Jokerien taloudellinen tilanne

  • 368 184
  • 1 522

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hämmentävää millainen paradoksi näillä "politiikkaa ja urheilua ei saa sotkea keskenään" -porukan logiikassa on. Kuvitellaan laiskasti, että ne olisivat jotenkin toisiaan hylkiviä entiteettejä vaikka totuus on päinvastainen ja sen virheelliseksi todistaminen on vaivatonta ottamalla faktat mukaan yhtälöön.

Venäjällä tuli varsinkin Jokereita Minskissä - peli jota ei pelattu - koskien monta kertaa esille väite, jonka mukaan politiikkaa ei saa koskaan sotkea urheiluun. Venäjän logiikassa asia meneekin niin, että Venäjän hybridisota urheilua ja länttä vastaan on puolustussotaa länsimaiden aggressiivisuutta vastaan. Kysymys kuuluukin, miten Suomessa voidaan ostaa Venäjän logiikka tuosta vaan. Mitä sen ostaneet ajattelevat?
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit. SJK.
Jensen noussut Reginin ohi ansioissa. Käsittämätöntä että nelli ei ole edes top3 Jokereissa.

Taisi kuitenkin olla 2018 vuoden. Mitä helvettiä nuo julkaisee vanhoja uutisia...

 
Viimeksi muokattu:
Taloudellisesta tilanteesta en tiedä, mutta nyt, kun Liigassa menee todella monella jengillä huonosti tulisi Jokereiden iskeä ja tarjoutua ostamaan 40% jostain jengistä, kera ison taloudellisen tuen.

Esimerkiksi JYP tai Pelicans. Jyväskylässä on jo muutenkin paljon Jokereiden junnuja. Lahti on lähellä, joten sinne voisi hyvin tuutata pelaajia a-junnuista kahdensuunnan sopparilla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Taloudellisesta tilanteesta en tiedä, mutta nyt, kun Liigassa menee todella monella jengillä huonosti tulisi Jokereiden iskeä ja tarjoutua ostamaan 40% jostain jengistä, kera ison taloudellisen tuen.

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, miten 10-20 miljoonaa euron tappiota kaudessa tekevä Jokerit ostaa osuuden pientä tappiota tekevästä Liiganseurasta. Jokerien päärahoittajan etu tuskin on tukea Liigassa yhtään seuraa. Kuten itse totesi, pitää ymmärtää mitä Putin edellyttää. KHL-Jokereita Timchenkon jälkeen. Mutta en kyllä usko, että Kreml edellyttää Liigan joukkueesta osuutta.
 
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, miten 10-20 miljoonaa euron tappiota kaudessa tekevä Jokerit ostaa osuuden pientä tappiota tekevästä Liiganseurasta. Jokerien päärahoittajan etu tuskin on tukea Liigassa yhtään seuraa. Kuten itse totesi, pitää ymmärtää mitä Putin edellyttää. KHL-Jokereita Timchenkon jälkeen. Mutta en kyllä usko, että Kreml edellyttää Liigan joukkueesta osuutta.

Nii, no varmaan samalla tavalla, kun nytkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nii, no varmaan samalla tavalla, kun nytkin.

Miten siis? Helpompaahan se olisi laittaa Jokereille 5 miljoonaa lisää rosteriin, jos tavoite olisi Jokerien pärjääminen. Ei siihen Liigan joukkuetta tarvita. Mutta nyt tulee 7 miljoonaa ja se on hyvä apuraha. Lisää saa tehdä sen päälle ihan itse.

En muuten usko, että Liigasta löytyy omistajaa, joka myy osuuden venäläisille. Saattaa olla, että kuulin joskus väärin, mutta venäläisille myynti ei ole yksittäisen seuran asia Liigassa.

Joten se siitä.
 
Miten siis? Helpompaahan se olisi laittaa Jokereille 5 miljoonaa lisää rosteriin, jos tavoite olisi Jokerien pärjääminen. Ei siihen Liigan joukkuetta tarvita. Mutta nyt tulee 7 miljoonaa ja se on hyvä apuraha. Lisää saa tehdä sen päälle ihan itse.

Niin jos Jokerit haluaisi ostaa jonkun osuuden Nornickelin rahoilla, niin se varmaan järjestyisi. 10 miltsin sijaan 15 miltsiä rahaa lisää kassaan, ja asiat eteenpäin. Tiedä sitten, miten Putin siitä hyötyisi tmv. tai varmaan siten, että tämä softpower iskisi voimakkaammin, kun Jokerit saisi tehdä mitä lystää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin jos Jokerit haluaisi ostaa jonkun osuuden Nornickelin rahoilla, niin se varmaan järjestyisi. 10 miltsin sijaan 15 miltsiä rahaa lisää kassaan, ja asiat eteenpäin. Tiedä sitten, miten Putin siitä hyötyisi tmv. tai varmaan siten, että tämä softpower iskisi voimakkaammin, kun Jokerit saisi tehdä mitä lystää.

Nornickelin rahoilla ei voi Jokerit ostaa kuin saduissa. On jo hard powerin luokkaa tuollainen ajattelu :)

Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit. KHL-Jokerit tarvitsee Liigasta farmiseuran. Se on totta. Mutta se ei ole realistinen tavoite, koska Liigassa ei asiaa hyvällä katsota ja päärahoittajakin rahoittaa Kremlin toiveen mukaisesta vain Jokereita. Sillä summalla saa tehdä niin hyvää kiekkoa kuin pystyy ja lisäksi junnupuolta tuetaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin siis velat pitäisi kuitata ennen kuin ostaa mitään?

Seura taitaa olla velaton. Ne on kuitattu. Nyt rahaa tulee ei velkana, vaan sponssina. Mutta ei päärahoittaja ole Jokerien edulla liikenteessä, vaan puhtaasti omalla edullaan ennakoiden Kremlin toiveita, kuten kertoi.

Oma näkemys: tämän takia en usko, että päärahoittaja edes harkitsee Liigasta seuraa. Sehän voi olla jopa vastoin Kremlin toiveita. Jokereista tulee liian hyvä. Ei sellaiseen kannata rahaa sijoittaa. Vähemmästäkin on ongelmia tullut Kremlin kanssa.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Nyt rahaa tulee ei velkana, vaan sponssina

Onko tämän tarkoitus saada Jokerien liikevaihdon näyttämään paremmalta vai miksi näin? Olen aivan varma, että harjavaltalaiset eivät saa kaadettua koko "tukisummaa" sponssikuluiksi, joka olisi vähennyskelpoinen kulu verotuksessa. Osan totta kai, mutta kokonaan ei.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Taloudellisesta tilanteesta en tiedä, mutta nyt, kun Liigassa menee todella monella jengillä huonosti tulisi Jokereiden iskeä ja tarjoutua ostamaan 40% jostain jengistä, kera ison taloudellisen tuen.

Tyhmä kysymys, mutta miksi ja miten?

Jos mietitään junnupolkua, ratkaisun pitää olla pitkäjänteinen. Kärjistetysti junnutyössä tehdyt muutokset alkavat näkyä yksittäisiä "vahinkoja" lukuunottamatta ~3-5 vuoden päästä. Tällä hetkellä mä en edes löisi vetoa sen puolesta, että vuonna 2025 Jokerit pelaisi KHL:aa. Ja jotta tuollainen viritelmä olisi kannattava, pitäisi tuota kautta löytyä uusia jätkiä säännöllisin väliajoin. Jos mietitään ainoastaan 10 vuoden sijoitusta ja vaikka ylioptimaalisesti 3 jätkää edustukseen useiksi vuosiksi, halvemmaksi tulisi yksinkertaisesti rahalla houkutella ikäluokkansa kärkijätkiä.

Lisäksi karu fakta on se, että valmennuksesta ja sarjasta riippumatta jokaisesta ei vain tule kiekkoilijaa, ainakaan KHL-tasolle. Vilkaisin Jokerien A:n rosteria kaudelta 2010-11, tuo oli vimeinen kausi jolloin muuan Teräväinen pelasi enemmän A:ssa kuin Liigassa. Tuosta rosterista tuli näppituntumalla enemmän ammattilaisia kuin keskimäärin. KHL:ään tuosta kelpuuttaisin Teräväisen (ei realistinen normioloissa), Hännikäisen (normioloissa ei realistista sitouttaa "koko uraksi"), varauksin Karjalaisen, Lindellin (ei realistinen normioloissa), Kivistön, Lindbohmin, Lankisen (samat sanat kuin Hännikäisen kohdalla) ja Korpisalon (ei realistinen normioloissa. Noistakin Lankiselle ja Korpisalolle ei EP näytä pelattuja pelejä, Lindell oli mukana parissa pleijarimatsissa, Kivistö viidessä matsissa ja moni muukin sahasi väliä A-Liiga-Mestis. Kolme pelaajaa per ikäluokka KHL:ään ja siellä runkomiehenä pysyminen olisi aika helvetin kova temppu. Vaikka nyt jonnekin joukkue saataisiin, tarvitaan vielä kasa sellasia pelaajia, joista ylipäätään voi kasvaa ammattikiekkoilijoita. Jos tuosta lätkäistään "viis parasta", niin ehkä yksi niistä nousee keskimäärin KHL-tasolle kelpaavaksi. Isompaa erää tuskin on realistista saada tuohon junaan ja ellei nyt Nordiksen porukkaa osteta, niin tuo A-edustus-Mestis-ralli olisi vähän erilaista kuin 2010, jolloin autotonkin pelaaja ja kamat liikkui vaikka seutulipun avulla hallilta toiselle nopeasti ja kivuttomasti.

Entä miten tuo tehtäisiin? Nornickeliä heitit tuohon, mutta siis ihan aikuisten oikeasti, millä verukkeella tänne saadaan turvattua rahavirta niin pitkäksi aikaa, että tuosta olisi mitään iloa? Jos nyt isketään 5 milliä kiinni joukkueeseen X, ei se tarkoita sijoitettavan summan jäävän tuohon. Jos joku joukkue identifioituu farmiksi, aivan varmasti normivuosiin nähden kassavirta kärsii melkoisesti joukkueen fanien kääntäessä selkänsä ja yhteistyökumppanien miettiessä kannattaako hommaa jatkaa. Nopeasti olisi tarvetta pistää lisää rahaa peliin tai se joukkue olisi konkassa ennen ensimmäistäkään edustukseen noussutta poikaa.

Seura taitaa olla velaton. Ne on kuitattu. Nyt rahaa tulee ei velkana, vaan sponssina.

Näin mediassa on annettu ymmärtää omistuksen vaihtuessa, mutta rehellisesti sanoen en jaksa uskoa tähän. Todennäköisesti kohtuuttoman suuria sponssituloja liikkuu, mutta en jaksa uskoa pörssilafkan laittavan "avointa shekkiä" tai että sponssattava summa tarkentuisi aina toisen osakeyhtiön tilikauden päätöksestä riippuen. En yllättyisi yhtään, vaikka jo seuraavassa tai viimeistään sitä seuraavassa tilinpäätöksessä näkyisi vähän ikävämpi summa lainoja. Tuskin kymppiä, mutta miljoonaluokan summa kuitenkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onko tämän tarkoitus saada Jokerien liikevaihdon näyttämään paremmalta vai miksi näin? Olen aivan varma, että harjavaltalaiset eivät saa kaadettua koko "tukisummaa" sponssikuluiksi, joka olisi vähennyskelpoinen kulu verotuksessa. Osan totta kai, mutta kokonaan ei.

Eivät saa, ja taisi mennä niin 14 miljoonaa Jokereille, että siitä pienempi osa oli osakkeiden ostosta ja suurempi pääomalainaa. Nekin siis jatkuvat. Aiemmat pääomalainat ovat käsittääkseni poistuneet.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Näin mediassa on annettu ymmärtää omistuksen vaihtuessa, mutta rehellisesti sanoen en jaksa uskoa tähän. Todennäköisesti kohtuuttoman suuria sponssituloja liikkuu, mutta en jaksa uskoa pörssilafkan laittavan "avointa shekkiä" tai että sponssattava summa tarkentuisi aina toisen osakeyhtiön tilikauden päätöksestä riippuen. En yllättyisi yhtään, vaikka jo seuraavassa tai viimeistään sitä seuraavassa tilinpäätöksessä näkyisi vähän ikävämpi summa lainoja. Tuskin kymppiä, mutta miljoonaluokan summa kuitenkin.

Oikeassa olit. Aikanaan nähdään, miten tuki muotoutuu, kun osakkeiden myynti on hoidettu. Pääomalainoina, ainakin osa ellei kaikki.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
En pääse lukemaan juttua maksumuurin takia. Tappioissa ei ole mitään uutta, mutta osaisiko joku sanoa mikä on tuo "lisävalaistus" omistajanvaihdoksen osalta?
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En pääse lukemaan juttua maksumuurin takia. Tappioissa ei ole mitään uutta, mutta osaisiko joku sanoa mikä on tuo "lisävalaistus" omistajanvaihdoksen osalta?
Niin joo, ja vanhat vajaa 60 milliä konvertoitiin omistajanvaihdoksen yhteydessä sijoitetun pääoman omaan rahastoon = annettiin anteeksi.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Onko mun muistikuvat vääriä, kun ne väittävät Kurrin saaneen Norilskilta 4 miljoonaa 40 pinnasta Jokereista?Jos näin, niin eikös Kurri saanut ilmaiseksi 60 prosenttia Jokereista?

Noh, eiköhän koko tuo omistajanvaihdoskuvio ollut mietitty etukäteen ja Kurrin ei ole tarvinnut laittaa kättä taskuun.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös