Jokerien taloudellinen tilanne

[powerplaymaker]

Kai se tää on oikea ketju;

Seuraavalla kaudella KHL sallii enemmän sponsorimainoksia paitoihin, jäähän ja laitoihin. Jos oikein ymmärsin, niin ennen nuo mainospaikat on kuulunut Kohelolle, mutta nyt seuroilla on mahdollisuus myydä mainospaikkoja ja saada tulot itselleen.

Kiinnitetäänkö Junno myymään mainospaikat? Jokerit voisi lanseerata sen viitan osaksi pelipaitaa, niin tulee lisää mainospaikkoja.

Vakavasti: jos taloutta halutaan viedä seura- ja sarjatasolla järkevämpään suuntaan, niin tämä on hyvä ratkaisu. Jokerit on siitä vielä hyvässä asemassa, että sattuu olemaan käytännössä KHL:n seuratuin joukkue. Jos tämän kanssa ollaan hereillä, niin aika hyviä diilejä pystyisi varmaankin tekemään mainospuolella.

Vaan mahtaako toimistolla riittä jämäkkyys sillä osastolla? Toivotaan. Toimariin ei ainakaan ole mitään luottoa. Miettiselle näytönpaikka!

 

[Cobol]

Kai se tää on oikea ketju;

Seuraavalla kaudella KHL sallii enemmän sponsorimainoksia paitoihin, jäähän ja laitoihin. Jos oikein ymmärsin, niin ennen nuo mainospaikat on kuulunut Kohelolle, mutta nyt seuroilla on mahdollisuus myydä mainospaikkoja ja saada tulot itselleen.

Jokerien tapauksessa kyseessä on ollut omien sallittujen mainosten osalta Areenan omistajien merkittävä tulonlähde Harkimon ja Kohosen aikakaudella. Riippuu venäläisten keskinäisestä päätöksestä, menevätkö mahdolliset uudet tulot halliyhtiölle vai Jokerien omarahoitukseen. Jälkimmäinen vähentäisi päärahoittajan vastuuta. Kolmas vaihtoehto on, että tekevät uuden sopimuksen, jossa rahaa tulee Jokerien toimintaan lisänä aiemman rahoituksen päälle.

 

[Cobol]

Vakavasti: jos taloutta halutaan viedä seura- ja sarjatasolla järkevämpään suuntaan, niin tämä on hyvä ratkaisu. Jokerit on siitä vielä hyvässä asemassa, että sattuu olemaan käytännössä KHL:n seuratuin joukkue. Jos tämän kanssa ollaan hereillä, niin aika hyviä diilejä pystyisi varmaankin tekemään mainospuolella.

Vaan mahtaako toimistolla riittä jämäkkyys sillä osastolla? Toivotaan. Toimariin ei ainakaan ole mitään luottoa. Miettiselle näytönpaikka!

Ongelma on kuitenkin siinä, että Jokerien ns. omarahoitus ei riitä, ja pelaaminen on vaatinut tähän päivään asti noin 100 miljoonan euron sijoituksen päärahoittajilta. Kun Arenan tuloksessa on mukana mainostuloja (jää, laita), niiden lisääminen ei tuo Jokereille mitään. Myös paitamainosten lisääminen voi jäädä tappioita pienentävään salkkuun.

Kurrin aikana taisi tulla muutos, jossa rahoitus sovitaan vain vuodeksi kerrallaan, mutta se summa putoaa sitten tilille helposti, kun ei ole maksuissa pakotteita yms riesana. Iso kysymys on, mistä lisää suuria sponsoreita, kun aiemmat suuret (Jokerien omat) ovat jättäneet seuran, ja antaako päärahoittaja Jokerien kasvattaa esimerkiksi pelaajakulujaan ilman, että päärahoittaja vähentää uusista mahdollisista tuloista omaa maksuosuuttaan Jokereille.

