Jokerien taloudellinen tilanne

[Yabada]

Vaikka tämä ei nyt suoranaisesti talouteen liitykään, niin olen tässä vuosia jo miettinyt miksi Jokerit ei rakennuttanut junioritoiminnalleen mitään harjoituskompleksia HKI-VAN -seudulle?

Eikös siellä nyt ole joku uusi halli nousemassa?

No, yhtä kaikki. Tarkoitan tällä Tikkurilan tyylistä hallia (2-3k kapasiteetti), joka olisi junnujen päänäyttämö peleissä ja tämän ympärille 2-4 rataa, jotta jääaikaa on rajattomasti käytössä omille junnuille, ja ylimääräisen voi myydä ulos?

Sitten juuri isot ruokalat, oheisharjoittelutilat, toimistot jne.

Tampereen suunnalta huutelen ja vielä vastustajan puolesta, että siellä tätä kokeiltiin vuosituhannen vaihteessa:
Tapparan junioreille jäähalli

Mikäli oikein ymmärsin ja muistan, kaikki ei mennyt aivan kuten piti. Jäähallin käyttö(ja rakennus?)kustannuksia maksatettiin vanhemmilla korottamalla kuukausimaksuja reilusti.

Kuten maikkarin uutisessakin lukee, halli oli aluksi suunniteltu Tapparan junnuille ja taitoluistelijoille. Vanhan hallin puolella tämä onkin näkyvissä suihkutiloissa vielä nykyisinkin. Näin se olikin alkuun, mutta muutamassa vuodessa kustannukset nousivat niin suuriksi, että Ilves ja KooVeekin "piti päästää" halliin harjoittelemaan.

Jokereilla tilanne toki hieman erilainen, mikäli samankaltaista suunnitelmaa siellä olisi. Vaikka Tapparan taustallakin rahaa on paljon, niin tilanne kuitenkin eri Jokereilla. Tampereelta ainakin voi apua kysyä siitä, miten asiaa ei kannata hoitaa.

Halli(t) itsessään ovat ainakin omien kokemuksien mukaan erinomaiset ja uusi halli rakennettiin kylkeen 2012. Nykyisin alueella on siis kolme jäätä ja aivan vieressä iso Spiral-halli salibandya varten.

Itse olin tuona aikana kertotauluja lukemassa ja karvoja kasvattamassa muualla kuin Pirkanmaalla, niin hallin historia ja taustat ei ole niin hyvin hallussa. Uskoisin, että joku fiksumpi pystyy paremmin valaisemaan.

 

[Lapajäähän]

Mikäli oikein ymmärsin ja muistan, kaikki ei mennyt aivan kuten piti.

Joo. Mulla oli tosiaan yleisenä pohdintana se, miksi esim. Harkimo ei rakennuttanut kunnon harjoituskeskusta Jokereille vuosituhannen vaihteessa, kun kaikki oli vielä halvempaa?

Ja niinhän se tulisi tehdä, että organisaatio loisi olosuhteet, mutta vanhemmat eivät siitä joutuisi niin paljoa kärsimään. Se toki houkuttelisi lisää pelaajia organisaatioon ja mahdollistaisi parempaa toimintaa. Tätähän on Kanadassa ihan solkenaan.

Esim. Kupittaan uusi jäähalli Turussa maksoi Turun Sanomien mukaan vuonna 2005 noin 8 miljoonaa euroa ja sisälsi tämän harjoitushallin vieressä. Hallin katsojakapasiteetti on vajaa 3k.

Joten siinä olisi potentiaalinen kuvio esim. A-nuorten kotiareenaksi, yhteistyöseuran halliksi ja Jokereiden harjoituspelihalliksi. Viereen pari jäätä harjoituksia varten.

No, mutta mitä vanhoja pohtimaan. Ja nykyään samanlainen kompleksi maksaisi varmaan 10x enemmän mitä 15 vuotta sitten.

 

[Sämppäri]

Ja jos vielä perataan tuota Potanin haastattelua. Joko puhuu ns. miellyttääkseen tai sitten tosissaan, mutta nuo "annan täyden tuen Jarille, mitä ikinä hän päättääkään" ja "meillä on henkilökohtaisella tasolla hyvät välit, etten koskaan kyseenalaista seuran tekemiä päätöksiä" -lauseet antavat täysin erilaista kuvaa tästä touhusta, mitä se oli Harkimo-Rotenberg aikaan. Ei ikinä olisi kuullut tuollaista.

 

[Lapajäähän]

Ja jos vielä perataan tuota Potanin haastattelua. Joko puhuu ns. miellyttääkseen tai sitten tosissaan, mutta nuo "annan täyden tuen Jarille, mitä ikinä hän päättääkään" ja "meillä on henkilökohtaisella tasolla hyvät välit, etten koskaan kyseenalaista seuran tekemiä päätöksiä" -lauseet antavat täysin erilaista kuvaa tästä touhusta, mitä se oli Harkimo-Rotenberg aikaan. Ei ikinä olisi kuullut tuollaista.

Hitto, kun nämä olisivat 110% varmuudella käsi sydämellä ja tosissaan sanottuja. Tai varmasti antaa Jarille kaikki valtuudet, mutta olisi tosiaan hienoa jos nämä venäläiset tukisivat tosissaan...

 

[Cobol]

Jokereiden osalta Potanin totesi aivan kohtuulisia sanoja HS:n haastattelussa. Kertoi vielä maksavansa Jokerien 7.0 miljoonaa euroa omasta*** taskustaan ja rakkaudesta urheiluun.

Joo-o, vai niin... Mutta on silti sanottava, että Potanin ansaitsee pisteet Jokerien puolustamisesta. Mielipide ei ole tältä osin Kremlin tai edes KHL:n.

Ja kun ihan oikeasti mietitään, kaikki Potaninin sanat tulee asettaa tähän kontekstiin:

”Unelmani on saada urheilu pois politiikasta ja palata urheilun alkuvuosiin. Saada urheilusta kommunikaatiokanava.”

Mitä tämä Potanin siis tarkoittaa? Tietenkin esimerkiksi sitä, että kiekon MM viedään Kiinaan. Potanin puhuukin omasta edustaan. Hänelle ihmisoikeudet ja sellaiset eivät merkitse mitään. Ainoastaan sen ongelman hoitaminen, että pelit saadaan pelattua ja juoksut juostua ajallaan. Ja bisnes pyörii samalla, ympäristöä turmellenkin. Tämä on Kremliä.

Kieltämättä aika irvikuva noin ihmiseksi.

Venäjä ei halua mitään protesteja tms urheiluun, koska ne haittaavat Venäjän valtiollista doping-ohjelmaa ja voivat levitä boikottiin joihinkin kisoihin tai tapahtumiin. Venäjältä vietiin juuri kaikki kisat (pl. aiemmin päätetty ja siirtynyt futiksen EM), joten olisihan toimittaja voinut hieman kysellä, oliko tämä päätös oikein vai väärin...

e: *** HS kirjoittaa rahoituksesta "hän maksaa". Tällöin raha tulisi Potaninin omasta yrityksestä. Potanin ei voi yksin napsaista Nornickel Harjavallan tuloksesta osaa, sillä hän ei omista kuin osan Nornickelistä yhtiöiden kautta. Sopimus Jokerien tukemisesta on suullinen, joten ilmeisesti Potanin laittelee jonkun firmansa kautta rahaa tulemaan.

 

[Sämppäri]

Jokereiden osalta Potanin totesi aivan kohtuulisia sanoja HS:n haastattelussa. Kertoi vielä maksavansa Jokerien 7.0 miljoonaa euroa omasta*** taskustaan ja rakkaudesta urheiluun

Totesihan Potanin myös, että Jokerit on niin tärkeä sarjalle länsimaalaisena joukkueena, ja onhan Potanin yksi sarjan perustajista.

Ja kun täällä on ihmetelty, miksi kaivosyhtiö ostaisi Jokereista osuuden, koska eihän kaupassa ole edes mitään synergiaa, niin kyllähän tuo tuo tietynlaista synergiaetua Potaninille, jos tarkoitus on kasvattaa toimintaa Suomessa. Isoja investointeja, isoja tuottoja, jossa Jokereihin palavat miljoonat ovat pieni osa kokonaisuutta. Onnistuu se kasvaminen varmasti ilman Jokereihin laitettua rahaakin, mutta kun aletaan viranomaisien kanssa käymään asioita läpi, ei se Jokerien tukeminen miljoonilla ainakaan heikennä Harjavallan kasvumahdollisuuksia Suomessa.

 

[Cobol]

Totesihan Potanin myös, että Jokerit on niin tärkeä sarjalle länsimaalaisena joukkueena, ja onhan Potanin yksi sarjan perustajista.

Kyllä, ja Jokerien kannalta kun puhutaan KHL-pelaamisesta, Potanin lienee yksi parhaista rahoittajista.

Ja kun täällä on ihmetelty, miksi kaivosyhtiö ostaisi Jokereista osuuden, koska eihän kaupassa ole edes mitään synergiaa, niin kyllähän tuo tuo tietynlaista synergiaetua Potaninille, jos tarkoitus on kasvattaa toimintaa Suomessa. Isoja investointeja, isoja tuottoja, jossa Jokereihin palavat miljoonat ovat pieni osa kokonaisuutta. Onnistuu se kasvaminen varmasti ilman Jokereihin laitettua rahaakin, mutta kun aletaan viranomaisien kanssa käymään asioita läpi, ei se Jokerien tukeminen miljoonilla ainakaan heikennä Harjavallan kasvumahdollisuuksia Suomessa.

Itse toivon, että viranomaiset eivät näe Jokerien tukemista Norilskin etuna, vaan ihan normaalein toimin edetään jatkossakin. Ja ei taida raha tulla Norilskin tuloksesta, jos HS haastattelussa ja tulkinnassani ei virhettä ole.

 

[Glove]

Joo. Mulla oli tosiaan yleisenä pohdintana se, miksi esim. Harkimo ei rakennuttanut kunnon harjoituskeskusta Jokereille vuosituhannen vaihteessa, kun kaikki oli vielä halvempaa?

Ja niinhän se tulisi tehdä, että organisaatio loisi olosuhteet, mutta vanhemmat eivät siitä joutuisi niin paljoa kärsimään. Se toki houkuttelisi lisää pelaajia organisaatioon ja mahdollistaisi parempaa toimintaa. Tätähän on Kanadassa ihan solkenaan.

Esim. Kupittaan uusi jäähalli Turussa maksoi Turun Sanomien mukaan vuonna 2005 noin 8 miljoonaa euroa ja sisälsi tämän harjoitushallin vieressä. Hallin katsojakapasiteetti on vajaa 3k.

Joten siinä olisi potentiaalinen kuvio esim. A-nuorten kotiareenaksi, yhteistyöseuran halliksi ja Jokereiden harjoituspelihalliksi. Viereen pari jäätä harjoituksia varten.

No, mutta mitä vanhoja pohtimaan. Ja nykyään samanlainen kompleksi maksaisi varmaan 10x enemmän mitä 15 vuotta sitten.

Parin kaukalon harjoitushalli ilman se kummempia katsomoita maksanee nykyään semmoisen 10-12 miljoonaa.

 

[McMulligan]

Eihän maailmallakaan normaalitilanteessa joukkueen omistajat tee sopimuksia, että nyt painetaan kolme vuotta rahaa joukkueeseen.

Onko sulla mainita muualta maailmasta KHL:ää lukuunottamatta useampiakin esimerkkejä, joissa joukkueen vähemmistöosakas rahoittaa käytännössä koko toiminnan ja käyttää määräysvaltaa? Siinä taisi mennä se sun mainitsema "normaalitilanne maailmassa".

 

[tumba17]

e: *** HS kirjoittaa rahoituksesta "hän maksaa". Tällöin raha tulisi Potaninin omasta yrityksestä. Potanin ei voi yksin napsaista Nornickel Harjavallan tuloksesta osaa, sillä hän ei omista kuin osan Nornickelistä yhtiöiden kautta. Sopimus Jokerien tukemisesta on suullinen, joten ilmeisesti Potanin laittelee jonkun firmansa kautta rahaa tulemaan.

Ainakin viime vuoden puolella HNN maksoi ihan omasta tuloksestaan tuon M€ 14 Jokereille, eli M€4 osakkeiden ostosta ja M€10 pääomalainaa.

 

[C.Orr]

Näköjään vielä viime kuussa Jokereiden sponsoreina olleet SOL, Matkapojat, Milwaukee, IKH ja Puustelli ovat kadonneet yhteistyökumppaneista.

Veikkaus ei myöskään ole jatkanut yhteistyötä Jokereiden kanssa.

 

[Palokan Keisari]

Näköjään vielä viime kuussa Jokereiden sponsoreina olleet SOL, Matkapojat, Milwaukee, IKH ja Puustelli ovat kadonneet yhteistyökumppaneista.

Veikkaus ei myöskään ole jatkanut yhteistyötä Jokereiden kanssa.

Eipähän tarvi noita firmoja jatkossa käyttää.

 

[Hapsiainen]

Näköjään vielä viime kuussa Jokereiden sponsoreina olleet SOL, Matkapojat, Milwaukee, IKH ja Puustelli ovat kadonneet yhteistyökumppaneista.

Veikkaus ei myöskään ole jatkanut yhteistyötä Jokereiden kanssa.

Aikamoinen joukkopako, liittyykö koronaan, vai onko taustalla jotain säätöä mistä ei puhuta? Kohta pitää vissiin kurkata onko siellä enää muita jäljellä, kuin varustesponssit ja NN.

 

[Mietsuslav]

Aikamoinen joukkopako, liittyykö koronaan, vai onko taustalla jotain säätöä mistä ei puhuta? Kohta pitää vissiin kurkata onko siellä enää muita jäljellä, kuin varustesponssit ja NN.

Veikkaus ja Puustelli ainakin paskoivat sänkyyn tapauksessa V-Venäjä. Jokerit olisi halunnut lähteä ryöstämään pisteet Lukashenkolta, mutta Veikkauksen monopoli halusi auttaa toista diktatuuria playoff-taistelussa antamalla luovutusvoiton.

Tuota rikollisjärjestöä ei tule ikävä. Täällä jatkuvasti käydään keskustelua venäläisen rahan alkuperästä samalla kun on otettu rahaa Veikkaukselta, joka rikkoo päivittäin Suomen lakia ja lahjuksillaan pyörii politiikassa harmaalla alueella.

 

[Cobol]

Näköjään vielä viime kuussa Jokereiden sponsoreina olleet SOL, Matkapojat, Milwaukee, IKH ja Puustelli ovat kadonneet yhteistyökumppaneista.

Veikkaus ei myöskään ole jatkanut yhteistyötä Jokereiden kanssa.

Ja varmaan lisää lähtee tämän kauden jälkeen. Navalnyin murhayrityksen jäljet yhdistetään Kremliin. Ja Kremliin yhdistetään sekin, että Britannian mukaan Venäjä teki kyberhyökkäyksen Korean olympialaisiin ja suunnittelee samaa Tokion kisoihin. Epätoivoista menoa ja täytyy vaan toivoa, että Jokerit selviää lyhyemmällä tuomiolla kuin elinikäisellä. Hyökkäys urheilukisoihin ei enää ole Kurillekaan toivottavasti helppo niellä.

Britannia väittää Venäjän kaavailleen kyberiskua Tokion olympialaisiin

Venäjän sotilastiedustelu aikoi sabotoida Tokion viime kesäksi suunniteltuja olympialaisia, väittää Britannian kyberturvallisuuskeskus.

www.is.fi

 

[C.Orr]

Ja varmaan lisää lähtee tämän kauden jälkeen. Navalnyin murhayrityksen jäljet yhdistetään Kremliin. Ja Kremliin yhdistetään sekin, että Britannian mukaan Venäjä teki kyberhyökkäyksen Korean olympialaisiin ja suunnittelee samaa Tokion kisoihin. Epätoivoista menoa ja täytyy vaan toivoa, että Jokerit selviää lyhyemmällä tuomiolla kuin elinikäisellä. Hyökkäys urheilukisoihin ei enää ole Kurillekaan toivottavasti helppo niellä.

Näinhän se menee, epätoivoista menoa, kuten sekin kuinka tunteisiin muutamalla tännekin kirjoittavalla näköjään käy tuo sponsoreiden lähteminen.

 

[Cobol]

Näinhän se menee, epätoivoista menoa, kuten sekin kuinka tunteisiin muutamalla tännekin kirjoittavalla näköjään käy tuo sponsoreiden lähteminen.

Ja voin vain kuvitella, mitä joku olympiaurheilua seuraava Jokerien sponssi miettii luettuaan Venäjän kyberhyökkäyksestä olympialiikettä vastaan. Politiikka pois urheilusta vai miten se oli...

 

[Sako]

Mitä noi kuvittelee saavuttavansa höökimällä olympialaisia vastaan? Pieni mahdollinen haitta katsojille ja kun jäävät kiinni, niin iso häpeä. Aivan kuin pikkulapsi kiukuttelisi, aikuisen logiikkaan ei mahdu.

 

[C.Orr]

Politiikka pois urheilusta vai miten se oli...

Hämmentävää millainen paradoksi näillä "politiikkaa ja urheilua ei saa sotkea keskenään" -porukan logiikassa on. Kuvitellaan laiskasti, että ne olisivat jotenkin toisiaan hylkiviä entiteettejä vaikka totuus on päinvastainen ja sen virheelliseksi todistaminen on vaivatonta ottamalla faktat mukaan yhtälöön.

Mitä noi kuvittelee saavuttavansa höökimällä olympialaisia vastaan? Pieni mahdollinen haitta katsojille ja kun jäävät kiinni, niin iso häpeä. Aivan kuin pikkulapsi kiukuttelisi, aikuisen logiikkaan ei mahdu.

Ihan puhdas Venäjän doktriinin mukainen kostotoimenpidehän tuo on. Sitäpaitsi ei Venäjä koskaan tule myöntämään, että ovat häirinneet tai että ovat suunnitelleet häiritsevänsä Tokion olympialaisia. Syytökset ovat vain jatkumoa lännen salajuonissa Venäjää vastaan, kuten viimeisimpänä Navalnyin myrkyttäminenkin. Venäjän logiikka on siinä, että kun kansainvälinen yhteisö osoitti etevyytensä paljastaessaan valtiojohtoisen doping ohjelman, pitää tilit tasata keinolla millä hyvänsä tai kansa saattaisi kokea sen heikkona johtajuutena. Esimerkkejä tästä tulee jatkuvasti, mm. Venäjän valtion mediassa julkaistu tuore uutinen, että Astra Zenecan kehittämän korona-rokotteen sivuvaikutuksena ihminen muuttuu apinaksi.

 

[Sako]

Ihan puhdas Venäjän doktriinin mukainen kostotoimenpidehän tuo on.

Kyllä mä tän ostan. Maximi haitta minimi hyödyllä on kuitenkin typerää ajattelua.

Tuon rokote muuttaa apinaksi -satuilun mä lasken kuuluvaksi yleiseen yritykseen horjuttaa läntisiä yhteiskuntia.

 

[Cobol]

Hämmentävää millainen paradoksi näillä "politiikkaa ja urheilua ei saa sotkea keskenään" -porukan logiikassa on. Kuvitellaan laiskasti, että ne olisivat jotenkin toisiaan hylkiviä entiteettejä vaikka totuus on päinvastainen ja sen virheelliseksi todistaminen on vaivatonta ottamalla faktat mukaan yhtälöön.

Venäjällä tuli varsinkin Jokereita Minskissä - peli jota ei pelattu - koskien monta kertaa esille väite, jonka mukaan politiikkaa ei saa koskaan sotkea urheiluun. Venäjän logiikassa asia meneekin niin, että Venäjän hybridisota urheilua ja länttä vastaan on puolustussotaa länsimaiden aggressiivisuutta vastaan. Kysymys kuuluukin, miten Suomessa voidaan ostaa Venäjän logiikka tuosta vaan. Mitä sen ostaneet ajattelevat?

 

[Valle]

Jensen noussut Reginin ohi ansioissa. Käsittämätöntä että nelli ei ole edes top3 Jokereissa.

Taisi kuitenkin olla 2018 vuoden. Mitä helvettiä nuo julkaisee vanhoja uutisia...

Tommi Mäkinen ylsi miljoonatuloihin, Jokerien pelaajat urheilijoiden tulokärjessä – nousevatko viime vuoden nimet kärkisijoille, kun verotiedot julkaistaan?

Toyotan rallitallin päällikkö Tommi Mäkinen nousi kärkeen, kun MTV Urheilu listasi vuosi sitten veronsa Suomeen maksavien urheiluihmisten tulotietoja. Tiistain veropäivänä julkaistaan vuoden 2019 verotiedot.

www.mtvuutiset.fi

 

[Lapajäähän]

Taloudellisesta tilanteesta en tiedä, mutta nyt, kun Liigassa menee todella monella jengillä huonosti tulisi Jokereiden iskeä ja tarjoutua ostamaan 40% jostain jengistä, kera ison taloudellisen tuen.

Esimerkiksi JYP tai Pelicans. Jyväskylässä on jo muutenkin paljon Jokereiden junnuja. Lahti on lähellä, joten sinne voisi hyvin tuutata pelaajia a-junnuista kahdensuunnan sopparilla.

 

[Cobol]

Taloudellisesta tilanteesta en tiedä, mutta nyt, kun Liigassa menee todella monella jengillä huonosti tulisi Jokereiden iskeä ja tarjoutua ostamaan 40% jostain jengistä, kera ison taloudellisen tuen.

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, miten 10-20 miljoonaa euron tappiota kaudessa tekevä Jokerit ostaa osuuden pientä tappiota tekevästä Liiganseurasta. Jokerien päärahoittajan etu tuskin on tukea Liigassa yhtään seuraa. Kuten itse totesi, pitää ymmärtää mitä Putin edellyttää. KHL-Jokereita Timchenkon jälkeen. Mutta en kyllä usko, että Kreml edellyttää Liigan joukkueesta osuutta.

 

[Lapajäähän]

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, miten 10-20 miljoonaa euron tappiota kaudessa tekevä Jokerit ostaa osuuden pientä tappiota tekevästä Liiganseurasta. Jokerien päärahoittajan etu tuskin on tukea Liigassa yhtään seuraa. Kuten itse totesi, pitää ymmärtää mitä Putin edellyttää. KHL-Jokereita Timchenkon jälkeen. Mutta en kyllä usko, että Kreml edellyttää Liigan joukkueesta osuutta.

Nii, no varmaan samalla tavalla, kun nytkin.