Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Sarjapisteet tasan: TUTO ja Hokki voittivat toinen toisensa peräkkäisissä peleissäLue lisää »
-
Kasper Kulonummi pelaa läpimurtokautta ja voittaa kamppailuja kovalla prosentillaLue lisää »
-
MTV: Miroslav Svobodan loukkaantuminen uhkaa ykkösmaalivahdin koko loppukauttaLue lisää »
-
Taponen nollasi Sportin Liigan juhlapelissäLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit yllätti Ilveksen, HPK otti aikalisän reilun minuutin jälkeen ja voittiLue lisää »
-
Maalivahdit loistivat TPS:n ja KalPan kohtaamisessa: Emma Hall vastasi ottelun ainokaisestaLue lisää »
Jokerien taloudellinen tilanne
- Viestiketjun aloittaja Tunnettu Sotilas
- Alkaa
- 404 224
- 1 626
Kerrotko vielä sen KHL:n tv-arvon? Jaettu rahamäärä joukkueille on eriasia.
En kiellä etteikö se olisi pienempi kun Liiga-Telia, mutta kuten sanoin, ei Venäjällä voi laittaa edes 20 euron/kk maksumuurin taakse pelejä.
Lapajäähän
Jäsen
Jos Viasat maksaisi Jokereille suoraan eikä KHL:n kautta, niin summa olisi varmasti suurempi. Tässähän se syy piilee myös sille, miksi KHL haluaa laajentua Kiinaan, ja länsimaihin, että olisi enemmän kiinnostusta sarjaan = enemmän tuloja juuri TV-tulojen kautta. Kiinassa kun jääkiekko lyö joskus läpi ja heillä kiinnostava KHL-jengi paikallisille niin kappas sitä rahaa alkaakin tulla. Matka on alussa sarjan suhteen edelleenkin.
Kyllä. 5 vuotta sitten summa olisi ollut arvioiden mukaan 4-6 miljoonaa vuodessa. Luoja tietää mitä nykyisin. Jokereiden talouden puolesta tuo olisi tärkeää, että Jokerit saisi myydä omat mediaoikeutensa. No, se "fikkaan" jääny raha tulee nyt Harjavallalta.
Lapajäähän
Jäsen
Tästä voimme taas laskea 1+1 syyn sille, miksi Jokerit on KHL:lle niin merkittävä jengi. Ja KHL:lle olisi hyvä jos Jokerit voittaisi mestaruuden. Ei se menestyminen haittaisi ollenkaan, koska se todennäköisesti lisäisi taas kiinnostusta länsimaissa, ja Suomessa.
Kertonee paljon siitä, minkä verran Putinin hallinto antaa Jokereille arvoa. En tiedä paljonko konkurssipesästä olisi ollut mitattavissa ja miten hallin osalta olisi käynyt, mutta jos nuo pääomalainat kuitattiin tyyliin "horoshoo, kopeekkoja", niin kertonee se jotain. Potanin tuskin hankki osuutta Jokereista tienatakseen suoraan siitä, ja tuskin tuo toinen leiri myi osuutensa ja pisti pääomalainat vilttiketjuun pelkästään rakkaudesta lajiin. Jos tuosta ei olisi tullut oletettavaa käskyä ylempää, niin eiköhän vaihtoehtoina olisi ollut Jokerien kuoppaaminen tai jatkaminen wanhassa omistuksessa.
Jos homma olisi vedetty markkinaehtoisesti, ei Kurri olisi ensin sataa pinnaa saanut "ilman tietoa pääomalainojen kohtalosta" ja tuskin Potanin olisi osuutta napannut. Tuskin siellä Timchenko ja Rotenbergit olisivat todenneet, että "me otta tappio niska ja te vetä Potaninin kansa homma nousu", ellei painetta muualta olisi tullut. KHL-aikakaudella Jokerien arvo rahallisesti on ollut rajusti negatiivinen omistavan tahon vinkkelistä erityisesti pelkkä ydinliiketoiminta huomioiden, ja merkkejä tuon elpymisestä ei ole. Todennäköisesti tuossa on yksi vittuuntunut oligarkkileiri todennut homman olevan reisillään ja aiemmin sovittujen asioiden hoituneen, joten toiselle järjestetty tontti tyydyttää kaikkia osapuolia.
1+1, ja ainakin toistaiseksi KHL Jokereilla on sen verran merkittävä juttu, että KHL ilman Jokereita ei kannata tiettyjen tahojen näkökulmasta. Se on aivan toinen juttu, onko Jokerit niin arvokas, että esimerkiksi Norilsk tarjoaisi mestaruuteen realistisesti riittävän budjetin tai ettei pietarin rottalauma kävisi haaskalla. Jos KHL ilman Jokereita riittäisi, niin aivan varmasti Putinin judokaverin leiri ei olisi vetänyt pääomalainoja vessasta alas ja Putinin hokikaveri siirtynyt jatkon kannalta korvaamattomaan rooliin.
Mitä opimme? No ainakin sen, että tuossa itänaapurissa kaikella on hintansa ja arvonsa. Eikä aina hyvässä, se on lisättävä. Erittäin suurella ilolla katson menestyvää narrilaumaa, mutta en usko toiminnan olevan realiteetit huomioiden pitkäjänteistä.
Täytyy @sekolust odotella, jos tietoa jostain tulisi. Siihen asti näen, että Rotenberg oli pakotettu vetäytymään liiketoimistaan Suomessa ja veroparatiisirahan alkuperään liittyvät kysymykset aiheuttivat suuria ongelmia. Pakotteiden lisäksi muistetaan, että Rotenbergille SKA on ainoa, mutta pääsyy luopumiseen voisi olla pakotteista ja rahan alkuperästä johtuvat rahoitusongelmat. Venäläiset eivät halunneet rikkoa rahoitussopimusta, vaan päättivät jatkaa, mutta fiksummalla tavalla. Tällöin omistajuus oli siirrettävä ja pitkän valmistelun jälkeen lopulta Kurri ja Potanin Norlisk kohtasivat. Kenties niin, että jo ennen Rotenbergin & Co osuuden luovutusta oli tiedossa, että Norilsk tulee Kurrin kautta kuvioon.
Siitä ei ole tietoa, mitä Timchenko (joka taisi vastata rahoituksesta todellisuudessa) halusi tai sai Potanilta. Eikä luultavasti koskaan tietoa tule. Jokerien pelaamassa hallissa omistus on toistaiseksi kuten ennenkin. Timchenko ja Rotenberg omistavat Hartwall Arenan toimintaa pyörittävän yhtiön osakkeista 45 prosenttia, ja äänivallasta 94 prosenttia. Timchenkon omistukset kulkevat Luxemburgin ja Kyproksen kautta, Rotenbergin ainakin kulkivat suomalaisen holdingyhtiön kautta, mutta luulen tämän muuttuneen.
Siitä ei ole tietoa, mitä Timchenko (joka taisi vastata rahoituksesta todellisuudessa) halusi tai sai Potanilta. Eikä luultavasti koskaan tietoa tule. Jokerien pelaamassa hallissa omistus on toistaiseksi kuten ennenkin. Timchenko ja Rotenberg omistavat Hartwall Arenan toimintaa pyörittävän yhtiön osakkeista 45 prosenttia, ja äänivallasta 94 prosenttia. Timchenkon omistukset kulkevat Luxemburgin ja Kyproksen kautta, Rotenbergin ainakin kulkivat suomalaisen holdingyhtiön kautta, mutta luulen tämän muuttuneen.
Kärjistettynä Telia -sopimuksella ei ole juuri mitään tekemistä jääkiekon kanssa. Tarkoituksena on/oli myydä mahdollisimman paljon kanavapaketteja, liittymiä ja 5€:n digisovittimia hintaan 20€/kk kahden vuoden sopimuksella yms.
Saisiko tälle jotain lähdettä? Perustuuko tämä siihen Pekka Jalosen tekstiin vuodelta 2017 tai 2018, jonka tiedot perattiin ainakin kilpailevan iltapäivälehden toimesta? Silloin todettiin, että Jalosen skuupissa oli fanilisää sellaiset 100% ja todellisuudessa arvo pyörisi n. 3 miljoonassa. Toki kun Viasat maksaa KHL:lle, se saa oikeudet koko KHL:ään. Jos se maksaisi Jokereille, se saisi oikeudet vain Jokereiden otteluihin. Näin ollen summa olisi varmasti jonkin verran pienempi, kuin mitä se tällä hetkellä on.
Tähän sopii muuten hyvin Chernobyl-sarjastakin tuttu fraasi: "Why worry about something that isn't going to happen". Jokerit toimii autoritäärisesti johdetussa sarjaorganisaatiossa, joka haluaa tv-rahat joka tapauksessa itselleen. On siten aika turhaa miettiä sitä, kuinka paljon Jokereilta jää rahaa saamatta (etenkin kun se ei vaikuta taloudelliseen tilanteeseen). En sano tätä sillä, että täällä jengi niin perustelisi, mutta Hjalliksen ja Kohosen aikalaismeriselitykset olivat tuota luokkaa.
Asiaa sivusta seuraavana olisi mukava kuulla miten Venäjällä KHL-pelejä televisioidaan? Onko Venäjällä paikalliskanavia, jotka näitä pelejä näyttävät vai onko valtakunnallisella kanavalla "viikon peli" tms.? Jos joku pietarilainen haluaa SKA:n pelit seurata niin mitä kautta hän nämä näkee ja joutuuko siitä jotain maksamaan?
Yksinomaan Jokereita koskevan tv-sopimuksen arvosta ei @V-G- ole tarkkaa tietoa kenelläkään. Näin siksi, että sellaista ei ole edes kilpailutettu. Kun Rotenberg tuli Jokereihin, hän ja Harkimo ilmoittivat Jokerien myyvän jatkossa itse ottelunsa ja saavansa tulot. Näin ei tapahtunut, vaan KHL halusi tehdä kattosopimuksen koko KHL:n osalta.
Puheet useista miljoonista pelkästään Jokereita koskien sattaaisivat vaatia esimerkiksi Norilskin/Teboilin/Gazpromin yms merkittävää yhteistyötä mainostajana Viasatin kanssa. Pelkästään tilaajamaksuilla luokkaa 10 euroa kuukaudessa (suhteutettuna Viasatin laajan paketin kk-hintaan) ei paljon ulos maksettaisi. Esimerkiksi 15 000 tilajaa tuottaisi bruttona 150 000 euroa kuukaudessa, josta kulut ja Viasatin voitto-osuus pois. Hyvin vähän jäisi jaettavaa.
Kaikki muuttuisi, jos isot firmat jostain maasta haluaisivat tukea näkyvyyttä ja luoda tässä yhteydessä brändiään.
Puheet useista miljoonista pelkästään Jokereita koskien sattaaisivat vaatia esimerkiksi Norilskin/Teboilin/Gazpromin yms merkittävää yhteistyötä mainostajana Viasatin kanssa. Pelkästään tilaajamaksuilla luokkaa 10 euroa kuukaudessa (suhteutettuna Viasatin laajan paketin kk-hintaan) ei paljon ulos maksettaisi. Esimerkiksi 15 000 tilajaa tuottaisi bruttona 150 000 euroa kuukaudessa, josta kulut ja Viasatin voitto-osuus pois. Hyvin vähän jäisi jaettavaa.
Kaikki muuttuisi, jos isot firmat jostain maasta haluaisivat tukea näkyvyyttä ja luoda tässä yhteydessä brändiään.
Valtakunnallisilla ja paikallisilla tv-kanavilla sekä mm. KHL:n sivuilta ostetuilla striimeillä näkee haluamansa ottelut Venäjällä.
Hatchetman
Jäsen
Sitä kutsutaan markkina-arvoksi. Sopimuksen todellinen arvo on se, mitä siitä vapailla markkinoilla ollaan valmiita maksamaan.
Syyllistät Teliaa nyt siitä, että se pyrkii tekemään bisnestä TV-sopimuksella. Sitä taas kutsutaan liiketoiminnaksi.
Telia siis sijoitti TV-sopimukseen saadakseen tuottoja.
Alleviivattuja termejä ei voi tosiaan, edes kärjistäen, yhdistää KHL:lään tai Jokereihin.
Hyi sua! Tässä on about se, mitä säästelin seuraavaan viestiini. Eli kyllä, juuri tätä hain takaa. Kun Kohonen sanoi aikanaan, että Jokereiden osuus Viasatin KHL:lle maksamasta rahasta olisi n. 3-4 miljoonaa, hän uunotti ihan todenteolla. Jotta jaettavaa syntyisi noin paljon, mainostajia pitäisi olla vähintään kolmen miljoonan arvosta lisää nykyiseen verrattuna.
Mainittu 6 miljoonaa on joukkueille jaettu raha, ei sopimusten kokonaisarvo. Sopimuksen arvio ei tietääkseni ole missään julkistettu, joten on epäselvää miten paljon menee liigan kassaan koko potista. KHL-otteluita näytetään Venäjällä monen kanavan toimesta ja myös muualla kuin Venäjällä, mutta mistään kultakaivoksesta tuskin on kyse. TV-kiinnostavuuden luvut kertovat jo tästä omaa kieltään, sillä kaksi kiinnostavinta joukkuetta ovat muualta kuin Venäjältä (Jokerit ja Riika).