Suomessa ei taida olla TOP-200 yrityksen joukossa juurikaan halukuutta yhteistyöhön Jokerien kanssa. Pienempiä yrityksiä löytyy, mutta niillä on harvoin varaa merkittävään yhteistyöhön. Ehkäpä Unkarista tai jostain muualta Euroopasta voisi löytyä uusia, suuria sponsoreita? Vaikea on kuvitella, että läntisestä Euroopasta löytyisi kun Venäjän toimet ovat mitä ovat.

 

[Ribarista ylös!]

Ei taida kotimaisilla isommilla firmoilla olla kummoistakaan tarvetta tai intressiä mainostaa heidän tuotteitansa tai saada näkyvyyttä Venäjällä, ei varsikaan kuluttajatuotteiden osalta. Ja kotimaassa mainokset näkyvät hyvin kapealle segementiile, lähinnä ehkä pääkaupunkiseudun Jokereista kiinnostuneille. Jokerit ei ole eikä myöskään tule koko Suomen joukkueeksi. Kaljanpanijat? Ei taida idässä olla Koffia eikä Karjalaa kaupan hyllyillä? Telia tai Elisa? Metsäteollisuus? Pelifirmat? Vaikea on yhtälö.

 

[Cobol]

Ei taida kotimaisilla isommilla firmoilla olla kummoistakaan tarvetta tai intressiä mainostaa heidän tuotteitansa tai saada näkyvyyttä Venäjällä, ei varsikaan kuluttajatuotteiden osalta. Ja kotimaassa mainokset näkyvät hyvin kapealle segementiile, lähinnä ehkä pääkaupunkiseudun Jokereista kiinnostuneille. Jokerit ei ole eikä myöskään tule koko Suomen joukkueeksi. Kaljanpanijat? Ei taida idässä olla Koffia eikä Karjalaa kaupan hyllyillä? Telia tai Elisa? Metsäteollisuus? Pelifirmat? Vaikea on yhtälö.

Toki sinänsä varmasti on. Vaikkapa Fortum, Nokian Renkaat, Kesko jne. Ne kaikki toimivat Venäjällä ja liikevaihdotkin kohtuulliset. Ne myös mainostavat Venäjällä.

Tässä oma käsitys:

Jokerien hylkiöasetelma voisi johtua Venäjän tilanteen lisäksi mm. Harkimon ja Kurrin vääristelyistä, jotka ovat luoneet Jokerien ympärille epämääräisen tilan. Huhutaan, että Putinin lähipiiri rahoitti Jokereita (kuten teki). No, ei siihen junaan haluta, koska se on poliittinen. Kurri yritti ymmärrettävästi paikata huonoa infoa ja Jokerien imagoa sillä, että hän kertoi uuden rahoituksen tulevan täysin Suomesta. No, ihan ei media ostanut väitettä, ja Kurri pahoitti mielensä.

Harkimon ja Kohosen jälkeen Jokerien toiminta mediassa ja yhteistyökumppaneiden kanssa meni tj Mikkolalta puuhasteluksi ja itkemiseksi siitä, kuinka mitään ei hyväksytä, vaikka kuinka tekee. Kurri ja Mikkola on niin taitamaton pari tässä tilanteessa, että alleviivaa vain raskaalle sarjalle yritysjohtajia, ketkä todellisuudessa tekevät Jokereissa päätökset. No, siihen junaan ei taas haluta, koska se on poliittinen sekin.

Venäjä siis käy hyvin monille yhtiöille Suomesta(kin), mutta Jokerit ei ole sellaisessa kunnossa, että he haluaisivat esiintyä Jokerien yhteistyökumppaneina.

 

[Konsta Kepuli]

Prisma (SOK) kai toimii Venäjällä vielä. K-rauta ja Stocka on kai nostaneet kytkintä. Olikos Fortumilla jotain voimalasijoituksia? Ei kyllä välttämättä kuluttajamarkkinoilla suoraan mutta jonkin partnerin kautta?

Ja sitten se joku kalamyymälä siinä jossain Pyhtää-Kotka kulmilla. Ainakin ennen koronaa oli piha täynnä venäläiskilpisiä autoja.

