Jokerien taloudellinen tilanne

[Sämppäri]

Oleellista kai on että rahoitussopimus on olemassa vain suullisessa muodossa vuoden kerrallaan.

Tämähän oli jo tiedossa. Kurri ja Jokerit ilmoitti tuon viime kaudella, että enää ei ole mitään tiettyyn päivämäärään asti kestäviä sopimuksia, vaan tilanne on ns. "normaali".

Eihän maailmallakaan normaalitilanteessa joukkueen omistajat tee sopimuksia, että nyt painetaan kolme vuotta rahaa joukkueeseen.

 

[Espoonmies]

Sehän on ihan positiivinen juttu. Ei tarvitse sitoutua vaikkapa viideksi vuodeksi. Tosin kun kyse on venäläisten sopimuksista, eihän se sitoutuminen mikään merkitsisi.

Jokerit on tuossa sopimuksessa siksi vahvasti saamapuolella että en kyllä näe mitään haittaa pitkässä sitoutumisessa. Varsinkaan kun toinen osapuoli omistaa 40% osakkeista. En vaikka pidän suullista sopimusta oligarkin kanssa kaikkea muuta kuin sellaisena minkä varaan laskisin yhtään mitään.

 

[vetti]

Jokerit on tuossa sopimuksessa siksi vahvasti saamapuolella että en kyllä näe mitään haittaa pitkässä sitoutumisessa. Varsinkaan kun toinen osapuoli omistaa 40% osakkeista. En vaikka pidän suullista sopimusta oligarkin kanssa kaikkea muuta kuin sellaisena minkä varaan laskisin yhtään mitään.

Paitsi jos toivoo sen koko systeemin kaatuvan.... sitä haittaa siitä pitkästä olisi.

 

[Sämppäri]

Potain sanoo, että sopimus on määrältään seitsemän miljoonaa vuodessa toistaiseksi, mutta koronan tulovajeet ollaan valmiita paikkaamaan. Lisäksi vakuuttaa olevansa sitoutunut tukemaan Jokereita pitkään.

Itse ounastelin Nornikkelin osuutta viiteen milliin alunperin normaalitilanteessa, kun Jokerien tulot varmaankin noussee televisiosopimuksien jakomallista johtuen, ja jos vielä halliyhtiön kanssa ollaan tehty jotain uusia soppareita, mitkä auttaa taloudellisesti.

 

[Sämppäri]

Mitä tulee Potainiin, vaikuttaa tuonkin haastattelun perusteella tervejärkiseltä ja vilpittömältä urheilun ystävältä. Nornikkeli vois ostaa vaikka koko hallin Rotenbergeilta mun puolesta.

Yhtenä mielenkiintoisena kohteena sponsoroinnille Potain kertoo myös tuon Harjavallan liiketoiminnan, sen sijoitukset ja sen, että tuotantoa olisi tarkoitus kasvattaa Suomessa. Jos joskus Jokerit pelaa Liigassa, en ihmettelisi vaikka Harjavalta säilyisi isona sponsorina.

Yhtä kaikki, Kurri on päässyt aika vaikutusvaltaisen ihmisen kanssa "liittoutumaan". Joka varmasti olikin yksi tarkoitus lähteä kelkkaan.

 

[Yabada]

Vaikka tämä ei nyt suoranaisesti talouteen liitykään, niin olen tässä vuosia jo miettinyt miksi Jokerit ei rakennuttanut junioritoiminnalleen mitään harjoituskompleksia HKI-VAN -seudulle?

Eikös siellä nyt ole joku uusi halli nousemassa?

No, yhtä kaikki. Tarkoitan tällä Tikkurilan tyylistä hallia (2-3k kapasiteetti), joka olisi junnujen päänäyttämö peleissä ja tämän ympärille 2-4 rataa, jotta jääaikaa on rajattomasti käytössä omille junnuille, ja ylimääräisen voi myydä ulos?

Sitten juuri isot ruokalat, oheisharjoittelutilat, toimistot jne.

Tampereen suunnalta huutelen ja vielä vastustajan puolesta, että siellä tätä kokeiltiin vuosituhannen vaihteessa:
Tapparan junioreille jäähalli

Mikäli oikein ymmärsin ja muistan, kaikki ei mennyt aivan kuten piti. Jäähallin käyttö(ja rakennus?)kustannuksia maksatettiin vanhemmilla korottamalla kuukausimaksuja reilusti.

Kuten maikkarin uutisessakin lukee, halli oli aluksi suunniteltu Tapparan junnuille ja taitoluistelijoille. Vanhan hallin puolella tämä onkin näkyvissä suihkutiloissa vielä nykyisinkin. Näin se olikin alkuun, mutta muutamassa vuodessa kustannukset nousivat niin suuriksi, että Ilves ja KooVeekin "piti päästää" halliin harjoittelemaan.

Jokereilla tilanne toki hieman erilainen, mikäli samankaltaista suunnitelmaa siellä olisi. Vaikka Tapparan taustallakin rahaa on paljon, niin tilanne kuitenkin eri Jokereilla. Tampereelta ainakin voi apua kysyä siitä, miten asiaa ei kannata hoitaa.

Halli(t) itsessään ovat ainakin omien kokemuksien mukaan erinomaiset ja uusi halli rakennettiin kylkeen 2012. Nykyisin alueella on siis kolme jäätä ja aivan vieressä iso Spiral-halli salibandya varten.

Itse olin tuona aikana kertotauluja lukemassa ja karvoja kasvattamassa muualla kuin Pirkanmaalla, niin hallin historia ja taustat ei ole niin hyvin hallussa. Uskoisin, että joku fiksumpi pystyy paremmin valaisemaan.

 

[Lapajäähän]

Mikäli oikein ymmärsin ja muistan, kaikki ei mennyt aivan kuten piti.

Joo. Mulla oli tosiaan yleisenä pohdintana se, miksi esim. Harkimo ei rakennuttanut kunnon harjoituskeskusta Jokereille vuosituhannen vaihteessa, kun kaikki oli vielä halvempaa?

Ja niinhän se tulisi tehdä, että organisaatio loisi olosuhteet, mutta vanhemmat eivät siitä joutuisi niin paljoa kärsimään. Se toki houkuttelisi lisää pelaajia organisaatioon ja mahdollistaisi parempaa toimintaa. Tätähän on Kanadassa ihan solkenaan.

Esim. Kupittaan uusi jäähalli Turussa maksoi Turun Sanomien mukaan vuonna 2005 noin 8 miljoonaa euroa ja sisälsi tämän harjoitushallin vieressä. Hallin katsojakapasiteetti on vajaa 3k.

Joten siinä olisi potentiaalinen kuvio esim. A-nuorten kotiareenaksi, yhteistyöseuran halliksi ja Jokereiden harjoituspelihalliksi. Viereen pari jäätä harjoituksia varten.

No, mutta mitä vanhoja pohtimaan. Ja nykyään samanlainen kompleksi maksaisi varmaan 10x enemmän mitä 15 vuotta sitten.

 

[Sämppäri]

Ja jos vielä perataan tuota Potanin haastattelua. Joko puhuu ns. miellyttääkseen tai sitten tosissaan, mutta nuo "annan täyden tuen Jarille, mitä ikinä hän päättääkään" ja "meillä on henkilökohtaisella tasolla hyvät välit, etten koskaan kyseenalaista seuran tekemiä päätöksiä" -lauseet antavat täysin erilaista kuvaa tästä touhusta, mitä se oli Harkimo-Rotenberg aikaan. Ei ikinä olisi kuullut tuollaista.

 

[Lapajäähän]

Ja jos vielä perataan tuota Potanin haastattelua. Joko puhuu ns. miellyttääkseen tai sitten tosissaan, mutta nuo "annan täyden tuen Jarille, mitä ikinä hän päättääkään" ja "meillä on henkilökohtaisella tasolla hyvät välit, etten koskaan kyseenalaista seuran tekemiä päätöksiä" -lauseet antavat täysin erilaista kuvaa tästä touhusta, mitä se oli Harkimo-Rotenberg aikaan. Ei ikinä olisi kuullut tuollaista.

Hitto, kun nämä olisivat 110% varmuudella käsi sydämellä ja tosissaan sanottuja. Tai varmasti antaa Jarille kaikki valtuudet, mutta olisi tosiaan hienoa jos nämä venäläiset tukisivat tosissaan...

 

[Cobol]

Jokereiden osalta Potanin totesi aivan kohtuulisia sanoja HS:n haastattelussa. Kertoi vielä maksavansa Jokerien 7.0 miljoonaa euroa omasta*** taskustaan ja rakkaudesta urheiluun.

Joo-o, vai niin... Mutta on silti sanottava, että Potanin ansaitsee pisteet Jokerien puolustamisesta. Mielipide ei ole tältä osin Kremlin tai edes KHL:n.

Ja kun ihan oikeasti mietitään, kaikki Potaninin sanat tulee asettaa tähän kontekstiin:

”Unelmani on saada urheilu pois politiikasta ja palata urheilun alkuvuosiin. Saada urheilusta kommunikaatiokanava.”

Mitä tämä Potanin siis tarkoittaa? Tietenkin esimerkiksi sitä, että kiekon MM viedään Kiinaan. Potanin puhuukin omasta edustaan. Hänelle ihmisoikeudet ja sellaiset eivät merkitse mitään. Ainoastaan sen ongelman hoitaminen, että pelit saadaan pelattua ja juoksut juostua ajallaan. Ja bisnes pyörii samalla, ympäristöä turmellenkin. Tämä on Kremliä.

Kieltämättä aika irvikuva noin ihmiseksi.

Venäjä ei halua mitään protesteja tms urheiluun, koska ne haittaavat Venäjän valtiollista doping-ohjelmaa ja voivat levitä boikottiin joihinkin kisoihin tai tapahtumiin. Venäjältä vietiin juuri kaikki kisat (pl. aiemmin päätetty ja siirtynyt futiksen EM), joten olisihan toimittaja voinut hieman kysellä, oliko tämä päätös oikein vai väärin...

e: *** HS kirjoittaa rahoituksesta "hän maksaa". Tällöin raha tulisi Potaninin omasta yrityksestä. Potanin ei voi yksin napsaista Nornickel Harjavallan tuloksesta osaa, sillä hän ei omista kuin osan Nornickelistä yhtiöiden kautta. Sopimus Jokerien tukemisesta on suullinen, joten ilmeisesti Potanin laittelee jonkun firmansa kautta rahaa tulemaan.

 

[Sämppäri]

Jokereiden osalta Potanin totesi aivan kohtuulisia sanoja HS:n haastattelussa. Kertoi vielä maksavansa Jokerien 7.0 miljoonaa euroa omasta*** taskustaan ja rakkaudesta urheiluun

Totesihan Potanin myös, että Jokerit on niin tärkeä sarjalle länsimaalaisena joukkueena, ja onhan Potanin yksi sarjan perustajista.

Ja kun täällä on ihmetelty, miksi kaivosyhtiö ostaisi Jokereista osuuden, koska eihän kaupassa ole edes mitään synergiaa, niin kyllähän tuo tuo tietynlaista synergiaetua Potaninille, jos tarkoitus on kasvattaa toimintaa Suomessa. Isoja investointeja, isoja tuottoja, jossa Jokereihin palavat miljoonat ovat pieni osa kokonaisuutta. Onnistuu se kasvaminen varmasti ilman Jokereihin laitettua rahaakin, mutta kun aletaan viranomaisien kanssa käymään asioita läpi, ei se Jokerien tukeminen miljoonilla ainakaan heikennä Harjavallan kasvumahdollisuuksia Suomessa.

 

[Cobol]

Totesihan Potanin myös, että Jokerit on niin tärkeä sarjalle länsimaalaisena joukkueena, ja onhan Potanin yksi sarjan perustajista.

Kyllä, ja Jokerien kannalta kun puhutaan KHL-pelaamisesta, Potanin lienee yksi parhaista rahoittajista.

Ja kun täällä on ihmetelty, miksi kaivosyhtiö ostaisi Jokereista osuuden, koska eihän kaupassa ole edes mitään synergiaa, niin kyllähän tuo tuo tietynlaista synergiaetua Potaninille, jos tarkoitus on kasvattaa toimintaa Suomessa. Isoja investointeja, isoja tuottoja, jossa Jokereihin palavat miljoonat ovat pieni osa kokonaisuutta. Onnistuu se kasvaminen varmasti ilman Jokereihin laitettua rahaakin, mutta kun aletaan viranomaisien kanssa käymään asioita läpi, ei se Jokerien tukeminen miljoonilla ainakaan heikennä Harjavallan kasvumahdollisuuksia Suomessa.

Itse toivon, että viranomaiset eivät näe Jokerien tukemista Norilskin etuna, vaan ihan normaalein toimin edetään jatkossakin. Ja ei taida raha tulla Norilskin tuloksesta, jos HS haastattelussa ja tulkinnassani ei virhettä ole.

 

[Glove]

Joo. Mulla oli tosiaan yleisenä pohdintana se, miksi esim. Harkimo ei rakennuttanut kunnon harjoituskeskusta Jokereille vuosituhannen vaihteessa, kun kaikki oli vielä halvempaa?

Ja niinhän se tulisi tehdä, että organisaatio loisi olosuhteet, mutta vanhemmat eivät siitä joutuisi niin paljoa kärsimään. Se toki houkuttelisi lisää pelaajia organisaatioon ja mahdollistaisi parempaa toimintaa. Tätähän on Kanadassa ihan solkenaan.

Esim. Kupittaan uusi jäähalli Turussa maksoi Turun Sanomien mukaan vuonna 2005 noin 8 miljoonaa euroa ja sisälsi tämän harjoitushallin vieressä. Hallin katsojakapasiteetti on vajaa 3k.

Joten siinä olisi potentiaalinen kuvio esim. A-nuorten kotiareenaksi, yhteistyöseuran halliksi ja Jokereiden harjoituspelihalliksi. Viereen pari jäätä harjoituksia varten.

No, mutta mitä vanhoja pohtimaan. Ja nykyään samanlainen kompleksi maksaisi varmaan 10x enemmän mitä 15 vuotta sitten.

Parin kaukalon harjoitushalli ilman se kummempia katsomoita maksanee nykyään semmoisen 10-12 miljoonaa.

 

[McMulligan]

Eihän maailmallakaan normaalitilanteessa joukkueen omistajat tee sopimuksia, että nyt painetaan kolme vuotta rahaa joukkueeseen.

Onko sulla mainita muualta maailmasta KHL:ää lukuunottamatta useampiakin esimerkkejä, joissa joukkueen vähemmistöosakas rahoittaa käytännössä koko toiminnan ja käyttää määräysvaltaa? Siinä taisi mennä se sun mainitsema "normaalitilanne maailmassa".

 

[tumba17]

e: *** HS kirjoittaa rahoituksesta "hän maksaa". Tällöin raha tulisi Potaninin omasta yrityksestä. Potanin ei voi yksin napsaista Nornickel Harjavallan tuloksesta osaa, sillä hän ei omista kuin osan Nornickelistä yhtiöiden kautta. Sopimus Jokerien tukemisesta on suullinen, joten ilmeisesti Potanin laittelee jonkun firmansa kautta rahaa tulemaan.

Ainakin viime vuoden puolella HNN maksoi ihan omasta tuloksestaan tuon M€ 14 Jokereille, eli M€4 osakkeiden ostosta ja M€10 pääomalainaa.

 

[C.Orr]

Näköjään vielä viime kuussa Jokereiden sponsoreina olleet SOL, Matkapojat, Milwaukee, IKH ja Puustelli ovat kadonneet yhteistyökumppaneista.

Veikkaus ei myöskään ole jatkanut yhteistyötä Jokereiden kanssa.

 

[Palokan Keisari]

Näköjään vielä viime kuussa Jokereiden sponsoreina olleet SOL, Matkapojat, Milwaukee, IKH ja Puustelli ovat kadonneet yhteistyökumppaneista.

Veikkaus ei myöskään ole jatkanut yhteistyötä Jokereiden kanssa.

Eipähän tarvi noita firmoja jatkossa käyttää.

 

[Hapsiainen]

Näköjään vielä viime kuussa Jokereiden sponsoreina olleet SOL, Matkapojat, Milwaukee, IKH ja Puustelli ovat kadonneet yhteistyökumppaneista.

Veikkaus ei myöskään ole jatkanut yhteistyötä Jokereiden kanssa.

Aikamoinen joukkopako, liittyykö koronaan, vai onko taustalla jotain säätöä mistä ei puhuta? Kohta pitää vissiin kurkata onko siellä enää muita jäljellä, kuin varustesponssit ja NN.

 

[Mietsuslav]

Aikamoinen joukkopako, liittyykö koronaan, vai onko taustalla jotain säätöä mistä ei puhuta? Kohta pitää vissiin kurkata onko siellä enää muita jäljellä, kuin varustesponssit ja NN.

Veikkaus ja Puustelli ainakin paskoivat sänkyyn tapauksessa V-Venäjä. Jokerit olisi halunnut lähteä ryöstämään pisteet Lukashenkolta, mutta Veikkauksen monopoli halusi auttaa toista diktatuuria playoff-taistelussa antamalla luovutusvoiton.

Tuota rikollisjärjestöä ei tule ikävä. Täällä jatkuvasti käydään keskustelua venäläisen rahan alkuperästä samalla kun on otettu rahaa Veikkaukselta, joka rikkoo päivittäin Suomen lakia ja lahjuksillaan pyörii politiikassa harmaalla alueella.

 

[Cobol]

Näköjään vielä viime kuussa Jokereiden sponsoreina olleet SOL, Matkapojat, Milwaukee, IKH ja Puustelli ovat kadonneet yhteistyökumppaneista.

Veikkaus ei myöskään ole jatkanut yhteistyötä Jokereiden kanssa.

Ja varmaan lisää lähtee tämän kauden jälkeen. Navalnyin murhayrityksen jäljet yhdistetään Kremliin. Ja Kremliin yhdistetään sekin, että Britannian mukaan Venäjä teki kyberhyökkäyksen Korean olympialaisiin ja suunnittelee samaa Tokion kisoihin. Epätoivoista menoa ja täytyy vaan toivoa, että Jokerit selviää lyhyemmällä tuomiolla kuin elinikäisellä. Hyökkäys urheilukisoihin ei enää ole Kurillekaan toivottavasti helppo niellä.

Britannia väittää Venäjän kaavailleen kyberiskua Tokion olympialaisiin

Venäjän sotilastiedustelu aikoi sabotoida Tokion viime kesäksi suunniteltuja olympialaisia, väittää Britannian kyberturvallisuuskeskus.

www.is.fi

 

[C.Orr]

Ja varmaan lisää lähtee tämän kauden jälkeen. Navalnyin murhayrityksen jäljet yhdistetään Kremliin. Ja Kremliin yhdistetään sekin, että Britannian mukaan Venäjä teki kyberhyökkäyksen Korean olympialaisiin ja suunnittelee samaa Tokion kisoihin. Epätoivoista menoa ja täytyy vaan toivoa, että Jokerit selviää lyhyemmällä tuomiolla kuin elinikäisellä. Hyökkäys urheilukisoihin ei enää ole Kurillekaan toivottavasti helppo niellä.

Näinhän se menee, epätoivoista menoa, kuten sekin kuinka tunteisiin muutamalla tännekin kirjoittavalla näköjään käy tuo sponsoreiden lähteminen.

 

[Cobol]

Näinhän se menee, epätoivoista menoa, kuten sekin kuinka tunteisiin muutamalla tännekin kirjoittavalla näköjään käy tuo sponsoreiden lähteminen.

Ja voin vain kuvitella, mitä joku olympiaurheilua seuraava Jokerien sponssi miettii luettuaan Venäjän kyberhyökkäyksestä olympialiikettä vastaan. Politiikka pois urheilusta vai miten se oli...

 

[Sako]

Mitä noi kuvittelee saavuttavansa höökimällä olympialaisia vastaan? Pieni mahdollinen haitta katsojille ja kun jäävät kiinni, niin iso häpeä. Aivan kuin pikkulapsi kiukuttelisi, aikuisen logiikkaan ei mahdu.

 

[C.Orr]

Politiikka pois urheilusta vai miten se oli...

Hämmentävää millainen paradoksi näillä "politiikkaa ja urheilua ei saa sotkea keskenään" -porukan logiikassa on. Kuvitellaan laiskasti, että ne olisivat jotenkin toisiaan hylkiviä entiteettejä vaikka totuus on päinvastainen ja sen virheelliseksi todistaminen on vaivatonta ottamalla faktat mukaan yhtälöön.

Mitä noi kuvittelee saavuttavansa höökimällä olympialaisia vastaan? Pieni mahdollinen haitta katsojille ja kun jäävät kiinni, niin iso häpeä. Aivan kuin pikkulapsi kiukuttelisi, aikuisen logiikkaan ei mahdu.

Ihan puhdas Venäjän doktriinin mukainen kostotoimenpidehän tuo on. Sitäpaitsi ei Venäjä koskaan tule myöntämään, että ovat häirinneet tai että ovat suunnitelleet häiritsevänsä Tokion olympialaisia. Syytökset ovat vain jatkumoa lännen salajuonissa Venäjää vastaan, kuten viimeisimpänä Navalnyin myrkyttäminenkin. Venäjän logiikka on siinä, että kun kansainvälinen yhteisö osoitti etevyytensä paljastaessaan valtiojohtoisen doping ohjelman, pitää tilit tasata keinolla millä hyvänsä tai kansa saattaisi kokea sen heikkona johtajuutena. Esimerkkejä tästä tulee jatkuvasti, mm. Venäjän valtion mediassa julkaistu tuore uutinen, että Astra Zenecan kehittämän korona-rokotteen sivuvaikutuksena ihminen muuttuu apinaksi.

 

[Sako]

Ihan puhdas Venäjän doktriinin mukainen kostotoimenpidehän tuo on.

Kyllä mä tän ostan. Maximi haitta minimi hyödyllä on kuitenkin typerää ajattelua.

Tuon rokote muuttaa apinaksi -satuilun mä lasken kuuluvaksi yleiseen yritykseen horjuttaa läntisiä yhteiskuntia.