Jokerien taloudellinen tilanne

[Cobol]

Selvä juttu @Cobol . Sinä uskot, että se raha tulee suomalsiselta yhtiöltä, joka siis laittaa neljänneksen voitoistaan Jokereiden tukemiseen. Minä en usko, että se on todellinen rahoituslähde.

Kun jaksat inttää edelleen, oletko pohtinut, onko sinulla ongelmia luetuen ymmärtämisessä. Ihan tästä ketjusta viime päiviltä viestini:

1. "Venäläisten on helpointa tukea Jokereita Norilskin voitoista. Kun yhtiö kuuluu Vladimir Potaninille, joka on yksi Venäjän rikkaimpia oligarkkeja, vaikka koko tuloksen käyttäminen Jokereihin ei ole taloudellisessa mielessä hänelle ongelma. Potanin pääsee paljon helpommalla maksamalla Norilskin tuloksesta, kuin roudaamalla jostain rahaa Norilskiin tai Jokereihin".

2. "Se on kokonaan toinen asia, saavatko Jokerien tappioita maksavat Venäjältä ylimääräistä korvausta vaikka jostain urakasta".

3. "Eniten uskon siihen, mistä useammat läntiset Venäjä-asiantuntijat kirjoittavat. Oligarkki saa tehdä bisnestä ja kerätä suuria voittoja, kun ei puutu politiikkaan ja maksaa Kremlin käskystä tietyt kulut omistaan".

 

[Cobol]

Venäjä esitteli uuden jääkiekon strategisen ohjelmansa viime joulukuussa. Venäjän jääkiekkoliitto oli sopinut tätä ennen kattavasta lähivuosien yhteistyöstä metallijätti Norilsk Nickelin kanssa. Loppuvuodesta paljastettiin, että kaivosyhtiö on Venäjän jääkiekkoliiton uusi yleissponsori, samalla yritys rahoittaa myös sekä miesten että naisten jääkiekkomaajoukkuetta.

Potaninin yhteistyöhalukkuus maan johdolle tärkeän jääkiekon tukemisessa edistää oligarkin asemaa ja bisneksiä Venäjällä.

Menestyvän maajoukkueen luominen on Venäjälle tärkeää, sillä siitä olisi kiistatonta poliittista hyötyä kuten Punakoneesta aikanaan. Venäjän tavoitteena on kirkastaa kuvaansa ulkomailla urheilumenestyksen siivittämänä."

Menee yksi yhteen sen kanssa mitä kirjoitin monta kertaa. Venäjä ei auta Jokereita hyvää hyvyyttään ja oligarkit on siihen käsketty. Ennen Futiksen MM-kisoja tuli dopingista iso ongelma, ja eri lähteiden mukaan Putin käski oligarkit kasaan sanoen, että käytätte rahaa niin paljon, että MM-kisat pelataan Venäjällä eikä venäläisten futispelaajien dopingeja tarkistella. Heidän nimiään oli listoilla.

Samalla tavalla näen, että Potatin on mukana Jokereissa eli käskystä. Toinen syy on Harjavalta, jonka puitteissa tuki on helppo toteuttaa.

 

[Cobol]

Se että KHL-Jokereiden talous turvataan siirtämällä rahoitusvastuu (jatkuvien tappioiden maksatus) oligarkilta toiselle tai toisen Suomessa pyörivän firman maksettavaksi ei poista sitä, että KHL-Jokerien olemassaolo perustuu vain ja ainoastaan venäläisten tahtotilaan pyörittää omien rajojensa ulkopuolella venäjältä katsottuna ulkomaalaista kiekkoseuraa.

Täsmälleen näin.

Se että seuran kotipaikkana sattuu olemaan Helsinki tai se, että sen palkkalistoilla on Suomalaisia immeisiä (pelaajat + henkilökunta) ei tee tästä umpivenäläisestä projektista suomalaista.

Ei tee. Mutta kyllä meidän pitäisi kyetä käsittelemään taloutta taloutena. Siis mitä maksetaan, mistä maksetaan, kenen rahoilla, miten tuodaan yhtiöön, onko pakotteiden alaista jne.

Tiedän olevani erikoisseurannassa Venäjän mainitsemisesta muissa kuin parissa ketjussa Jokerien osalta, joten en viitsi pitää poliittista katsausta aiempaan tapaan jokaisen viestin perässä. Käsitykseni Venäjän on tosin muuttunut. Tiukempaan suuntaan.

Olen talousketjussa tarkastellut yllä mainitulla tavalla todeten kuitenkin KHL:n roolin Venäjän politiikan jatkeena ja sen, että Harjavalta on venäläisten kannalta helpoin tapa maksaa tappioita.

Mielenkiintoista nähdä Harjavalta Oyn tililnpäätös ja miten tämä ”konserniavustus” on sinne kirjattu.

Tämä on todella mielenkiintoinen asia. Ja selviää kyllä aikanaan.

 

[Hera80]

Kun jaksat inttää edelleen, oletko pohtinut, onko sinulla ongelmia luetuen ymmärtämisessä.

Selvä. Vastasit edellisellä sivulla minulle näin

Kun rahoitus tulee nyt suomalaiselta yritykseltä laillisesti ja laillisista liiketoimista, se on mielestäni erittäin paljon parempi kuin aikaisempi tilanne.

Ja minä sitten sinulle näin

Selvä juttu @Cobol . Sinä uskot, että se raha tulee suomalsiselta yhtiöltä, joka siis laittaa neljänneksen voitoistaan Jokereiden tukemiseen. Minä en usko, että se on todellinen rahoituslähde

Tämä osaltani tässä. Nyt muihin hommiin

 

[Cobol]

Selvä. Vastasit edellisellä sivulla minulle näin

Seison kirjoittamani takana. Sen mukaan on parempi, että Jokerien rahoitus tulee laillisesti Suomesta kuin mahdollisesti harmaana tai jonain muuna rahana pankkien hylkimien pakoteoligarkkien tileiltä veroparatiiseista. Mutta samaan aikaan olen kirjoittanut KHL:n poliittisen tehtävän olevan edelleen sama, Jokerien kuuluvan Suomeen jne.

Kuinka vaikea yllä oleva on sinulle ymmärtää? Esimerkiksi asteikolla 1-10, jossa 10 on hyvin vaikea.

 

[Hera80]

Seison kirjoittamani takana. Sen mukaan on parempi, että Jokerien rahoitus tulee laillisesti Suomesta kuin mahdollisesti harmaana tai jonain muuna rahana pankkien hylkimien pakoteoligarkkien tileiltä veroparatiiseista. Mutta samaan aikaan olen kirjoittanut KHL:n poliittisen tehtävän olevan edelleen sama, Jokerien kuuluvan Suomeen jne.

Kuinka vaikea yllä oleva on sinulle ymmärtää? Esimerkiksi asteikolla 1-10, jossa 10 on hyvin vaikea.

Kyllä se 10 on, koska käytännössä rahoituksen tilanne ei ole muuttunut, ainoastaan paperilla ja siksi mielestäni tilanne ei ole yhtään parempi. Mutta mennään näillä eteenpäin.

 

[Cobol]

Kyllä se 10 on, koska käytännössä rahoituksen tilanne ei ole muuttunut, ainoastaan paperilla ja siksi mielestäni tilanne ei ole yhtään parempi. Mutta mennään näillä eteenpäin.

Hyvä, tästä ollaan eri mieltä. Vaikka Kremlin käsky on rahoituksen takana edelleen, Jokereihin tuleva rahoitus on mielestäni puhtaampaa pankki-, pakote- ja lähdemielessä.

 

[YamahaGPR]

Muistatte varmaan, kun ehkä vuosi sitten oli puhetta noista pakotteista ja moni tiesi kertoa että niiden kiertäminen on aikalailla "mahdotonta”!

Hups, ja näin helposti homma tuossa keväällä hoidettiin.

 

[Jani82]

Muistatte varmaan, kun ehkä vuosi sitten oli puhetta noista pakotteista ja moni tiesi kertoa että niiden kiertäminen on aikalailla "mahdotonta”!

Hups, ja näin helposti homma tuossa keväällä hoidettiin.

Pakotteitahan tässä ei kierretä kun niitä ei voida. Nyt rahoitus tulee virallisesti puhtaasta lähteestä mutta se mitä omistajat hyötyvät Venäjällä tuosta rahan syytämisestä on toinen juttu.
Rotenbergin ja timchenkon rahat tulevat taas mistä sattuu ja ne ovat jo valmiiksi likaisia.

 

[YamahaGPR]

Pakotteitahan tässä ei kierretä kun niitä ei voida. Nyt rahoitus tulee virallisesti puhtaasta lähteestä mutta se mitä omistajat hyötyvät Venäjällä tuosta rahan syytämisestä on toinen juttu.
Rotenbergin ja timchenkon rahat tulevat taas mistä sattuu ja ne ovat jo valmiiksi likaisia.

No kyllähän ne sillai kierrettiin ettei nyt ole rahaliikenteen kanssa enää ongelmia.

 

[Cobol]

No kyllähän ne sillai kierrettiin ettei nyt ole rahaliikenteen kanssa enää ongelmia.

Näin se menee. Venäläisille tämä tapa oli paljon parempi kuin aiempi. Mutta on se minunkin mielestä parempi.

 

[Quaser]

Pakotteitahan tässä ei kierretä kun niitä ei voida. Nyt rahoitus tulee virallisesti puhtaasta lähteestä mutta se mitä omistajat hyötyvät Venäjällä tuosta rahan syytämisestä on toinen juttu.
Rotenbergin ja timchenkon rahat tulevat taas mistä sattuu ja ne ovat jo valmiiksi likaisia.

Pakko vängätä selvästä asiasta? Viestisi kertoo enemmän sinusta kuin mistään muusta.

 

[Sämppäri]

Siellä on taas tj suu supussa. Ehkä ihan hyvä vaan.

Avoimuus ei maksa mitään – yleensä

Mitä nää toimittajat kyselee jatkuvasti? Vastahan Kohonen kertoi avoimesti tilanteesta. Loistava haastattelu oli!

Jokerien KHL-taipaleen tyrmäävät tappiot jo 56 miljoonaa euroa – toimitusjohtaja täräyttää: ”Koen onnistuneeni todella hyvin”

Jokerien toimitusjohtaja Jukka Kohonen kertoo olevansa v***n ärsyyntynyt, että seuran tilinpäätösten kymmenien miljoonien eurojen tappiot nousevat toistuvasti julkisuuteen.

www.is.fi

 

[tumba17]

Taloudesta sen verran, että Norilsk Nickel Harjavalta Oy on tukenut viime vuonna Jokereita reilun m€ 14, tulosta tehtiin silti vielä yli m€ 43. Pääomalaina ja osakkeiden hankinta on suoraan kirjattu alas, eli ei jätetty taseeseen, koska on oletettu, että lainaa ei tulla maksamaan takaisin ja osakkeilla ei ole arvoa. NNHn tilinpäätöstiedoista löytyy seuraava kohta:

"Rahoituskulut osakkuusyr¡tyksille sisältää Jack Promotions Oy:n osakke¡den hankintamenon ja yritykselle myönnetyn pääomalainan alaskirjauksen, yhteensä 14 264 000,00 euroa ".

Nuo Jokereiden vanhat pääomalainathan (m€ 57) on konvertoitu sidotun oman pääoman rahastoon, eli käytännössä annettu anteeksi. Ne piirtää, jolla on liitua.

 

[Sämppäri]

Nuo Jokereiden vanhat pääomalainathan (m€ 57) on konvertoitu sidotun oman pääoman rahastoon, eli käytännössä annettu anteeksi. Ne piirtää, jolla on liitua.

Tätä juuri eilen kyselin toisessa ketjussa, että tarkoittaako tuo konvertointi ns. anteeksi antamista, ja nähtävästi tarkoittaa.

Harjavalta siis maksoi 4 miljoonaa osuudestaan. Tuliko nuo 4 miljoonaa Kurrin taskuun, koska Kurrihan omisti 100 pinnaa?

 

[Lapajäähän]

Vaikka tämä ei nyt suoranaisesti talouteen liitykään, niin olen tässä vuosia jo miettinyt miksi Jokerit ei rakennuttanut junioritoiminnalleen mitään harjoituskompleksia HKI-VAN -seudulle?

Eikös siellä nyt ole joku uusi halli nousemassa?

No, yhtä kaikki. Tarkoitan tällä Tikkurilan tyylistä hallia (2-3k kapasiteetti), joka olisi junnujen päänäyttämö peleissä ja tämän ympärille 2-4 rataa, jotta jääaikaa on rajattomasti käytössä omille junnuille, ja ylimääräisen voi myydä ulos?

Sitten juuri isot ruokalat, oheisharjoittelutilat, toimistot jne.

 

[spede1967]

Jossain vaiheessa oli puhe että Kivistöön tulisi halli. En tiedä onko sen suunnittelua aloitettu/jatkettu ?

 

[spede1967]

TiPS uskoo naisten jalkapallon buumiin ja aikoo siirtyä Suomen suurimmalle jalkapalloareenalle, ”Tästä tulee ihan hiivatin hieno stadion”

Vantaan Kivistöön on suunnitteilla peräti kaksi uutta urheilupyhättöä. 13 000 katsojan jalkapalloareena on saanut Vantaalta suunnitteluvarauksen. Hämeenlinnantien toiselle puolelle on suunnitteilla 7 000 katsojan jäähalli. Jos hankkeet toteutuvat, Tikkurilan Palloseura aikoo siirtyä pelaamaan...

www.hs.fi

tästä näkee vähän tekstiä asiasta, ymmärsin että Jokerit olisi ollut jäähallissa mukana ....

 

[CreaseMonkey]

Vaikka tämä ei nyt suoranaisesti talouteen liitykään, niin olen tässä vuosia jo miettinyt miksi Jokerit ei rakennuttanut junioritoiminnalleen mitään harjoituskompleksia HKI-VAN -seudulle?

Veikkaisin, että iso syy on ollut nimenomaan juurikin talous.

Tuollaisen oman harjoituskompleksin rakennuttaminen on, varsinkin PK-seudulla järkevien yhteyksien pääsä, kallista ja Jokerit eivät olleet Liiga-aikanakaan mikään setelipaino omistajilleen. Nykyistä vähemmistöosakasta tuskin paljoakaan kiinnostaa junioritoiminta.

Eräs syy voi myös olla se, että oy ja ry ovat ymmärtääkseni erillisiä. Miksi rakentaa toiselle entiteetille tiloja?

 

[Cobol]

Nykyistä vähemmistöosakasta tuskin paljoakaan kiinnostaa junioritoiminta.

Omien tuttujen lapsia on pelannut KHL-ajan Jokerien junnuissa (ja Viikingeissä, yhteistyöseura). On halvat hinnat ja osa saa pientä palkkaakin pelaamisestaan. Lähinnä A-junnujen se osasto, jolla on pieni mahdollisuus päästä edes penkille KHL-ottelussa. Näillä hinnoilla Jokereihin on tyrkkyä. Ja koska KHL on niin haastava nousta, vanhemmissa junnuikäluokissa sitten suunta on usein pois.

Todetaan siis, että venäläiset ovat laittaneet rahaa Jokerien junnutoimintaan. Potanin ei taida poiketa siltä tieltä. Lisäksi Jokereilla on KHL-aikana junnujen rahoitukseen ainakin ollut Lyoness Finlandin kanssa sopimus.

Oma halli junioreille olisi Jokerien kannalta mielenkiintoinen. Mutta en tiedä, onko asiaa vakavasti pohdittu seurassa. Rahoituksen löytyminen olisi iso haaste.

 

[CreaseMonkey]

Todetaan siis, että venäläiset ovat laittaneet rahaa Jokerien junnutoimintaan. Potatin ei taida poiketa siltä tieltä. Lisäksi Jokereilla on KHL-aikana junnujen rahoitukseen ainakin ollut Lyoness Finlandin kanssa sopimus.

Tämä on erinomaisen mainio tieto! Jälleen eräs kerta kun on mukava olla väärässä luulojensa kanssa.

 

[msg]

Jokereiden suomalaisen vähemmistöomistajan haastattelu Hesarissa:

HS-haastattelu | Suurrahoittaja ja miljardööri Vladimir Potanin paljastaa, kuinka paljon rahaa Jokerit Venäjältä saa ja miksi

Jokereiden tärkein venäläinen tukija, multimiljardööri Vladimir Potanin vakuuttaa HS-haastattelussa, ettei koskaan kyseenalaistaisi seuran päätöksiä. Hän paljastaa myös, mitä Jokereiden kanssa tehty rahoitussopimus sisältää ja mihin hän yrityksineen sillä pyrkii.

www.hs.fi

Oleellista kai on että rahoitussopimus on olemassa vain suullisessa muodossa vuoden kerrallaan.

 

[Karhunkulta]

Jokereiden suomalaisen vähemmistöomistajan haastattelu Hesarissa:

HS-haastattelu | Suurrahoittaja ja miljardööri Vladimir Potanin paljastaa, kuinka paljon rahaa Jokerit Venäjältä saa ja miksi

Jokereiden tärkein venäläinen tukija, multimiljardööri Vladimir Potanin vakuuttaa HS-haastattelussa, ettei koskaan kyseenalaistaisi seuran päätöksiä. Hän paljastaa myös, mitä Jokereiden kanssa tehty rahoitussopimus sisältää ja mihin hän yrityksineen sillä pyrkii.

www.hs.fi

Oleellista kai on että rahoitussopimus on olemassa vain suullisessa muodossa vuoden kerrallaan.

Suullinen sopimus venäläisen miljardöörin kanssa urheilujoukkueen rahoituksesta. Sanoisinko... höm... hieman epävarmalla pohjalla tuo homma.

 

[Clubittaja]

Hyvältä ja pitkäjänteiseltä vaikuttaa!

 

[vetti]

Suullinen sopimus venäläisen miljardöörin kanssa urheilujoukkueen rahoituksesta. Sanoisinko... höm... hieman epävarmalla pohjalla tuo homma.

Sehän on ihan positiivinen juttu. Ei tarvitse sitoutua vaikkapa viideksi vuodeksi. Tosin kun kyse on venäläisten sopimuksista, eihän se sitoutuminen mikään merkitsisi.