 

[Cobol]

Prisma (SOK) kai toimii Venäjällä vielä. K-rauta ja Stocka on kai nostaneet kytkintä. Olikos Fortumilla jotain voimalasijoituksia? Ei kyllä välttämättä kuluttajamarkkinoilla suoraan mutta jonkin partnerin kautta?

Ja sitten se joku kalamyymälä siinä jossain Pyhtää-Kotka kulmilla. Ainakin ennen koronaa oli piha täynnä venäläiskilpisiä autoja.

On siellä vaikka kuinka monta Suomeen sidoksissa olevaa yritystä, satoja. Mainitsemiemme lisäksi suurimpia YIT, Fazer, UPM, Stora, Neste, Tikkurila, Posti jne. Ongelmat johtuvat muista syistä kuin siitä, ettei näitä yrityksiä ole.

Taloudellisesti tilanne on edelleen se, että ilman mekittävää suht läheltä Putinia tulevaa poliittista rahoitusta (aiemmat ja nykyinen päärahoittaja), Jokerit ei KHL:ssä pelaa.

 

[Arde90]

Tässä oma käsitys:

Jokerien hylkiöasetelma voisi johtua Venäjän tilanteen lisäksi mm. Harkimon ja Kurrin vääristelyistä, jotka ovat luoneet Jokerien ympärille epämääräisen tilan. Huhutaan, että Putinin lähipiiri rahoitti Jokereita (kuten teki). No, ei siihen junaan haluta, koska se on poliittinen. Kurri yritti ymmärrettävästi paikata huonoa infoa ja Jokerien imagoa sillä, että hän kertoi uuden rahoituksen tulevan täysin Suomesta. No, ihan ei media ostanut väitettä, ja Kurri pahoitti mielensä.

Harkimon ja Kohosen jälkeen Jokerien toiminta mediassa ja yhteistyökumppaneiden kanssa meni tj Mikkolalta puuhasteluksi ja itkemiseksi siitä, kuinka mitään ei hyväksytä, vaikka kuinka tekee. Kurri ja Mikkola on niin taitamaton pari tässä tilanteessa, että alleviivaa vain raskaalle sarjalle yritysjohtajia, ketkä todellisuudessa tekevät Jokereissa päätökset. No, siihen junaan ei taas haluta, koska se on poliittinen sekin.

Venäjä siis käy hyvin monille yhtiöille Suomesta(kin), mutta Jokerit ei ole sellaisessa kunnossa, että he haluaisivat esiintyä Jokerien yhteistyökumppaneina.

Asia on varmasti aika pitkälle noin kuten kirjoitit. Mutta koko Jokereiden KHL projekti lähti väärällä jalalla liikkeelle, johtuen Venäjän toimista ja myös siitä, että TImtshenkolla ja Rotenbergin perheellä oli niin vahvat kytkökset muihin KHL seuroihin. Jokerit on sen jälkeen mennyt kohusta kohuun, vaikka seuralla ei sinänsä ole ollut aina osaa eikä arpaa itse kohuun johtaneen aiheen kanssa. Tai syy on ollut välillinen. Mutta on Jokereissakin "puuhasteltu", ja varmasti asioita olisi voitu hoitaa paremmin. Mutta en usko, että sillä olisi isossa kuvassa merkitystä, koska Venäjän toimet ovat mitä ovat.

Ja kuten Cobol toi esille niin, kyllä Suomessa yrityksiä on, jotka Venäjälle tekevät kauppaa. Ja Jokereilla oli Kohosen aikana yritystä siihenkin, että tukea tulisi muualta Euroopasta sekä Kiinasta. Siihen pitäisi pyrkiäkin, koska KHL on globaali sarja pitäisi tulojakin pystyä hankkimaan globaalisti. Näistä Kiina projekteista on kaiketi sittemmin luovuttu.

Nykytilanne huomioiden on kuitenkin mahdotonta kuvitella, että Jokereista tulisi KHL aikana koskaan omavarainen vaan niin kauan kuin ollaan mukana olla aina riippuvaisia ulkopuolisesta rahoituksesta (tällä hetkellä Nornickel). Harmi sinänsä, koska jos tämä projekti olisi saatu aikanaan suotuisammassa ilmapiirissä liikkeelle niin tämä olisi ehkä voinut onnistua. Toki silloinkin KHL:n pitäisi olla aidosti eurooppalainen ja monikansallinen sarja, eikä vain poliittinen puuhamaa.

 

[Cobol]

Nykytilanne huomioiden on kuitenkin mahdotonta kuvitella, että Jokereista tulisi KHL aikana koskaan omavarainen vaan niin kauan kuin ollaan mukana olla aina riippuvaisia ulkopuolisesta rahoituksesta (tällä hetkellä Nornickel). Harmi sinänsä, koska jos tämä projekti olisi saatu aikanaan suotuisammassa ilmapiirissä liikkeelle niin tämä olisi ehkä voinut onnistua. Toki silloinkin KHL:n pitäisi olla aidosti eurooppalainen ja monikansallinen sarja, eikä vain poliittinen puuhamaa.

Kyllä. Silloin 2013 tilanne oli tosiaan erilainen ja ilmassa saattoi olla ajatuksia KHL:n merkittävästä länsilaajentumisesta, ja Kummolan noususta KHL:n läntisen konferenssin rakentajaksi. Jos näin, mukana olisi ollut mahdollisesti osa Euroopan isoista kiekkomaista. Ja jos Venäjä toimisi toisin kuin toimii, tänään CHL/KHL voisi olla mielenkiintoinen sarja, jossa olisi alueelliset divisioonat ja konferenssit.

Yksi ongelma näissä kaavailuissa on aina, ja sen Kummola nosti haastattelussaan esille. Ottelut päättyvät milloin tahansa noin 2.15 - 3.00 tunnin välissä ja playoffeissa voidaan ylittää ottelua kohden jopa 6-7 tuntia. Vaatii urheiluun vihkiytyneen kanavan, joka pystyy joustamaan näin paljon, ja siksi suuria kanavia tämä ei kiinnosta. Tämä karsii merkittävän osan rahoituksesta ulos.

 

[Valle]

Tuoreiden tilinpäätöstietojen perusteella Norilsk Nickel Harvalta Oy antoi vuonna 2020 Jokerit omistavalle Jack Promotions Oy:lle pääomalainaa 13,1 miljoonaa euroa. Mites tuo summa noin iso on?

Jokerit sai jälleen hurjan kasan venäläistaustaista rahaa

Norilsk Nickel Harjavalta Oy luopui merkittävästä osasta voitoistaan Jokerien vuoksi.

www.iltalehti.fi

 

[Sämppäri]

Mites tuo summa noin iso on?

Eiköhän tuo korona vieny aika ison siivun tulopuolelta

 

[hege]

Yksi haaste mainostamista ajatellen on edelleen se, että jos haluaa näkyvyyttä Venäjällä niin olisiko se venälainen seura kuitenkin parempi vaihtoehto?
Jos ajattelee vaikka Fortumia jonka voimalaitokset ja asiakkaat on Uralin toisella puolella niin varmaan ne mainosrahat tavoittaa asiakaskunnan (ja paikalliset vaikuttajat) paremmin sen paikallisen toimijan kautta kuin Jokereiden joka käy pelaamassa yhden pelin kaudessa paikkakunnalla. Hyvä puoli Jokereilla on kyllä se, että heidän kautta voi saada näkyvyyttä ympäri Venäjää sekä Suomeen mutta voi olla vaikeampaa keksiä ne tuotteet mitä mainostaa nykymaailmassa. Ilman Ukrainan ja Valko-Venäjän kuvioita olisi helppo ajatella Jokereiden paidassa olevan vaikka Venäläisten matkatoimistojen mainoksia Suomessa ja päinvastoin.

 

[Lapajäähän]

15,2 miljoonaa henkilöstökuluja. No jo on.

 

[Juhaht]

Olisi hauska (ihan oikeasti siis hauska) kuulla Jari Kurrin selitykset tälle "aivan normaalin suomalaisen sponsorin" lainalle.

 

[Ribarista ylös!]

"Se jolla on liituu, se piirtää!" tai "me nyt tehtiin näin". Ei kai Kurrin tarvitse selitellä yhtään mitään, eiköhän toimitusjohtaja kommentoi taloudellista tulosta jos siihen on edes mitään syytä, kompetenssia ei vai taida löytyä siihenkään.

 

[Miinuskulma]

15,2 miljoonaa henkilöstökuluja. No jo on.

Työntekijän pito maksaa paljon enemmän kuin pelkän palkan. Pikaisesti laskien faktoja tarkastamatta, esim. en tiedä mutta oletan että pelaajavakuutukset voidaan laskea henkilöstökuluihin enkä tiedä niiden hintoja, kunhan laskeskelen.

15,2 M - vakuutukset esim. 8 % = 14 M
14 M - työnantajamaksut ym. n. 30 % = 10,8 M
10,8 M maksetaan 45 työntekijälle = n. 240000 e

Toki nuoret pelaajat, huoltajat, hierojat jne. saavat paljon vähemmän kuin tuon, mutta vastapainoksi osa pelaajista saanee vähintään kaksinkertaisesti.

 

[Sämppäri]

Olikohan jo mainintaa, että Jokerit sai pyöreän miljoonan kustannustukea toiselta kierrokselta, joka on selvästi eniten Suomessa toimivista seuroista. Nyt siis 1,5 miljoonaa yhteensä. Kolmannen kierroksen haku päättyy pian, ja sieltä luultavasti tulee myös täydet (2?) miljoonat.

Kyllähän tästäkin soraääniä kuuluu, mutta säännöt ovat selvät. Hallituksen päätöksien johdosta liikevaihto on pudonnut dramaattisesti, jota nyt paikkaillaan.

Molemmilta kierroksilta täydet tuet, joten yleisön ja lipunmyynnin merkitys liikevaihtoon on ollut hyvin suuri.

 

[Juhaht]

Molemmilta kierroksilta täydet tuet, joten yleisön ja lipunmyynnin merkitys liikevaihtoon on ollut hyvin suuri.

Ei kai niitä tuloja oikein muualta tulekaan venäläisen pääomalainan lisäksi, eli sinänsä ymmärrettävää. Eri asia on sitten toi kuinka kosher on noiden tukien haku ylipäänsä, mutta se on toinen keskustelu se.

 

[hartzu]

Eilen KHL julkaisi viime kauden bonusrahakertymän ja sen jakautumisen seurojen välillä. Jokerit saa ensimmäistä kertaa seuroista suurimman rahapotin eli vajaat 54 miljoonaa ruplaa, mikä euroiksi käännettynä on vain vaivaiset 625 000, vaikka ei päässyt pleijareissa ensimmäistä kierrosta pidemmälle. Seurojen kesken jaettava potti oli vain vajaat 6 miljoonaa euroa. Jokereiden massimestaruus johtuu tv-kiinnostuksen merkityksestä rahan jaossa, jossa Jokerit on aivan ylivoimainen muihin seuroihin verrattuna.

Koko KHLn liikevaihto viime kaudella oli n. 32 miljoonaa euroa, eli aika nappikauppaa kiekko Venäjällä tuntuu olevan, eikä tv-oikeuksista tai sponssisopimuksista mitään ihmeitä makseta.

KHL clubs share record $7million revenue

The KHL approved the distribution of 505.3 million rubles (almost $7 million) among the league’s member clubs at Monday’s board meeting in Moscow. The funds came from the KHL’s TV and commercial rights. Since 2014-2015, all earnings from the ...

en.khl.ru

 

[Lapajäähän]

Koko KHLn liikevaihto viime kaudella oli n. 32 miljoonaa euroa, eli aika nappikauppaa kiekko Venäjällä tuntuu olevan, eikä tv-oikeuksista tai sponssisopimuksista mitään ihmeitä makseta.

Jahka tämä summa kymmenkertaistuu, niin KHL alkaa olla hyvällä pohjalla bisneksen näkökulmasta.

Tuohon Jokereiden rahaan sen verran, että kai nyt jokainen ymmärtää miksi KHL haluaisi laajentua länteen ja jättää esim. Amurin ja Admiralin mäkeen tästä sarjasta?

Paras väylä olisi KHL:lle toki perustaa Kunlun Red Starin lisäksi 2-4 jengiä Kiinaan ja alkaa isolla kauhalla markkinoida jääkiekkoa maahan. Siellä niitä katsojia on paljon, mutta ei kulttuuria.

Ja Kiina olisi Jokereillekin mahdollisuus. Perustaa sinne esimerkiksi junnuakatemia ja viedä suomalaista osaamista rakentamaan jääkiekkokulttuuria. Siellä on niin paljon ihmisiä ja sitä myöden rahaa, että mahdollisuudet olisivat vaikka mihin hommien lähtiessä pyörimään oikeeseen suuntaan.

 

[CreaseMonkey]

Tilikauden 2020-2021 tulos julki.

Liikevaihdossa mielestäni yllättävän maltillinen lasku verrattuna edelliseen tilikauteen, kun koko viime kausi taisi käytännössä mennä tyhjillä katsomoilla tai hyvin rajoitetuilla katsojamahdollisuuksilla.

Jokerit sai valtiolta 1,5 miljoonaa euroa tukia – seura teki silti yli 10 miljoonan tappiot

Jokerit teki jälleen tappiota yli kymmenen miljoonaa euroa.

www.iltalehti.fi

 

[Sämppäri]

Liikevaihdossa mielestäni yllättävän maltillinen lasku verrattuna edelliseen tilikauteen, kun koko viime kausi taisi käytännössä mennä tyhjillä katsomoilla tai hyvin rajoitetuilla katsojamahdollisuuksilla.

Jos laskee 18 euron keskihinnan lipulle 9k yleisökeskiarvolla, niin summaksi saadaan lipputulojen menetyksenä tuo 5 miljoonaa. Kuitenkaan yhdenkään joukkueen myydyn lipun keskihinta Suomessa ei ole noin korkea, joten varmasti joukossa on myös Veikkauksen etc poistuminen sponsseista

 

[YamahaGPR]

Tuosta jollekin innokkaalle talousosaajalle näköalapaikka ja mahdollisuus päästä vaikuttamaan ehkä Jokereidenkin tulovirtoihin ;D

Työelämä

Tärkeimmät ajankohtaiset talousuutiset, pörssikurssit ja kattavat sijoittajapalvelut löydät Kauppalehdestä.

www.kauppalehti.fi

 

[Artisokka]

Onko kenelläkään tietoa, että miten yrityskenttä on suhtautunut Jokerit & Mestis -yhdistelmään? Onko kauppa käynyt yhteistyörintamalla? (Myös niiden pienempien ei-pääyhteistyö-kumppanuuksien osalta).

Viimat, Warriorit, Xbilit ja Punaiset matot hyviä päänavauksia, mutta tuskin vielä pooli täynnä.

 

[Artisokka]

Harkitsin myös positiivisuusketjua, mutta projektissa ja nykyorganisaatiossa asioita tehdään taas talouden ehdoilla, niin laitetaan tänne.

Katselin Nordiksen paikkakarttaa, ja tällä hetkellä näyttäisi siltä, että myytyjä kausikortteja olisi noin 1200kpl + paikattomaan fanikatsomoon myydyt liput. Näin ollen siis 1200-1300 kpl välissä mennään.

Kauden alkuun on vielä reilut 1,5 kuukautta ja ihmiset alkavat kesän jäljiltä jo miettimään syksyä ja talvea ja täten jääkiekkoa. Potentiaalia siis vielä on saada myytyä hyvä määrä kortteja, ja minimitavoite lienee siellä 1500 myydyn kortin kieppeillä. 2000 myytyä olisi jo erinomainen onnistuminen sarjataso ja asioiden aikataulu huomioiden. Myöskään varsinainen markkinointi ei ole vielä alkanut(?). Hyvä tästä(kin) siis tulee.