KHL tv-rahan jakosääntöjen mukaan joukkue voi saada jopa 70% oman alueensa tv-tuloista, jos oikeudet on ostettu ko. alueelta:
"If the broadcast of the games bought from the territory of the club, the club got 70% of licence's cost of distribution."
Vaikea tosin sanoa mitä tuo käytännössä tarkoittaa, koska tuo lause on jo niin rusengeslkaa, ettei tuosta ota aidosti selvää.
Ja ajatellaan, että Jokerit Hockey kanava saisi 50 000 tilaajaa. Mikä varmasti on lähempänä potentiaalia kuin 15 000. Kausi on sellaiset seitsemän kuukautta (KHL, Jokerien osuus). Kun Viasatsport on kesto- ja operaattori- sekä pakettivalinnoista riippuen 25-35 euroa, ja siihen kuuluu NHL, KHL + Jokerit ja paljon muuta, Jokerien brutto-osuus omana tai osana pakettia tuskin voisi olla yli 10 euroa.
Silloinkin 500 000 kuukausibrutto olisi vain 3.5 miljoonan brutto seitsemään kuukauteen. Studio, selostajat, tekniikka, taustat, alihankinta vieraotteluista yms yms veisivät hatusta arvioiden 2.5-3.0 miljoonaa euroa. Tällöin yhden ottelun tuotantohinta olisi luokkaa 42 000 euroa, jota pidän jopa liian matalana. Jokereille jäisi nettona luokkaa 0.5-1.0 miljoonaa. Sanon vielä, että arviot hatusta eli kyse ei ole eksakteista luvuista, vaan hattuarviosta "voi olla tätä luokkaa" tasolla.
Lapajäähän
Jäsen
Mulla on suht' pätevää tietoa siitä, että kotiottelun tekeminen maksaa 10-15k€/kpl, eli kaudessa 465k€. Hinta määräytyy kameroiden määristä yms. Jo 31 kotiottelua TV:n kautta katsoo noin 15k ihmistä hintaan 10€/ottelu, niin rahaa tulisi sisälle 4,6 miljoonaa.
OK, itselläni on vain hatusta, joten luotetaan. Ilmeisesti striimi, appsi puhelimeen ja studiokulut matalat, eikä vastustajalle tulouteta mitään eikä KHL:lle?
Lapajäähän
Jäsen
Niin paha sanoa. Noo mun heitot "maksavista" katsojista oli vaan mutua. Mutta tosiaan matsin tekeminen maksaa tuon verran ja sit varmaan Viasat maksaa oikeuksista KHL:lle X-määrän rahaa. Uskoisin olevan ihan hyvä bisnes heille.
Olisi hyvä bisnes Jokereillekin, jos saisivat itse kaiken ilman KHL-osuutta tai osuutta vastustajalle sekä joku näyttäisi pelit ilman veloitusta. Sitten jos KHL ja/tai vastustaja sekä Viasat tulee mukaan, Jokerien osuus on merkittävästi vähemmän. Mutta KHL hallitsee markkinaa ja sitä ei Rotenbergkaan kyennyt muuttamaan. Vaikka ilmeisesti yritti - tai sitte ei.
Paastainen
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP & 80-luvun HoNsU
Olen kuullut että KHL kiekko on hyvää, mutta kuka maksaa normi runkkari matsista 10€ kpl ?
Luulisi olevan kyseessä tosifani, joka tuohon hintaan pääsee paikan päälle kausarillakin
Jääkiekkojoukkue Jokerit teki taas murskatappiot – tappioputken summa kohoaa jo 71,5 miljoonaan euroon
Jääkiekkojoukkue Jokereiden tuorein tilinpäätös kertoo karua kieltä siitä, että bisnes luistaa huonosti. Tappiota syntyi jälleen reippaasti.
www.kauppalehti.fi
71,5 miljoonaa euroa tappiota KHL taipaleen aikana... No, rahaa on.
En edelleenkään ymmärrä miksi Jokerit pelaa Venäjän pääsarjaa, mutta on se toki mielenkiintoisempaa ja parempaa kiekkoa kuin esim. NHL:ssä.
Ehkä siksi.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy