittyen kustannustukeen. Aina voidaan argumentoida, että on pelkkää klikkihuoraamista repiä tästä otsikoita sillä eihän muidenkaan kustannustukea saaneiden yritysten toimitusjohtajia haastatella aiheesta. Kuitenkin -jos asiat laitetaan oikeisiin mittasuhteisiin- on Jokereiden saama 500 000€:n kustannustuki n. 0,00016% tosiasiallisesti jokereiden toiminnan rahoittavan tahon omaisuudesta. Eli sama kuin 4000€ kuukaudessa tienaavalle 0,64€. Toisin sanoen täysin mitätön summa. Tässä kontekstissa Jokereiden hakema ja nostama kustannustuki -jonka siis suomalaiset veronmaksajat kustantavat- on toiminnan jatkuvuuden kannalta yhtä mitätön. Kuitenkin asian saama julkisuus on jälleen kerran negatiivista ja Jokereiden entisestään heikko imago, jos mahdollista, laskee entisestään. Eikä tuo mykkäkoulu ainakaan edesauta asioiden kohentumista, kuten linkkaamani jutun viimeinen kappale sivuaakin.

Jos kaukalossa pelinluku toisinaan sakkaa, niin siellä toimistolla se vasta sakkaakin.

edit. @Via Dolorosa ehtikin saman uutisen postaamaan.

Ottamatta kantaa tuohon julkisuuskuvaan ja vaikenemiseen niin eihän omistajatahon lompakko ole rajattomasti sama asia kuin Jokereiden lompakko. Ja varsinkaan osaomistajan emoyhtiön suuromistajan lompakko, mihin ilmeises viittaat. Ei niillä semmoista sopimusta satavarmasti ole missä Kurri voi rajattomasti paukuttaa tappioita ja osaomistaja kuittaa. Jokereiden tulot ovat romahtaneet ja kyky kattaa palkkakustannukset alentunut siinä missä muillakin, olkoonkin että jo ennestäänkin kykenivät kattamaan kuluistaan vain osan ja loput tuli osaomistajan pussista. Nyt ei ole kykyä kattaa edes sitä osaa joka on omalla toiminnalla tarkoitus kattaa. Kyllä tuota tukea on varmasti nostanut monikin yritys jonka omistajatahoilla olisi halutessaan helposti mahdollisuus kattaa kaikki tappio omasta pussista. Eli siinä mielessä tuo prosenttilaskusi on ihan tyhjänpäiväinen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Herttinen sentään. Toimittaja ei ilmeisesti tiennyt, että aika monta kotimatsia on jouduttu skulaamaan tyhjille katsomolle?

Toki katseet voi kääntää aina toimittajaan ivallisen saatteen kanssa, mutta vastaaminen kysymyksiin on toimitusjohtajan tai mediavastaavan tehtävä länsimaisissa yrityksissä. Osalla se on velvollisuus erityisesti silloin, kun tulee lunta tupaan. Mikkola ja Jokerien tiedotus (pl. urheiluasiat, joissa Jokerien tiedotus on suvereeni) tekee aika paljon töitä sen eteen, että seuran brändi ryvettyy entisestään.

Yksityisellä puolella kenkää tulisi heti. Nyt kun päärahoittaja, vallankäyttäjä ja toiminnan tarkoitus on sidoksissa Venäjän valtiojohdon tahtoon, tilannetta ei kannattaisi alleviivata korostamalla tätä.

Sekin on käsittämätöntä, kuinka katkeralta Mikkola vaikuttaa median suhteen. Siihen ei olisi mitään syytä, mutta peiliin katsomiseen on alkaen Kurrin ja Mikkolan ensimmäisistä hapuilevista "infoista" Jokereissa.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Kieltäytyminen vastaamasta on hyvin typerää kun kyseessä on hyvin tunnettu, perinteinen seura. Yksi lähivuosien Jokerien historian heikoimmista valinnoista on vaieta nyt, ja jättää osaltaan jäljet seuran brändiin. Siis siihen, jota Mikkolankin tulisi vaalia.
No jaa. Ei tuo imago tai brändi paljon heikommaksi voi mennä. Eihän Mikkola olisi oikeastaan mitään voinut tuossa kommentoida mikä jo valmiiksi negatiivista juttua olisi parantanut.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Laskeskelin: Jos ja kun 24.11. oli eka kotimatsi ilman yleisöä, runkosarjassa tulisi näin ollen 20 kotimatsia ilman katsojia, lasketaan optimistisesti kaksi playoff-matsia kotona ilman yleisöä, 22 matsia. Otetaan alakanttiin yleisökeskiarvo normitilanteessa 5000 katsojaa. 500 000 euroa jaettuna 22:lla jaettuna 5000:lla tekee noin 4,5 euroa per lipun ostanut nuppi. Onko tuo nyt sitten paljon vai vähän, päättäkää itse.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No jaa. Ei tuo imago tai brändi paljon heikommaksi voi mennä. Eihän Mikkola olisi oikeastaan mitään voinut tuossa kommentoida mikä jo valmiiksi negatiivista juttua olisi parantanut.

Toki sen voi kaivaa jokaisella epäonnistumisella syvemmälle... Ja vastaukset olisi ollut helppo antaa. Ei nuo olleet edes pahoja.

Mieleen tulee esimerkiksi päärahoittajan haastatteluita kun tapahtui ympäristökatastrofi. Ei vaiennut, vaan sanoi mitä tapahtui ja senkin, että kalliiksi tulee siivoaminen, mutta hän vastaa itse siitä, että näin tapahtuu. Hintalappuhan oli pari miljardia euroa tms. Moni varmaan mietti Venäjällä, että siinä on reilu mies, joka ei pakene ja ottaa vastuun. Sen sijaan, että olisi kironnut hänet helvettiin ainakin mielessään.

Jokerit on nykyään sellaista puuhastelua median osalta, että saisivat katsoa osaamista Venäjältä. Sielläkin homma toimii paljon paremmin.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Ottamatta kantaa tuohon julkisuuskuvaan ja vaikenemiseen niin eihän omistajatahon lompakko ole rajattomasti sama asia kuin Jokereiden lompakko. Ja varsinkaan osaomistajan emoyhtiön suuromistajan lompakko, mihin ilmeises viittaat
Jokereiden tappiot -tältäkin tilikaudelta- tullaan kuittaamaan kokonaisuudessaan vähemmistösakkaan toimesta. On se ja sama onko tappio 15M€ vai 20M€. Kustannustuen summa vähentää Jokereiden tekemää tappiota samalla summalla. Nythän se on ikäänkuin veronmaksajien suorittama kertaluonteinen sponsorointisumma.
Ei niillä semmoista sopimusta satavarmasti ole missä Kurri voi rajattomasti paukuttaa tappioita ja osaomistaja kuittaa. Jokereiden tulot ovat romahtaneet ja kyky kattaa palkkakustannukset alentunut siinä missä muillakin, olkoonkin että jo ennestäänkin kykenivät kattamaan kuluistaan vain osan ja loput tuli osaomistajan pussista. Nyt ei ole kykyä kattaa edes sitä osaa joka on omalla toiminnalla tarkoitus kattaa.
Jokereille on ennalta määritelty budjetti jonka raameissa tulee operoida. Sillä katetaan kaikki operatiiviset kustannukset. Tulopuolella sitten tv-tulot, katsojatulot, sponsoritulot jne. Ei tietenkään Kurri voi ylittää ennaltamäärättyä budjettia ilman hallituksen hyväksyntää, vaikka enemmistöomistaja onkin. Ihan eri mieltä kanssasi siitä, ettei Jokereilla ja etenkin Jokereiden kuluista vastaavan tahon kyvyistä kattaa palkkakuluja. Siis jos on perillä Jokereiden rahoituksen taustoista.

Kyllä tuota tukea on varmasti nostanut monikin yritys jonka omistajatahoilla olisi halutessaan helposti mahdollisuus kattaa kaikki tappio omasta pussista. Eli siinä mielessä tuo prosenttilaskusi on ihan tyhjänpäiväinen.
Toki varmasti näin. Vielä kun saisi esimerkkejä sellaisista yrityksistä, joiden toiminta perustuu vieraan valtion poliittiseen päätökseen, jonka toimintaa sanelee poliittiset päämäärät, jonka liikevaihdon suhde tappiohin on Jokereiden luokkaa ja jossa enemmistöomistajalla ei ole taloudellista riskiä toiminnasta niin myönnän että prosenttilaskuni on tyhjänpäiväinen siis muutenkin kuin esimerkkinä siitä kuinka pieni merkitys sillä on Jokereiden toiminnan jatkumiseen mihin kustannustuki alunperin tarkoitettiin.
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
Jokereiden tappiot -tältäkin tilikaudelta- tullaan kuittaamaan kokonaisuudessaan vähemmistösakkaan toimesta. On se ja sama onko tappio 15M€ vai 20M€. Kustannustuen summa vähentää Jokereiden tekemää tappiota samalla summalla. Nythän se on ikäänkuin veronmaksajien suorittama kertaluonteinen sponsorointisumma.

Meinaat sii silmeisesti että se tappiot kuittaava taho ihan iloisesti maksaa viulut vaikka tietää että Jokereiden johto olisi tahallaan jättänyt tuloja, tässä tukia joihin se on oikeutettu, hyödyntämättä.

Jokereille on ennalta määritelty budjetti jonka raameissa tulee operoida. Sillä katetaan kaikki operatiiviset kustannukset. Tulopuolella sitten tv-tulot, katsojatulot, sponsoritulot jne. Ei tietenkään Kurri voi ylittää ennaltamäärättyä budjettia ilman hallituksen hyväksyntää, vaikka enemmistöomistaja onkin. Ihan eri mieltä kanssasi siitä, ettei Jokereilla ja etenkin Jokereiden kuluista vastaavan tahon kyvyistä kattaa palkkakuluja. Siis jos on perillä Jokereiden rahoituksen taustoista.

En väittänyt etteikö sielä taustalla ole kykyä maksaa, vaan että jos vaikkapa 15 miljoonan menoista on sovittu osaomistajan kattavan 10 miljoonaa ja Jokereiden oman toiminnan, sen jota Kurri ja tämä Mikkonen pyörittää, pitää kattaa se loput 5 miljoonaa niin tällä kaudella ne eivät sitä 5 miljoonaa tule saamaan kasaan. Jos osaomistaja ei hövelisti maksa ylimääräistä niin sehän on sitten Kurrin maksettava omasta pussistaan.

Toki varmasti näin. Vielä kun saisi esimerkkejä sellaisista yrityksistä, joiden toiminta perustuu vieraan valtion poliittiseen päätökseen, jonka toimintaa sanelee poliittiset päämäärät, jonka liikevaihdon suhde tappiohin on Jokereiden luokkaa ja jossa enemmistöomistajalla ei ole taloudellista riskiä toiminnasta niin myönnän että prosenttilaskuni on tyhjänpäiväinen siis muutenkin kuin esimerkkinä siitä kuinka pieni merkitys sillä on Jokereiden toiminnan jatkumiseen mihin kustannustuki alunperin tarkoitettiin.

Tällä nyt ei ole mitään tekemistä tuensaantiperusteiden kanssa, enkä aio alkaa siitä alkaa siihen samaan jankkaukseen mikä tälä palstalla nähdään vähintään kerran kuukaudessa. Mitä taloudelliseen riskiin tulee niin mielelläni luen sopimuspaperit tuosta riskin jaosta. Ilmeisesti sinulla ne on jos olet varma siitä että Kurrin taloudellinen riski on nolla myös tuon toiminnalla katettavaksi sovitun osuuden osalta.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Cobol Jep tuota Jokerien kehnoa median hoitamista ja viestintää on tullut ihmeteltyä. Aitous ja rehellisyys toimii Suomessa ja muuallakin. Jos on varaa hankkia pelaajia 10m vuodessa niin luulisi olevan rahaa maan huippuviestintätoimistoon. Mutta ei. Toki hankkiihan ne pelaajiakin ilmeisen sokkona joten siinä mielessä ihan linjan mukaista toimintaa. Ainakin tuloksista päätellen.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Meinaat sii silmeisesti että se tappiot kuittaava taho ihan iloisesti maksaa viulut vaikka tietää että Jokereiden johto olisi tahallaan jättänyt tuloja, tässä tukia joihin se on oikeutettu, hyödyntämättä.
En, enkä tämmöistä ole väittänyt. En ole missään vaiheessa kommentoinut tai kiistänyt Jokereiden oikeutta hakea ja nostaa kustannustukea. Ainoastaan sitä, että Jokereiden toimintaedellytykset eivät ole riippuvaisia kustannustuen määrästä ja siksi sen hakeminen ja nostaminen on mielestäni hyvin noloa. Ihan kuten toimitusjohtajan mykkäkoulu ja uhriutuminen median suuntaan.

Jos osaomistaja ei hövelisti maksa ylimääräistä niin sehän on sitten Kurrin maksettava omasta pussistaan.
Pidän tätä erittäin epätodennäköisenä vaihtoehtona. Erityisesti viitaten koko Jokereiden KHL historiaan ja siihen kuinka kausi toisensa jälkeen toiminnan tappiot on kuitattu vähemmistöosakkaan toimesta mm. pääomalainoina. Kun kerran aikaisemmillakaan kausilla enemmistöomistajan taloudelliset riskit ovat ollet nolla, miksi ne olisivat Kurrin kohdalla toiset?

Tällä nyt ei ole mitään tekemistä tuensaantiperusteiden kanssa, enkä aio alkaa siitä alkaa siihen samaan jankkaukseen mikä tälä palstalla nähdään vähintään kerran kuukaudessa. Mitä taloudelliseen riskiin tulee niin mielelläni luen sopimuspaperit tuosta riskin jaosta. Ilmeisesti sinulla ne on jos olet varma siitä että Kurrin taloudellinen riski on nolla myös tuon toiminnalla katettavaksi sovitun osuuden osalta.
Edelleen, en ole ottanut kantaa Jokereiden oikeudesta hakea ja nostaa kustannustukea, joten turhaa jankuttamista. Jokereiden edellisistä tilinpäätöksistä ja julkisuudessa olleiden tietojen mukaan enemmistöomistajille ei ole ollut taloudellista vastuuta toiminnan tappiosta. Kaikki tappiot, kuten jo edellä on tullut todettua, on hoidettu venäläisten vähemmistöomistajien kautta mm. pääomalainoina. Ilman sopimuspapereitakin luulisi tuon olevan selvää?
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
En, enkä tämmöistä ole väittänyt. En ole missään vaiheessa kommentoinut tai kiistänyt Jokereiden oikeutta hakea ja nostaa kustannustukea. Ainoastaan sitä, että Jokereiden toimintaedellytykset eivät ole riippuvaisia kustannustuen määrästä ja siksi sen hakeminen ja nostaminen on mielestäni hyvin noloa. Ihan kuten toimitusjohtajan mykkäkoulu ja uhriutuminen median suuntaan.

Jokereiden toimintaedellytyksen ovat ihan yhtälailla riippuvaisia kustannustuen määrästä kuin muillakin yrityksillä joilla on rikkaat omistajat. Ilman tukea omistajan kukkaroon on mentävä syvemmälle ja se on kyseisen omistajan päätettävissä antaako sitä rahaa vai ei. Tämän kirjoittamasi perusteella ihmettelen miksi sitten kirjoitit koko asiasta jos pidät tuen hakemista oikeutettuna. Pahoittelut jos ymmärsin väärin, useat muut ovat ennen sinua täälä leimanneet sen moraalisesti oikeuttamattomaksi ja kirjoituksestasi jäi kuva että olet sitä mieltä.


Pidän tätä erittäin epätodennäköisenä vaihtoehtona. Erityisesti viitaten koko Jokereiden KHL historiaan ja siihen kuinka kausi toisensa jälkeen toiminnan tappiot on kuitattu vähemmistöosakkaan toimesta mm. pääomalainoina. Kun kerran aikaisemmillakaan kausilla enemmistöomistajan taloudelliset riskit ovat ollet nolla, miksi ne olisivat Kurrin kohdalla toiset?

Edelleen, en ole ottanut kantaa Jokereiden oikeudesta hakea ja nostaa kustannustukea, joten turhaa jankuttamista. Jokereiden edellisistä tilinpäätöksistä ja julkisuudessa olleiden tietojen mukaan enemmistöomistajille ei ole ollut taloudellista vastuuta toiminnan tappiosta. Kaikki tappiot, kuten jo edellä on tullut todettua, on hoidettu venäläisten vähemmistöomistajien kautta mm. pääomalainoina. Ilman sopimuspapereitakin luulisi tuon olevan selvää?

No näkemättä sopimusta ei voi tietää johtuuko tuo aiempi 100% kattaminen siitä että tappio on pysynyt sovitussa kokonaisraamissa (tulot huomioitu) vai siitä että on sovittu kaiken tappion kunhan menot eivät ylitä sovittua rajaa (tulovirralla ei väliä). Mutta koska kummallakaan ei ole asiasta sen enempää tietoa niin spekulointi tämän enempää lienee turhaa. Itse pidän ensimmäistä vaihtoehtoa todennäköisempänä ja lähinnä halusin tuoda esille sen vaihtoehdon että osaomistaja ei välttämättä mielellään tue tappiota joka johtuu suoraan siitä että operatiivisessa johdossa mukana oleva enemmistöomistaja jättää tahallaan saatavissa olevan tulovirran hyödyntämättä. Kärjistettynä vertauksena jos Jokerit pienentäisi tulojaan vaikkapa laskemalla lippuhinnat 1 euroon kappale, miksi pyytää enempää kun osaomistaja kuittaa kuitenkin. En usko että osaomistaja tyytyväisenä makselisi kasvaneen tappion.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mun mielestä Jokerit käyttää hyväkseen valtion avointa piikkiä, niinkuin käyttää moni muukin sitä hyväkseen. On totta, ettei Jokereille löydy ns. vertauskuvaa Suomen yrityskentästä, mutta mun mielestä se ei oo tässä ollenkaan tärkeää.

Kyseenomaisessa tilanteessa kustannustuen hakijat voidaan jakaa vain kahteen kategoriaan. Tukea tarvitseviin ja tukea tarvitsemattomiin. Jokerit ei tarvinnut tukea, mutta ei sitä tarvinnut myöskään IFK, jonka oma pääoma oli yli 5 miljoonaa plussalla edellisessä tilinpäätöksessä.

Kustannustuki, eli veronmaksajien rahat pitäisi olla ensisijaisesti henkihievereissä oleville yrityksille ja rahojen tarkoitus olisi auttaa näitä menemättä nurin. Koska näin ei kuitenkaan ole, on turha Jokereita kritisoida tuen hakemisesta. Poliittisilla asioilla ja Jokerien venäläistymisellä ei ole mainittavaa roolia siinä, miksi kustannustukea ei pitäisi myöntää.

On niitä uskomattomempia kohteita, mihin valtion rahoja työnnetään. Mm miljoonia euroja Kirgisian tupakoinnin vähentämiseen.

Kutsukaa whataboutismiksi, itse kutsun enemmän realismiksi.

Mitä tulee Mikkolan viimeisimpään mykkäkouluun, tämä päivä oli enää ajan kysymys. Talousasioista on väännetty ja käännetty niin pitkä sivu, että organisaation sisällä tähän on jo kyllästytty. Siihen en ota kantaa, onko se fiksua, mutta ymmärrän tuohtumisen. Eihän muitakaan rikkaita yrityksiä tentata Sanoman toimesta tuohon tahtiin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitä tulee Mikkolan viimeisimpään mykkäkouluun, tämä päivä oli enää ajan kysymys. Talousasioista on väännetty ja käännetty niin pitkä sivu, että organisaation sisällä tähän on jo kyllästytty. Siihen en ota kantaa, onko se fiksua, mutta ymmärrän tuohtumisen. Eihän muitakaan rikkaita yrityksiä tentata Sanoman toimesta tuohon tahtiin.

Tervetuloa takaisin.

Hassutellaan pois, mutta Kurrin ja Mikkolan oma kyvyttömyys mediaa kohtaan on ongelmien keskeinen syy. Vastataan mitä sattuu ja kerrotaan omia faktoja, jotka eivät ole faktoja. Luvataan jotain, jonka moni ymmärtää - oikein tai väärin - lupaukseksi, mutta asiasta ei sitten enää kuulu mitään. Pahastutaan kun media osoittaa kerrotut faktat olemattomiksi.

Viestintämielessä surkeita vaihtoja vailla viisikkopelaamista ja jatkuvia omia maaleja.

Sitä en ymmärrä, miten sinä ymmärrät tuohtumisen syyksi sen, ettei muita rikkaita yrityksiä Suomessa tentata tuohon tapaan. Jokerien omaisuushan on nolla, pelioikeudet pientä rahaa. Jokerit taitaa olla seurana esimerkiksi Liigan seuroihin verrattuna köyhin kaikista.

Jokerithan toimisi fiksusti, jos seura kertoisi, mitä kaikkea se tekee junnupuolella ja mitä kaikkea maksaa. Se ei ole ihan vähän. Nostaisi asioita esille sen sijaan, että kiukuttelee ja vaikenee mediaviestinnän osalta yrityksen rahoista samalla tavalla kuin rikolliset.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sitä en ymmärrä, miten sinä ymmärrät tuohtumisen syyksi sen, ettei muita rikkaita yrityksiä Suomessa tentata tuohon tapaan. Jokerien omaisuushan on nolla, pelioikeudet pientä rahaa.
Omaisuus on nolla, mutta niin se on esimerkiksi Turussakin. Silti pidän TPS:ää Liigan rikkaimpana jenginä. Ymmärrän myös, kuka ei näin ajattele. Mun mielestä vaan esimerkiksi TPS:n talous kestää enemmän hittiä, kuin muiden Liiga-joukkueiden. Rikkautta on monenlaista. Mutta sielläkin sama kuin Jokereissa, eli kun päärahoittaja kyllästyy, toiminta lakkaa välittömästi.

------------------

Jos nyt vähän kärkkäästi myös kommentoidaan Jokereiden esittämiin talousvahinkoihin, niin yleinen konsensushan on tälläkin palstalla ollut, ettei seuralla ole nimeksikään lipputuloja. Kuitenkin nyt liikevaihto on tullut radikaalisti alas, kun yleisöä ei ole.

mutta Kurrin ja Mikkolan oma kyvyttömyys mediaa kohtaan on ongelmien keskeinen syy. Vastataan mitä sattuu ja kerrotaan omia faktoja, jotka eivät ole faktoja. Pahastutaan kun media osoittaa kerrotut faktat olemattomiksi. Viestintämielessä jatkuvia omia maaleja.
Kyllä. Samaa mieltä. Tuossa mielessä vaikeneminen on fiksua, koska mitään järkevää sieltä suunnalta ei kuitenkaan tule. Rehellisiä ei voida olla, eikä näköjään halutakkaan olla.

Sen sijaan jollekkin ammattikonsultin palkkaaminen kustannustuella voisi olla fiksua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos nyt vähän kärkkäästi myös kommentoidaan Jokereiden esittämiin talousvahinkoihin, niin yleinen konsensushan on tälläkin palstalla ollut, ettei seuralla ole nimeksikään lipputuloja. Kuitenkin nyt liikevaihto on tullut radikaalisti alas, kun yleisöä ei ole.

Sellaista konsensusta ei ole ollut, että Jokereilla ei ole nimeksikään lipputuloja. Mitä tulee liikevaihtoon, se laskee kun isot suomalaissponssit ovat jättäneet seuran. Jokerithan ei kerro todellisia lukuja, mutta aiemmista SM-liigan aikaisista tilinpäätöksistä arvaan, että sponssimenetys on nyt ollut ikävää luokkaa 1-2 viime kautena. Esimerkiksi Veikkaus maksoi kaudessa paljon Jokereille. Ehkä ne alkavat nyt näkymään.

Mikkolan tiuskiminen ja vaikeneminen liittyy nähdäkseni siihen, että hän ei ymmärrä taloudesta juuri mitään ja kokee ylipäätään kysymykset Jokereista ikävinä elleivät ne koske mukavia ja helppoja asioita. Näin sen ei pitäisi olla yhdessäkään Jokerien kaltaisessa, merkittävässä brändissä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä. Samaa mieltä. Tuossa mielessä vaikeneminen on fiksua, koska mitään järkevää sieltä suunnalta ei kuitenkaan tule. Rehellisiä ei voida olla, eikä näköjään halutakkaan olla.

Sen sijaan jollekkin ammattikonsultin palkkaaminen kustannustuella voisi olla fiksua.

Totta. Ihmettelen myös, että merkittävää toimistoa ei ole palkattu jo aikoja sitten. Ilmeisesti venäläiset eivät halua maksaa kuluja, sillä vaikea on kuvitella Kurrin & Mikkolan nautittavan kun heitä kyykytetään perusasioilla vain siksi, että he eivät itse osaa tai joissakin tilanteissa voi vastata mihinkään asiaan suoraan.

Omat Jokerituttuni pitävät toimistoa katastrofina ja muistelevat aikoja, kun massiivinen oli Suomen positiivisin ykkösaihe viikkoa ennen ja kaksi viikkoa sen jälkeen. Nyt saa pelätä kun Jokerit on otsikoissa. Jotain paskaa tulee joka kerta, ja toimisto on vastuussa. Yksi heistä jätti Jokerit-kaulahuivin pois, koska sai kokemansa mukaan säälittäviä katseita.

Mikkola vetää mattoa kannattajien alta perseilyllään, mutta tajuaako tuo sitäkään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös